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  #11  
Antiguo 26-ene-2015, 20:34
Evocati Evocati está desconectado
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Apologias. la uRSS materializo las teorias de Marx y fue una putisima mierda. Una prision de miles de kilometros

---------- Post added 26-ene-2015 at 20:26 ----------

Ciertamente el NS queria disminuir la diferencia entre las clases y su forma de hacerlo era atraves de la unidad racial. El marxismo busca lo mismo que el capitalismo que tanto critica, ie: materialismo.

En eso estamos de acuerdo en parte. Se podría discutir si el NS es materialismo de tipo biologicista, aunque no tengo claro el papel de la religión en esta ideología. Hay demasiado texto desinformador en este sentido.


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  #12  
Antiguo 26-ene-2015, 20:55
Ruslan Ruslan está desconectado
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Vamos a ver, desde un punto nacionalsocialista por supuesto que el capitalismo es un problema. Lo es desde su misma existencia, al ser un sistema materialista en que lo ÚNICO que importa es el dinero. El dinero que crea dinero sin ningún trabajo, el dinero que crea trusts y fija los precios que le sale de los cojones, el dinero que si ve rentable socavar la raza de una nación para reducir costes no duda en hacerlo, como está sucediendo ahora en toda Europa.

Y respecto a las clases, el nacionalsocialismo propugna la colaboración entre clases económicas, tendiendo a unir a todo el pueblo en un estado popular. Las divisiones que se aceptan, en vez de ser en base a la economía (proletarios y burgueses), son biológicas. Es decir, los mejores a la cabeza y el resto a seguirles. División con mucho más sentido y profundidad que la mierda simplista de "proletarios contra burgueses".


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  #13  
Antiguo 26-ene-2015, 20:57
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Pues claro que el capitalismo basado en la producción y el trabajo, y no basado en el interés del dinero, es una buena idea y algo innato al ser humano, que ha existido desde que el hombre es hombre como dices tu.

Los Estados Unidos seria un país mas exitoso y el mundo en general mas prospero y libre si se eliminara la usura financiera y la élite bancaria que domina los gobiernos occidentales, Tardaríamos mas en comprar coches y casas al no haber una gran disponibilidad de crédito, pero a la larga, nuestro trabajo acabaría teniendo mas valor, acumularíamos mas riqueza, salir a comer e irse de vacaciones no seria una gran preocupación y por supuesto, tendríamos mas tiempo de ocio y la vejez no seria tan desdichada. Todo claro, en un ambiente de sumo respeto a la propiedad privada y a la iniciativa individual, por eso hay que controlar los gobiernos y no darles mas funciones que sobrepasen la seguridad territorial y de sus ciudadanos.


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  #14  
Antiguo 26-ene-2015, 21:05
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Iniciado por Evocati Ver Mensaje
Armonía sin hache, por favor. Estamos hablando de muy pocos años. Seguramente alguien podrá concretar más, pero el nacionalsocialismo como movimiento revolucionario también quería disminuir las diferencias entre clases.

Por otro lado, una cosa es la teoría marxista, y otra la práctica. A mí la URSS me recuerda más al modo de producción asiático del que hablaba Marx que el comunismo que quería implantar. En mi opinión, Marx no deseaba algo como la URSS (A pesar de ello el objetivo comunista me parece una utopía total, así como reconozco que Marx era un genio su filosofía es excesivamente reduccionista). Lenin ya alertó en su día que eso podía ocurrir.

Está aceptado escribirlo con hache. Te comes el owned.


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  #15  
Antiguo 26-ene-2015, 21:15
Evocati Evocati está desconectado
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Iniciado por INVICTVS Ver Mensaje
Está aceptado escribirlo con hache. Te comes el owned.

Cierto. Pensaba que sólo se empleaba con hache en temas musicales, pero lo he comprobado y está aceptado en cualquier ámbito.


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  #16  
Antiguo 26-ene-2015, 21:21
sinnonymous sinnonymous está desconectado
Super Mario
 
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Iniciado por NSnonancy Ver Mensaje
el capitalismo existe desde que el hombre es hombre, igual que el socialismo

Es falso que el capitalismo exista desde que apareció el primer homínido.
Los primeros coletazos del capitalismo empiezan en el siglo XIV en Italia y Paises Bajos. En el siglo XIX empieza el capitalismo moderno y su extensión por Europa y el resto del mundo.
El ser humano tiene 2,4 millones de años de existencia. El capitalismo supone el 0,000002% de la historia de la humanidad..


