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  #4071  
Antiguo 29-oct-2014, 23:35
Fran Bueso Fran Bueso está desconectado
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Iniciado por hexium Ver Mensaje
Por favor, si hasta les ha costado controlar Chechenia y el Tibet.

Son victorias. Los gUSAnos solo coleccionan derrotas y les cuestan muchísmo mas.

Estás empeñado en vendernos un cerdo con pintalabios a precio de escort VIP.


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  #4072  
Antiguo 29-oct-2014, 23:36
Jhosef Jhosef está desconectado
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¿Acaso crees tu que Rusia podría ganar una guerra como las de Irak y Afganistán?

En chechenia conocieron muy bien a los wahabitas y ya saben de que calaña son


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  #4073  
Antiguo 29-oct-2014, 23:36
AngelMiguel AngelMiguel está desconectado
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Imaginate a los de la coalición en Irak


Iniciado por hexium Ver Mensaje
Tu querida Rusia tenía un armamento infinitamente superior a los chechenos.

Y vaya si sudaron para controlar el Cáucaso Norte...

Imagínate a los rusos en Irak...



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  #4074  
Antiguo 29-oct-2014, 23:40
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Pompero
 
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Iniciado por hexium Ver Mensaje
La clave de la derrota en Vietnam no fue el armamento americano. Fue la incapacidad de instaurar en Vietnam del Sur un régimen sólido y estable.

Lo mismo que les ha pasado en Irak y Afganistan.


No fue una cuestión de armamento. Esas guerras salieron mal por otros motivos.

Vamos, que no es todo dinero. Corrupcion de los aliados, moral alta de los enemigos... Me pregunto a que situación me suena...


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  #4075  
Antiguo 29-oct-2014, 23:49
Jhosef Jhosef está desconectado
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Rusia crea en Crimea un sitema de defensa antiaérea | Rusia | RIA Novosti
No creo ahora que ucrania intente retomar crimea por la fuerza


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  #4076  
Antiguo 29-oct-2014, 23:55
sabas11 sabas11 está desconectado
Tapayogurista
 
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Saludos a todos.
Es la primera vez que escribo, aunque llevo tiempo leyendo vuestros mensajes.
Es constante la discusión sobre el papel que está jugando Rusia en el conflicto. Para algunos con el acuerdo de Minsk Rusia habría cedido ante las presiones de los países occidentales y para otros no hay traición por parte de Rusia, sino que hay un plan en la partida que estaría jugando contra occidente.

Viendo como se están desarrollando los acontecimientos yo diría que la segunda opción es la que mas se acerca a la realidad. pero no porque haya un PLAN MAESTRO sino mas bien porque las circunstancias le han llevado a tomar unas decisiones concretas.

¿Cual sería como bien ha apuntado alguno el 1er plan de Rusia?. Lógicamente, por razones económicas, culturales, históricas etc. el 1er plan de Rusia era la federalización Ucraniana. Eso era evidente. Muchos politólogos o simplemente gente que conoce la realidad de los países ex-soviéticos sabía que esa era la primera posibilidad de Rusia en todo este conflicto. Hay que tener claro que una vez puesta en marcha el Maidan Rusia se encontraría ante un problema, atrapado ante una situación que no le era de agrado.

Toda su estrategia ha ido encaminada a ello. Pero evidentemente ha fracasado ese plan porque la actitud de los USA y el oeste ucranianos eran y son claros. En ese contexto Rusia ha jugado la baza Europea y el primer acuerdo antes del golpe de Estado, Poroshenko o los acuerdos de Minsk al fin y al cabo han jugado la posibilidad de abrir una tercera vía que hiciera posible la federalización que sería lo ideal pero NO LO REAL. ESE PLAN NO ERA LA REALISTA y supongo que viendo como han ido los acontecimientos eso Rusia lo sabia desde hace mucho tiempo.

Entonces ¿para qué perder tanto tiempo haciendo el indio?. En mi opinión para ganar tiempo y para que se den las condiciones para el PLAN B. Que no es otra cosa que la desintegración Ucraniana. La no deseada en un principio, pero viendo como han ido las cosas la única posible y REAL.

Yo desde el principio intuí que la federalización no era posible y si lo intuí yo, supongo que el gobierno de Putin también.
¿Pero qué papel ha jugado para crear las condiciones de esa desintegración?
1. Dejar claro que ellos están por la paz y no la guerra, por el respeto de los DDHH y el dialogo.
2. Ayudar en la medida de lo posible en la guerra al Donbass sin que intervengan porque si intervienen directamente no podrían crear las condiciones para llevar a cabo su PLAN B.

Y ¿con qué nos encontramos?.
A. Qué por una parte el ejercito Ucraniano fue derrotado y las milicias fortalecidas. 1ª gran condición. Eso hace fuerte al Donbass y aunque esta es atacada constantemente y los habitantes sufran lo indecible NovoRusia de facto es INDEPENDIENTE aunque los países occidentales no lo reconozcan.
B. Y lo más interesante, aunque pueda estar equivocado, paradójicamente los acuerdos de Minsk, que fueron considerados como alta traición, han posibilitado que Rusia y Novorusia hayan salido fortalecidas políticamente.

