Burbuja.info - Foro de economía > > > Se está liando pardísima en Ucrania IX
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Antiguo 14-jun-2014, 14:47
delhierro delhierro está desconectado
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Las guerrillas de Lugansk avanzan.

http://russian.rt.com/article/36472

Lo confirman fuentes de Kiev.

En Krasnodon incautación de la SBU
Noche 13 de junio, hombres armados con uniformes de camuflaje se apoderó de la sala de control del Servicio de Seguridad de Ucrania en la región de Luhansk Krasnodon, el Jefe de Relaciones Públicas del Ministerio del Interior de Ucrania en el ámbito Tatiana Pogukay.

- 13 de junio la noche 20 personas armadas con armas automáticas, vestidos con ropa de camuflaje y máscaras, dañando la cerradura de la puerta de entrada de los locales Krasnodon UAS ubicados en la calle Lenin, 5, se hicieron cargo del edificio. Robo de la propiedad habitación situada en el equilibrio de la UAS - dijo en un comunicado Pogukay publicó en su página de Facebook en.
Actualmente hay invasores en el edificio de la SBU.

http://donbass.ua/news/lugansk/2014/...danie-sbu.html


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  #462  
Antiguo 14-jun-2014, 14:48
Ratnik Ratnik está desconectado
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El chocolatero promete venganza ...

<blockquote class="twitter-tweet" lang="es"><p>Ukraine's president promises &quot;adequate response&quot; over military plane shot down in <a href="https://twitter.com/search?q=%23Luhansk&amp;src=ha sh">#Luhansk</a> <a href="http://t.co/NN6YvjraHC">http://t.co/NN6YvjraHC</a></p>&mdash; BBC Breaking News (@BBCBreaking) <a href="https://twitter.com/BBCBreaking/statuses/477780514838151168">junio 14, 2014</a></blockquote>
<script async src="//platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

<blockquote class="twitter-tweet" lang="es"><p><a href="https://twitter.com/search?q=%23Luhansk&amp;src=ha sh">#Luhansk</a>: what’s left of Ukraine army plane after rebels shot it down, 49 killed.
<a href="http://t.co/2kw4JA0fIx">http://t.co/2kw4JA0fIx</a> <a href="http://t.co/b26ngmmHwr">pic.twitter.com/b26ngmmHwr</a></p>&mdash; Maxim Eristavi (@MaximEristavi) <a href="https://twitter.com/MaximEristavi/statuses/477795031903141888">junio 14, 2014</a></blockquote>
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Ahora niegan el derribo del SU 24

<blockquote class="twitter-tweet" lang="es"><p>Ukraine army spox denies reports of fighter jet shoot down by rebels in <a href="https://twitter.com/search?q=%23Horlivka&amp;src=h ash">#Horlivka</a> today - <a href="https://twitter.com/InfoResist">@InfoResist</a></p>&mdash; Maxim Eristavi (@MaximEristavi) <a href="https://twitter.com/MaximEristavi/statuses/477795787158867968">junio 14, 2014</a></blockquote>
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Última edición por Ratnik; 14-jun-2014 a las 14:55


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Antiguo 14-jun-2014, 14:58
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Os pongo esto pero no vayáis a por comida y medicamentos todavía.

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<blockquote class="twitter-tweet" data-cards="******" lang="es"><p>ÚLTIMA HORA: Cerca de 80 personas bloquearon con neumáticos el acceso a la Embajada de Rusia en Ucrania <a href="https://twitter.com/search?q=%23Kiev&amp;src=hash" >#Kiev</a> <a href="http://t.co/NGUGvAMcA1">http://t.co/NGUGvAMcA1</a></p>&mdash; RT en Español (@ActualidadRT) <a href="https://twitter.com/ActualidadRT/statuses/477794436689448960">junio 14, 2014</a></blockquote>
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Antiguo 14-jun-2014, 15:04
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Iniciado por Wein Ver Mensaje
Están reduciendo gastos en sanidad y servicios sociales al mismo tiempo que aumenta absurdamente su gasto militar.

El nuevo presupuesto de Rusia perjudica a los ciudadanos de a pie | Debate | RIA Novosti



En definitiva todo a policias y militares.

Y esos presupuestos se hicieron con previsiones de crecimiento del PIB optimistas para lo que ha sido 2013 y será 2014, veremos por donde estarán recortando más .