Iniciado por NSnonancy Ver Mensaje
se regula con una dictadura a la que no gobierne el capital, asi como Hitler y Mussolini.

¿Sabías que Mussolini era socialista? En 1903 es detenido por agitador socialista, el 9 de abril de 1904 fue encarcelado por 7 días en Bellinzona por haber falsificado su permiso de permanencia. Supera ls dificultades gracias al auxilio de algunos socialistas y anarquistas del Cantón Ticino.
Colaboró con el periódico "Il Proletario". Fue editor del semanario "La Lotta di Classe" (La Lucha de Clases). Luego llegó a director de "Avanti!", el periódico del Partido Socialista Italiano. En noviembre de 1913 fundó la revista "Utopia".


Iniciado por NSnonancy Ver Mensaje
Y el marxismo ha eliminado las clases? Todo lo contrario, dejo a la poblacion oprimida pro una camarilla de mafiosos que disfrutaban de lujos y placeres.

El marxismo no elimina las clases. Es un método de estudio de la sociedad con ciertos principios. Lo que elimina las clases es el comunismo.
la farsa "guerra de clases" es un timo para dividir a la nacion y quebrar el organismo nacional.

Esto es la lucha de clases:



Siempre habra clases, es un hecho. Siempre habra gente que limpie los baños o recoga la basura.

Primero tendrías que empezar por conocer el concepto de clase social.
El punto es conseguir la harmonia entre todas las clases.

Es imposible.

Hitler eso hacia al otorgar vacaciones pagas y demas benficios a las clases sociales mas bajas.

A otros miembros de las clases sociales más bajas los ponía a trabajar descalzos, sin vacaciones y viviendo en sitios insalubres
Y muchos de ellos eran extranjeros! Vaya patriota el Hitler que tuvo que recurrir a cientos de miles de extranjeros para fabricar la maquinaria de guerra nazi!.
Stalin y Lenin nunca salian de su oficina por miedo a ser linchados

Stalin era aliado de Hitler hasta la Operación Barbarroja.
Aquí firmando el Tratado de no Agresión entre Alemania y la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas:

Míralo, sonriente. Con los nazis.

[QUOTE=Evocati;13382836]
A mí la URSS me recuerda más al modo de producción asiático del que hablaba Marx que el comunismo que quería implantar.
Había modo de producción asiático cuando la Revolución de Ocrubre. Luego ya se extendió el capitalismo y en capitalismo se quedó. Capitalismo de Estado y ya.

(A pesar de ello el objetivo comunista me parece una utopía total,

La utopía consiste en pensar qwue este sistema será eterno.

así como reconozco que Marx era un genio su filosofía es excesivamente reduccionista).

Es falso que sea reduccionista. Mas bien es todo lo contrario.
El reduccionismo consiste en sostener que un sistema complejo ( capitalismo por ejemplo) no es nada más que la suma de sus partes.
Y que la explicación del funcionamiento de todo el sistema se puede reducir a las explicaciones de sus partes individuales.

El método materialista dialéctico que emplea Marx al estudiar la sociedad rechaza dicho enfoque. Marx es antireduccionista:
https://www.marxists.org/espanol/m-e/1840s/45-feuer.htm:
"Feuerbach diluye la esencia religiosa en la esencia humana. Pero la esencia humana no es algo abstracto inherente a cada individuo. Es, en su realidad, el conjunto de las relaciones sociales."

https://www.marxists.org/espanol/m-e...riteconpol.htm:
" El modo de producción de la vida material condiciona el proceso de la vida social política y espiritual en general. No es la conciencia del hombre la que determina su ser sino, por el contrario, el ser social es lo que determina su conciencia."

Es decir que para Marx la sociedad no es la suma de individuos y no se puede explicar como suma de comportamientos de cada individuo sino que es dicho conjunto de relaciones. Suma de relaciones sociales, no de individuos. Para Marx el individuo no existe, es decir, no se explica sin tener en cuenta las relaciones con otros seres humanos.

Última edición por sinnonymous; 26-ene-2015 a las 21:23


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  #17  
Antiguo 28-ene-2015, 22:13
Desconocido Desconocido está desconectado
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capitalismo = basado en capital
capital = valor de mercado
mercado = intercambio sin coacción
intercambio = propiedad privada
¿qué tiene de malo?

socialismo = coacción
si lo apoyáis sed coherentes y no os quejéis cuando os quiten "vuestras" propiedades


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