Aunque a la gente le parezca mejor el ataque directo y parezca lógica la idea de que cuando el enemigo está débil hay que rematarlo, en la situación de TREMENDA PRESIÓN que está Rusia la PRUDENCIA puede llegar a ser un arma mucho más eficaz que LA FUERZA BRUTA. Y si por algo está destacando Rusia en este conflicto es por la tremenda, hasta excesiva para algunos, PRUDENCIA. Y es que no le queda otro remedio, porque sino quedaría totalmente deslegitimada. Y sobre ello va todo este juego del gato y el ratón entre Rusia y occidente.

En consecuencia
- Crimea es RUSA por mucho que la gente se empeñe y seguirá siendo RUSA.
- Ucrania no volverá a ser lo que era.
- En la situación actual sería muy extraño que Novorusia vuelva a ser ucraniana. (Por cierto Rusia ya considera legítimas las elecciones que se celebrarán el 2 de Noviembre al igual que las considera legítimas las del domingo pasado).
- Se han abierto las puertas y las elecciones lo demostraron, para que el resto del este Ucraniano se una a Novorusia.

Pero ese será otro capítulo, el final y más importante de este conflicto. No sabemos como acabará pero las condiciones ya están dadas para que se desintegre Ucrania definitivamente. Ello posibilitaría la creación de un nuevo Estado mucho mas poderoso económica, política y militarmente que la propia Ucrania y sería la derrota definitiva de la junta de Kiev porque se convertiría en un Estado paria más dentro de los países que quieren pero no pueden integrarse en la UE.
Para ello Rusia está obligada a ser cautelosa como lo ha sido hasta ahora porque si se expone demasiado corre el riesgo de que esa exhibición se vuelva en contra y lo que pierda sea mucho.
Sino que se lo digan a los propios ucranianos que cara a la galería se muestran muy arrogantes y victoriosos pero LA IMAGEN dista mucho de LA REALIDAD.


  #4077  
Antiguo 30-oct-2014, 00:25
Wein Wein esta en línea ahora
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¿Acaso crees tu que Rusia podría ganar una guerra como las de Irak y Afganistán?

¿O China?

Por favor, si hasta les ha costado controlar Chechenia y el Tibet.

A los rusos los echaron de Afganistan con suministro a los afganos de armamento moderno y dinero occidental , a los EEUU los han echado de Irak y afganistán sin apoyo de nadie.


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  #4078  
Antiguo 30-oct-2014, 00:57
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Una guerra Rusia-Estados Unidos no se va a dar, como no sea un intercambio de pepinos atómicos.

El armamento ruso es cojonudo. Los poderosos USA están acojonados porque Rusia suministre los S-300 (imaginar los S-400) a Siria, pues destruye el dominio aéreo de cualquiera.

USA tiene portaaviones muy grandes y muy bonitos. En un día se pueden ir todos al carajo.

Estados Unidos es como un pavo real. Luce unas plumas muy bonitas y vistosas, pero no valen para nada.

Rusia es más eficiente. No en vano, un arma rusa ha cambiado la geopolítica mundial: el kalashnikov. No se encasquilla, es versátil, vale en climas ardientes, en crudos inviernos, es duro, resistente.
No hay revolución en el tercer mundo que no haya contado con estos fabulosos fusiles.

Los alemanes hacen unos coches cojonudos. Los rusos hacen armas. Los anglosajones, marketing.




Sobre la tecnología yanka (noticia de hoy):

Solo Rusia y China lanzan astronautas

Las dos únicas potencias espaciales que tienen ahora medios para lanzar astronautas al espacio son Rusia y China. Desde que, en 2011, la NASA jubiló definitivamente la flota de transbordadores espaciales, sus hombres y mujeres del espacio tienen que ir a la Estación Espacial Internacional (ISS) a bordo de naves rusas, pagando por el pasaje de cada uno. China no va a la ISS, pero ha realizado ya varias misiones tripuladas en órbita terrestre y planea construir su propia estación espacial.

Europa, por su parte, nunca ha tenido naves tripuladas y sus astronautas (14 actualmente) viajaban a la ISS en los transbordadores o en las naves Soyuz rusas, como siguen haciendo ahora.

La explosión del cohete Antares, un contratiempo en la estrategia de privatización de la NASA | Ciencia | EL PAÍS



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  #4079  
Antiguo 30-oct-2014, 06:51
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Iniciado por hexium Ver Mensaje
Esa idea de que Rusia es puntera en tecnología militar no os la creeis ni vosotros.

La tecnología militar rusa es toda heredada de la URSS.

Al final, lo que lo determina todo es el dinero disponible. Y guste o no, el Pentágono tiene mucho más presupuesto que el ejército ruso.


No tienes ni idea de misiles ni guerra electronica. Al menos 10 años de ventaja.


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  #4080  
Antiguo 30-oct-2014, 08:34
Pepino Caparazón Pepino Caparazón está desconectado
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Parece que la "famosa" nazi Chernovol además de ser medio retrasada es oficialmente loca, para ser exactos - esquizofrénica.
Siempre lo sospechaba, ahora que venga don cabra a contar su vida.


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