¿Ves como tenía razón?

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1


Hace algunos años, tuve un pequeño flame con un integrista batasuno
en estos foros.

Yo alegaba y alego, que el terrorismo no sirve para nada, el terrorismo
no soluciona nada. No hay nada, absolutamente nada que pueda justificar el
terrorismo.

Es más, expliqué claramente, que el terrorismo sólo sirve para reforzar
las posturas de los reaccionarios, de todos aquellos que por motivos
ideológicos tienen un afan controlador y de recortar al máximo las
libertades civiles.

En estos últimos años he podido constatar que tenía razón, cuando el
señor Bush recortó las libertades civiles alegando que eran útiles para
luchar contra el terrorismo.

He podido constatar, lo mismo, cuando Blair está pidiendo exactamente
lo mismo. Y puedo constatar que tengo razón, cuando los sindicatos de
la policía Española piden poder controlar los emails y las conversaciones
y mensajes a móviles como si fueran una simple reivindicación sindical.

Cada vez que un grupo terrorista pone una bomba, lo único que consigue
es que los liberticidas tengan más y más argumentos y que nos acerquemos
cada vez más a los métodos y ademanes del liberticida Fidel Castro.

Cada vez que un terrorista mata a alguien, a los que creemos en la
libertad nos es más difícil contrarrestar a los liberticidas.

Hace cinco años, cuando alguien en este foro pedía la pena de muerte,
los contertulios le trataban como a una especie de "troll frikie", como
a una mezcla extraña de muy de derechas y oligofrénico.

Muchos recordareis a gente como "HERMANN" o el "Konde Kafraa", y las
posturas ultraderechistas que defendían. Si volvieran ahora, despues de
un 11S, un 11M, y un 7J y cantidad de atentados de ETA, probablemente
serían considerados como más normales que hace cinco años. Ya no serían
vistos como bichos raros, ¿saben por qué?, por que ya hay tantos bichos
raros que esatamos acostumbrados.

Serian considerados como mas normales, por que cada vez que ponen
una bomba, es como si nacieran 10 Kondes Kafraass y 10 HERMANN, y
despues de tanto bombardeo, algunos hasta tienen su propio programa
de radio y son bastantes populares y otros, hasta escriben sus
propios libros de friki-historia.

Eso es lo que han conseguido los terroristas, que los reaccionarios,
sean más respetables.

Ser izquierdista en un mundo en el que hay terroristas, es como
intentar hacer un castillo de naipes, con un cabrón que sopla cuando
lo tienes casi acabado.

El terrorismo, independientemente de qué ideología alegen defender
forma parte de la esencia misma del peor de los fascismos.

Lo peor de todo, es que de la misma forma que "nacen" 10 Kafraas cada
vez que ponen una bomba, también "nacen" 10 terroristas cada vez que se
lanza un missil. Estamos inmersos en una espiral de violencia en la que
los más perjudicados, como siempre, son los más inocentes. Y a estas
alturas, la solución, si la hay, no es nada fácil.

- --
Lokutus, Asimilando la red.
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HLR+AesONof5kdv/DSQcIOY=
=H8l0
-----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
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On Wed, 13 Jul 2005 00:32:11 +0200, Lokutus <me@privacy.net> wrote:

>-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>Hash: SHA1
>

Yo creo que tenías razón y que la sigues teniendo.

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: PGP 8.0.3
Comment: pedro@cubino.com www.cubino.com

iQA/AwUBQtRMt1zDZe8PVSn2EQL+EACgiwpE4zOsUcPUhnWPc7MUv0oEo6sAoOLB
Y1sZe/pzZ+wFHFVMJPKJEakm
=EAky
-----END PGP SIGNATURE-----

On Wed, 13 Jul 2005 00:32:11 +0200, Lokutus <me@privacy.net> wrote:

>-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>Hash: SHA1
>
>
> Hace algunos años, tuve un pequeño flame con un integrista batasuno
> en estos foros.
>
> Yo alegaba y alego, que el terrorismo no sirve para nada, el terrorismo
> no soluciona nada. No hay nada, absolutamente nada que pueda justificar el
> terrorismo.

una cosa es que no justifique, pero servir si siver; ZP no se reuniria
con ETA si eta no pusiera bombas; la situacion del IRA mas de lo
mismo; la insurgencia iraqui mas de lo mismo; retirada de tropas de
españa, unas bombitas, mas de lo mismo.