Eres un trol que no a salido de España para saber como viven los demás países no es como aqui que bajas al consum o mercadona de la esquina y si no tienes dinero no comes . En Rusia y los demás países del este el 60-70% de la población es rural y no se muere de hambre si el camión de el pozo pincha y no llega con el cerdo . allí todos tienen su cerdo ,vaca y ganado cada casa tiene su trozo de huerta detrás también se hacen su propio pan en casa no como aquí que si el panadero se pone malo estamos a dieta y todos los de la ciudad tienen familiares en los pueblos van matan el cerdo y se lo traen en chorizos. Es como Asturias a lo grande pero sin carreteras asfaltadas hasta la punta de la montaña todavía andan en carro con machos por allí por eso son autosuficientes hasta el votcka se lo hacen allí , los únicos que nos moriríamos de hambre seriamos nosotros que ya no somos capaces de hacer nada solo comprarlo en la esquina. Por eso digo que ellos si tienen capacidad de aguante por que la población rural son auto suficientes

Última edición por parado 6.100.000; 14-jun-2014 a las 15:13


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Antiguo 14-jun-2014, 15:06
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El bloqueo de la embajada rusa en Kiev pinta muy mal. Posible asalto?


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  #467  
Antiguo 14-jun-2014, 15:06
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Iniciado por Zhukov Ver Mensaje
Sobre el vídeo del derribo del Ilyushin IL-76


- A la derecha del vídeo se ve cómo se lanzan proyectiles iluminantes de mortero, bengalas que descienden en paracaídas. Ya de paso, queda confirmado que lo que se vio en Slavyansk son bombas de racimo incendiarias, no fósforo blanco, también de mortero. Posiblemente una composición de termita (aluminio), por el color blanco incandescente de la llama. Según la temperatura, varía el color, en cualquier libro de física lo encontráis.

- Se ve el disparo de un misil con la estela a la izquierda del vídeo, quizás el que derribó al avión, aunque es difícil derribar a un IL-76 con un sólo misil, tendría que ser un tiro de suerte. Posiblemente le cazaron con varios misiles y fuego de ametralladoras pesadas cuando descendía para aterrizar.

- EL IL-76 es un cuatrimotor de carga que puede llevar 40 toneladas. Los 50 soldados que iban a bordo eran un refuerzo, pero lo que llevaba ese avión eran provisiones, pertrechos y municiones para los cercados en el aeropuerto de Lugansk. La primera explosión es la de los tanques de keroseno del avión, luego se produce una mucha más gorda al estallar las municiones, que que con toda probabilidad serían bombas de mortero.
Una vez consumido el keroseno en la primera bola de fuego y detonadas las municiones, el resto de la carga da para una hoguera que da para rato.

Es un duro golpe para los de Kiev, que en Lugansk han cometido el mismo error que los franceses en Dien Bien Fu. No es sólo la pérdida de hombres, perder 50 paracas que son de las mejores tropas del ejército ucraniano se hace notar, y pertrechos, es que las pérdidas de aeronaves hacen que sea imposible el reabastecimiento aéreo de las fuerzas que están cercadas en los aeropuertos de Lugansk y Donetsk, con el consiguiente impacto en la moral. Si consiguen mantener el cerco tendrán que rendirse cuando se queden sin comida ni municiones ni poder tratar ni evacuar a los heridos.

Resulta alentador saber que una de las unidades cercadas en el aeropuerto de Lugansk, si lo he comprendido bien, una unidad de paracaidistas de Dnipropetrovsk se ha pasado a los rebeldes.


La propaganda de Kiev presenta la ocupación de Mariupol como una victoria para tapar los fracasos en todos los demás lugares.

Por lo demás, me alegro de comprobar que mis fuentes son fiables, se confirma lo que decía en mi parte anterior.

Llevo tiempo queriendo agradecer las valiosas aportaciones que haces. Así da gusto.

Pero una pregunta, este amplio conocimiento lo has adquirido de forma autodidacta, o hay una sólida formación militar?

Saludos.