> Es más, expliqué claramente, que el terrorismo sólo sirve para reforzar
> las posturas de los reaccionarios, de todos aquellos que por motivos
> ideológicos tienen un afan controlador y de recortar al máximo las
> libertades civiles.
>
> En estos últimos años he podido constatar que tenía razón, cuando el
> señor Bush recortó las libertades civiles alegando que eran útiles para
> luchar contra el terrorismo.

estados unidos no ha tenido ni un solo atentado desde que se
recortaron esas libertades civiles que dices.

> He podido constatar, lo mismo, cuando Blair está pidiendo exactamente
> lo mismo. Y puedo constatar que tengo razón, cuando los sindicatos de
> la policía Española piden poder controlar los emails y las conversaciones
> y mensajes a móviles como si fueran una simple reivindicación sindical.

yo personalmente no tengo nada que esconder, si por mi fuera una
videocamara en cada calle; mientras esa informacion se controle bien
no tengo problema.
A lo mejor si cada dia estallara una bomba en tu barrio seguro que te
pensabas 2 veces lo de poner videocamaras o de vigilar mas ferreamente
al personal, no se, por lo menos lo verias mas comprensible, claro que
la distancia siempre da otro punto de vista....muy comodo...


salud




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"Read Euler,read Euler. He is the master of us all." Pierre-Simon Laplace

Lokutus wrote:
>
> Muchos recordareis a gente como "HERMANN" o el "Konde Kafraa", y las
> posturas ultraderechistas que defendían. Si volvieran ahora, despues de
> un 11S, un 11M, y un 7J y cantidad de atentados de ETA, probablemente
> serían considerados como más normales que hace cinco años. Ya no serían
> vistos como bichos raros, ¿saben por qué?, por que ya hay tantos bichos
> raros que esatamos acostumbrados.
>

Y para colmo, esos que piden deportaciones masivas, suspensiones de
libertades civiles, bombardeos de mezquitas, invasiones de terceros,
esos que consideran que todos los que no son de su cuerda son
terroristas, o amigos de terroristas, asesinos,, o simplemente idotas,
esos se llaman a sí mismos... "liberales".

Si Gladstone levantara la cabeza...

--
Shevek

(Quitar pi para responder por e-mail)

Euler wrote:
>> En estos últimos años he podido constatar que tenía razón, cuando el
>> señor Bush recortó las libertades civiles alegando que eran útiles para
>> luchar contra el terrorismo.
>
>
> estados unidos no ha tenido ni un solo atentado desde que se
> recortaron esas libertades civiles que dices.
>
>

¿Ya te has olvidado de los sobres con Antrax?



--
Shevek

(Quitar pi para responder por e-mail)

Lokutus wrote:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
>
> Hace algunos años, tuve un pequeño flame con un integrista batasuno
> en estos foros.
>
> Yo alegaba y alego, que el terrorismo no sirve para nada, el terrorismo
> no soluciona nada. No hay nada, absolutamente nada que pueda justificar el
> terrorismo.


Y la guerra?

On Wed, 13 Jul 2005 12:09:47 +0200, Shevek <shevek31405@terra.es>
wrote:

>Euler wrote:
>>> En estos últimos años he podido constatar que tenía razón, cuando el
>>> señor Bush recortó las libertades civiles alegando que eran útiles para
>>> luchar contra el terrorismo.
>>
>>
>> estados unidos no ha tenido ni un solo atentado desde que se
>> recortaron esas libertades civiles que dices.
>>
>>
>
>¿Ya te has olvidado de los sobres con Antrax?


no murió nadie.
eso no lo considero como atentado.
Si quieres en vez digo atentado con muertos y todos mas tranquilos



salud



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"Read Euler,read Euler. He is the master of us all." Pierre-Simon Laplace