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  #468  
Antiguo 14-jun-2014, 15:07
Loignorito Loignorito está desconectado
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No recuerdo si ya lo puso alguien, pero dada su importancia lo incluyo en este nuevo hilo:

Vladimir Putin ataca la política exterior de EEUU y llama a construir la “gran Europa”, desde Lisboa hasta Vladivostok

En dos entrevistas que Vladimir Putin ha concedido a las emisoras francesas TF1 y Europa 1, el presidente de Rusia hizo hincapié en la memoria soberanista del presidente de Gaulle, el espíritu paneuropeo de Mitterrand y atacó la política exterior de EEUU.



En particular, Putin dijo (refiriéndose a la OTAN) que “la soberanía de cada país que forma parte de una alianza militar o de otro tipo de alianzas, vende una parte de su soberanía; algo así es inaceptable para Rusia, pero para otros países, es su negocio”. ​Y añadió​: “A este respecto, recuerdo muy bien la tradición gaullista. El general De Gaulle siempre ha tratado de proteger la soberanía francesa. Y de Gaulle es digno de respeto”.

Luego de llamar la atención del público sobre la necesidad de una Europa que va “desde Lisboa hasta Vladivostok”, Putin afirmó que “no es tampoco menor el ejemplo de Mitterrand, quien habló de la Confederación Europea con la participación de Rusia. Y espero que estos ejemplos no se hayan perdido, en cuanto al futuro de Europa”.

Por último, en otro comunicado, que ataca la política de EEUU Putin manifestó: “Mientras que Rusia, en la cuestión ucraniana, siempre está predispuesta al diálogo para tratar de resolver el conflicto de manera pacífica, no es secreto para nadie que los americanos solo recurren a políticas agresivas y duras. Nosotros no tenemos casi ninguna fuerza militar en el exterior, y por todo el mundo hay bases militares de Estados Unidos. Hay tropas estadounidenses a miles de kilómetros de sus fronteras, en cualquier parte del mundo.”

El mandatario ruso finalizó hablando directamente a los pueblos de Europa, instándolos a recuperar su Soberanía y a mirar a Rusia “como el socio natural con el que construir una Nueva Europa, Libre y Soberana, una “Gran Europa” de Lisboa a Vladivostok , donde no haya más lugar para los ocupantes EEUU”

Por otra parte, en la reunión del Consejo de Asuntos Internacionales de Rusia, el Ministro ruso de Assuntos Exteriores, Serguei Lavrov, ha dicho que “Rusia no tolerará otra ola de ataques a sus intereses. Últimamente se hizo más evidente que han optado por intensificar sus esfuerzos para descartar a Rusia. EEUU lo hace de manera más consciente, y la UE mayormente por solidaridad con sus socios estadounidenses y con la esperanza de que Rusia se vea obligada a tolerar la próxima ola de ataques a sus intereses”, dijo Lavrov, quien indicó que esta elección se hizo mucho antes de que comenzara la crisis en Ucrania.

“Hemos advertido repetidamente a nuestros colegas occidentales que alterar la frágil situación política en Ucrania es inadmisible y que crear un foco de inestabilidad en Europa podía tener gravísimas consecuencias. A pesar de esto se injirieron de manera flagrante en los asuntos internos de Ucrania y dirigieron un golpe de Estado anticonstitucional apoyándose en los grupos de neonazis y de ultranacionalistas”, subrayó el ministro de Exteriores de Rusia.

Por otra parte Lavrov advirtió que “el concepto de convertir el Occidente histórico en el bastión del dominio de la economía mundial es una ilusión peligrosa”. Además, dijo que Rusia no va a dejarse arrastrar a una confrontación para proporcionar a EEUU y a la OTAN la imagen deseada del enemigo.

Fuente: Vladimir Putin ataca la política exterior de EEUU y llama a construir la “gran Europa”, desde Lisboa hasta Vladivostok | Alerta Digital

Mi opinión: Es indudable que el servilismo hacia el conglomerado corporativo anglosajón representado por USA-OTAN no nos ha traido mas que dependencia, pérdida de libertades, destrucción de la intimidad, crisis económica y degradación moral.

Una Europa unida a Rusia. Una Europa unida a Europa. Con verdaderos valores y desde el respeto a la soberanía de las naciones que la componen. Que colabore entre todos en lugar de servir a unos pocos.

Una Europa libre de la perniciosa influencia del aparato mediático norteamericano, tendencioso, perverso y homosexualizante. Promotor de variadas miserias morales. Una entente lobotomizante que asigna en sus películas el papel de héroe a vampiros, monstruos, psicópatas, asesinos y toda suerte de depravados. Y por contra asigna el papel de "malo" a cualquiera que objete contra su retórica de la corrupción moral. Es cada vez más común ver en sus series, que el malo es un cristiano, además del típico malo musulmán. Igualmente humaniza a los animales y deshumaniza a las personas.

Ojala se de un giro de 180º en Europa y en lugar de ponerle traspiés a Rusia, hagamos un bloque común con ella. Y no para ser comunistas, sino para poder ser personas.


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  #469  
Antiguo 14-jun-2014, 15:09
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Iniciado por aserejejajajeje Ver Mensaje
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Suministros para Emergencias

Sobre la respuesta simétrica de Pinochenko , va a derribar un avión de paracaidistas del donbass??


Soy yo Rusia y levanto un tabique alrededor de la embajada ucraniana en Moscu que no les deje ver el sol.

Un dato que he leído por ahí , sabeis que kolomoisky es el mecenas de las FEMEN?

Edito :

Loignorito eso no creo que lo veamos en mucho tiempo , si es que lo vemos. , no lo permitirán.

Última edición por Herikwerto; 14-jun-2014 a las 15:12


  #470  
Antiguo 14-jun-2014, 15:11
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Iniciado por Yon Ver Mensaje
Sé que no comento mucho pero intente analizar la frase de Putin y tal vez sea un completo delirio lo que voy a decir pero bueno acá va:

La frase de Putin: el dijo que iba a proteger a los rusos fuera de Rusia, luego de eso empezó toda la masacre a los pro rusos y me preguntaba porque Rusia no entraba, que necesitaba para hacerlo pero al final me di cuenta de algo los pro rusos aunque tenga antepasados rusos o familia rusa son extranjeros, siguen siendo ucranianos, las leyes de Rusia no los protegen y la famosa frase de Putin tampoco.

Entonces porque dijo eso y si en verdad fuera una trampa pero al revés de Rusia hacia EEUU, UE y la Otan para su completo destrucción esto explicaría porque Rusia no interviene. Si la situación en Ucrania se prolonga más de la cuenta será insostenible y ya se empiezan a ver ciertas cosas que está sucediendo en Europa, por ej:

• las elecciones al parlamento europeo donde ganaron partidos en contra de la UE, EEUU y Otan.
• El tema de South Stream. Bulgaria y Serbia.
• Francia con los buques de guerra.
• La industria de Alemania.
• Y a todo esto hay que sumarle la delicada situación de la población, los recortes, quita de subsidios, etc. Es como una bomba de tiempo a punto de explotar.

Le están haciendo todo el trabajo sin darse cuenta.

Si esto es así la estrategia de Putin es demasiado cruel, está utilizando a Ucrania como una especie de caballo de Troya, él sabía que iba a provocar esta matanza pero es evidente que el verdadero objetivo no es Ucrania sino la UE destruirlo por dentro.

Ustedes que opinan.

No estoy de acuerdo con tu visión de las cosas. Voy por partes...

1. respecto a que los rusos de Ucrania no son rusos: esto no es así, ni de cerca. Vamos, que un ruso es ruso aunque tenga ciudadanía ucraniana. Y eso es evidente para todo el mundo en Europa Central y Oriental. No lo confunde nadie, igual que por ejemplo si el presidente de Hungría dice que es el presidente de todos los húngaros se monta el escándalo en Eslovaquia o en Rumanía porque una parte importante de la población local es húngara (este es un caso real). Los rusos de Letonia o los de Ucrania son tan rusos como los de Moscú (o quizás incluso más). Si Putin dijo que iba a defender a los rusos en el extranjero está claro a qué se refería. No se puede malinterpretar. Se refería a todos los rusos incluyendo a los de fuera (por cierto en ruso se puede usar una expresión para hablar de los rusos entendiéndolos como habitantes de la Federación Rusa o "de Rusia", rossiiski; esta palabra sí excluye a los rusos de fuera de Rusia, pero Putin no usa la palabra "rossiiski" sino "russki").