"Euler" <nospame@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:djfad1daakea84e1ajpbclcs0j5pjatpuv@4ax.com...
> On Wed, 13 Jul 2005 12:09:47 +0200, Shevek <shevek31405@terra.es>
> wrote:
>
>>Euler wrote:
>>>> En estos últimos años he podido constatar que tenía razón, cuando el
>>>> señor Bush recortó las libertades civiles alegando que eran útiles para
>>>> luchar contra el terrorismo.
>>>
>>>
>>> estados unidos no ha tenido ni un solo atentado desde que se
>>> recortaron esas libertades civiles que dices.
>>>
>>>
>>
>>¿Ya te has olvidado de los sobres con Antrax?
>
>
> no murió nadie.
> eso no lo considero como atentado.
> Si quieres en vez digo atentado con muertos y todos mas tranquilos
>
>

Creo que si murió un empleado de correos y alguno más.

En cualquier caso Shevek se equivoca. Esos atentado del antrax fueron antes
de que las medidas de más seguridad fusen aprobadas y puestas en marcha
legalmente.



>
> salud
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>
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>
> "Read Euler,read Euler. He is the master of us all." Pierre-Simon Laplace

Forma parte de la naturaleza humana el tratar de imponerse sobre los
demás por medio de la violencia, llámese terrorismo o guerras. Nos
encontramos por lo tanto ante una enfermedad incurable imposible de
erradicar y que solo se puede tratar de paliar. La violencia es un medio
sumamente eficaz para producir cambios, y ello hace imposible su
erradicación. Si echamos un vistazo a la Historia no es difícil darse cuenta
de que los destinos de los pueblos han sido decididos en última instancia
por el recurso a las guerras, es decir, por el empleo de la violencia.
El terrorismo etarra ha conseguido cuando menos que los vascos conserven
un estatuto dentro de España del que carecen otras autonomías como la
gallega, andaluza, etc. Ha conseguido convertir a Euskadi en el punto de
mira de la política del gobierno español, magnificando todo lo que sucede en
dicha comunidad autonómica, en perjuicio de otras Autonomías que se han
visto relegadas u olvidadas.
El terrorismo islamista ha conseguido dar la vuelta a unas elecciones
nacionales que tenía ganadas del PP, según los sondeos, y que dieron un
vuelco trágico tras los sucesos del 11-M.
Es un error decir que mediante la violencia no se consigue nada, cuando
la Historia demuestra que han sido las guerras las que han decidido en
última instancia los destinos de los pueblos.
Claro que las guerras producen muerte, destrucción y sufrimiento... A
estas alturas deberíamos resolver los problemas por otros medios, pero no
creo que en la situación en que se encuentra el mundo sea factible erradicar
esta plaga del planeta. Por el contrario, la situación mundial induce a
temer que habrá mas guerras en la que nos veremos envueltos y para las que
debemos prepararnos, no pese o no.
Es en lo que estamos, o, por lo menos, en lo que deberíamos estar.
Salud.