Y lo mismo cabe decir de, por ejemplo, lo húngaros de Ucrania, que son húngaros, por mucho que su nacionalidad (ciudadanía) sea ucraniana porque por las vicisitudes históricas la frontera entre los dos estados ha cambiado. Igual si hablamos de alemanes en Polonia, de eslovacos en Hungría o Ucrania, de polacos en Ucrania, o de ucranianos en Rusia, por ejemplo.

Es más, la gente de las minorías étnicas puede tomarse como un insulto que les confundas (dile a un húngaro que es rumano, ya verás como se lo toma, te dirá que no es rumano, sino húngaro de Rumanía).

Puede que las leyes de Rusia no protejan a los rusos de Ucrania, no lo sé, eso habría que verlo, no me conozco la legislación de Rusia, pero no tiene por qué ser obligatoriamente así. Por ejemplo Hungría tiene leyes que protegen a los húngaros que viven fuera de Hungría. Aunque es un tema complicado porque si un país hace leyes para proteger a ciudadanos de otro país, el otro país suele tomárselo mal. Pero es un caso que se da perfectamente en la legislación internacional.

2. ¿Por qué no entra Putin en Ucrania? Pues no lo sabemos. Solo podemos hacer conjeturas más o menos lógicas, basándonos en los hechos. Pero puede haber un montón de razones por las que no entre en Ucrania. Por ejemplo que no quiere que se le eche encima la comunidad internacional, que le bloquéen económicamente o le demonicen, que prefiera que sea una acción encubierta para que no haya intervención directa de los otros implicados, que si entra en Ucrania, va a perder toda la Ucrania que no consiga ocupar definitivamente, que sea consciente de que su economía es débil para afrontar las consecuencias de una acción bélica abierta, puede haber un montón de cosas... Anda que no se ha dado veces a lo largo de la historia que "oficialmente" no han participado dos países en una guerra para evitarse así una guerra oficial entre ellos, pero en realidad estaban los dos metidos en el ajo (multitud de conflictos durante la Guerra Fría entre la URSS y los EEUU, por ejemplo).

3. Lo de la trampa al revés, de Putin para destruir la UE y los EEUU me parece que no tiene mucha lógica ni se corresponde con los hechos en realidad. Más bien parece todo lo contrario. Es Rusia quien contesta a un conflicto iniciado por otros. Esto no parece algo organizado por Rusia, y si miramos los acontecimientos en sus inicios lo parece todavía menos. Fueron los maidanistas apoyados por la UE y los EEUU los que derribaron al gobierno ucraniano. Decir que Rusia está detrás de eso es ser un poco rebuscado. ¿Acaso tenemos una provocación rusa que ocasiona la ingerencia occidental? ¿Cuál? Es cierto que hubo presiones sobre el gobierno ucraniano para que no entrara en la UE. Pero eso es una cosa y otra muy diferente es fomentar un golpe de estado (que es lo que han hecho los EEUU y la UE). Y por cierto también hubo presiones sobre el gobierno ucraniano, mucho más fuertes, para que entrara en la UE, y eso desde antes. De hecho la opinión inicial de los ucranianos era entrar en la UE y en la Unión Aduanera con Rusia, una opción que a Rusia no le disgustaba, pero era inaceptable para la UE. Las negociaciones han durado años, hasta que de pronto la UE ha dicho: "acuerdo a firmar el día que yo quiero, con las condiciones que yo pongo (y que son penosas para Ucrania), lo tomas o lo dejas". La verdad, no parece el producto de unas intrigas rusas, sino más bien lo contrario. A mí me parece mucho más lógico, menos rebuscado y más acorde con la situación que estamos viendo el que sea un intento de desestabilizar Rusia o de aislarla internacionalmente, dado que se la ve como un enemigo en ascenso por parte de los EEUU. Putin se da cuenta de la jugada y por eso mismo se asegura el punto estratégico vital (Crimea) y evita una intervención directa en Ucrania, aunque los EEUU y el gobierno Ucraniano están haciendo todo lo posible para que Rusia se pringue directamente en el conflicto (lo último ha sido la violación del territorio soberano ruso, ¿qué país con dos dedos de frente hace eso? Nadie, a no ser que el objetivo sea obligar a Rusia a intervenir. Si el agresor fuera de verdad Rusia, Ucrania evitaría cualquier conflicto directo con Rusia porque eso implicaría que Rusia tendría la excusa perfecta para implicarse más en el conflicto).

Salud.


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