"Lokutus" <me@privacy.net> escribió en el mensaje
news:MbXAe.155578$j8.51788@twister.auna.com...
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
>
> Hace algunos años, tuve un pequeño flame con un integrista batasuno
> en estos foros.
>
> Yo alegaba y alego, que el terrorismo no sirve para nada, el
terrorismo
> no soluciona nada. No hay nada, absolutamente nada que pueda justificar
el
> terrorismo.
>
> Es más, expliqué claramente, que el terrorismo sólo sirve para
reforzar
> las posturas de los reaccionarios, de todos aquellos que por motivos
> ideológicos tienen un afan controlador y de recortar al máximo las
> libertades civiles.
>
> En estos últimos años he podido constatar que tenía razón, cuando el
> señor Bush recortó las libertades civiles alegando que eran útiles para
> luchar contra el terrorismo.
>
> He podido constatar, lo mismo, cuando Blair está pidiendo exactamente
> lo mismo. Y puedo constatar que tengo razón, cuando los sindicatos de
> la policía Española piden poder controlar los emails y las
conversaciones
> y mensajes a móviles como si fueran una simple reivindicación sindical.
>
> Cada vez que un grupo terrorista pone una bomba, lo único que consigue
> es que los liberticidas tengan más y más argumentos y que nos acerquemos
> cada vez más a los métodos y ademanes del liberticida Fidel Castro.
>
> Cada vez que un terrorista mata a alguien, a los que creemos en la
> libertad nos es más difícil contrarrestar a los liberticidas.
>
> Hace cinco años, cuando alguien en este foro pedía la pena de muerte,
> los contertulios le trataban como a una especie de "troll frikie", como
> a una mezcla extraña de muy de derechas y oligofrénico.
>
> Muchos recordareis a gente como "HERMANN" o el "Konde Kafraa", y las
> posturas ultraderechistas que defendían. Si volvieran ahora, despues de
> un 11S, un 11M, y un 7J y cantidad de atentados de ETA, probablemente
> serían considerados como más normales que hace cinco años. Ya no serían
> vistos como bichos raros, ¿saben por qué?, por que ya hay tantos bichos
> raros que esatamos acostumbrados.
>
> Serian considerados como mas normales, por que cada vez que ponen
> una bomba, es como si nacieran 10 Kondes Kafraass y 10 HERMANN, y
> despues de tanto bombardeo, algunos hasta tienen su propio programa
> de radio y son bastantes populares y otros, hasta escriben sus
> propios libros de friki-historia.
>
> Eso es lo que han conseguido los terroristas, que los reaccionarios,
> sean más respetables.
>
> Ser izquierdista en un mundo en el que hay terroristas, es como
> intentar hacer un castillo de naipes, con un cabrón que sopla cuando
> lo tienes casi acabado.
>
> El terrorismo, independientemente de qué ideología alegen defender
> forma parte de la esencia misma del peor de los fascismos.
>
> Lo peor de todo, es que de la misma forma que "nacen" 10 Kafraas cada
> vez que ponen una bomba, también "nacen" 10 terroristas cada vez que se
> lanza un missil. Estamos inmersos en una espiral de violencia en la que
> los más perjudicados, como siempre, son los más inocentes. Y a estas
> alturas, la solución, si la hay, no es nada fácil.
>
> - --
> Lokutus, Asimilando la red.

Recordemos que la Historia la escriben los vencedores.

Una bomba tirada con la mano por un tipo sin uniforme es terrorismo; sin
embargo la misma bomba tirada desde un avión de millones de dólares por unos
tipos uniformados, cumpliendo órdenes de otros tipos que nunca se manchan
las manos directamente resulta que es una guerra legal, y algunas veces
"humanitaria".

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
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Unknown wrote:

> Lokutus wrote:
>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> Hash: SHA1
>>
>>
>> Hace algunos años, tuve un pequeño flame con un integrista batasuno
>> en estos foros.
>>
>> Yo alegaba y alego, que el terrorismo no sirve para nada, el
>> terrorismo
>> no soluciona nada. No hay nada, absolutamente nada que pueda justificar
>> el terrorismo.
>
>
> Y la guerra?

La guerra tampoco es justificable.

Sólo la aceptaría y apoyaría en el caso extremo de un pueblo
que tenga que librarse del yugo de un tirano.

En todos los demás casos, no tiene sentido.

- --
Lokutus, Asimilando la red.
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C4fC78Hb9dP1MS7SgrVNpPU=
=TWic
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El Wed, 13 Jul 2005 00:32:11 +0200, Lokutus escribió:


>
> Lo peor de todo, es que de la misma forma que "nacen" 10 Kafraas cada
> vez que ponen una bomba, también "nacen" 10 terroristas cada vez que se
> lanza un missil. Estamos inmersos en una espiral de violencia en la que
> los más perjudicados, como siempre, son los más inocentes. Y a estas
> alturas, la solución, si la hay, no es nada fácil.

Alguien tiene que empezar.

Y habria que empezar por relevar a algunos politicos

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Euler wrote:

> On Wed, 13 Jul 2005 00:32:11 +0200, Lokutus <me@privacy.net> wrote:
>
> una cosa es que no justifique, pero servir si siver; ZP no se reuniria
> con ETA si eta no pusiera bombas;

Se supone, que el objetivo de ETA es la independencia del pueblo vasco.

No sabía yo que ya la hubieran logrado. Mi enhorabuena a los vascos
entonces, ya son como Amena PP.

> la situacion del IRA mas de lo
> mismo;

¿También han conseguido independizarse de Gran Bretaña?

Fuera coñas: Lo curioso, es que comienzan luchando por la independencia,
y acaban luchando por temas tales como la liberación de los presos, o
que todos ellos estén juntitos en la misma prisión, ahhh, y cerca de
casa. Patético.

> la insurgencia iraqui mas de lo mismo; retirada de tropas de
> españa, unas bombitas, mas de lo mismo.
>

Fué la presión de la mayor parte del pueblo español la que hizo que
se retiraran las tropas de IRAQ. Si Zapatero no hubiera retirado las
tropas, ja ja ja ja ja, imaginatelo.

>> En estos últimos años he podido constatar que tenía razón, cuando el
>> señor Bush recortó las libertades civiles alegando que eran útiles para
>> luchar contra el terrorismo.
>
> estados unidos no ha tenido ni un solo atentado desde que se
> recortaron esas libertades civiles que dices.
>

Todavía no ha pasado el tiempo suficiente como para saberlo. Mañana
o pasado podría haber otro atentado, ...

Esas medidas sólo sirve para ponerlo un poco más difícil.

Vamos a ver: Si un terrorista sabe que las conversaciones
telefónicas están intervenidas, o llama desde una cabina, o
simplemente no se llaman por teléfono. Los terroristas del 11S
no utilizaron encriptación ni nada.

>> He podido constatar, lo mismo, cuando Blair está pidiendo exactamente
>> lo mismo. Y puedo constatar que tengo razón, cuando los sindicatos de
>> la policía Española piden poder controlar los emails y las
>> conversaciones y mensajes a móviles como si fueran una simple
>> reivindicación sindical.
>
> yo personalmente no tengo nada que esconder, si por mi fuera una
> videocamara en cada calle;

Desde que apareció ese argumento al comienzo de la película X-Men, lo he
leido cantidad de veces. Además, no se trata sólo de cámaras, (que ya las
hay), si no de vigilancia a todos los niveles, teléfono, internet, etc.

A mi se me ocurren infinidad de cosas que esconder, te enumero algunas:

1 * El trastero. Si, se que te mi trastero no tiene nada de especial, no se el
tuyo, pero no me gusta que me lo vean, por que resulta que he nacido
en una sociedad muy influida por el catolicismo y da la casualidad
que la desnudez del cuerpo humano no les gusta a los católicos, y
aunque yo sea ateo, como he sido socializado desde muy pequeño en
estúpidas creencias procedentes de la religión católica, me produce
cierto pudor el que extraños puedan verme el culito.

A alguien se le podría ocurrir que hay que poner cámaras en los
retretes de las estaciones de tren por que pueden ser utilizados por
los terroristas para ubicar bombas, o armarlas, o vete a saber qué.

El caso es que si ponen cámaras en los retretes de Atocha, NO cago a
gusto.

2 * Tocarme las narices. Pues si, muy de tarde en tarde a todos nos gusta
meternos los dedos en la nariz. Personalmente, siempre que lo hago me
aseguro que no me esté mirando nadie. Si hay camaras en todos los
sitios, coarta mi libertad de poder tocarme las narices con
tranquilidad.

3 * Los morreos. Si yo fuera tan famoso como el tal Bisbal, me gustaría
poder morrear con una titi sin salir al día siguiente en las portadas
de la prensa rosa. La información quiere ser libre y trata de
encontrar un camino hacia la libertad, por eso mismo, si un
funcionario viera al mismísimo bisbal morreando con la tal "mourreau",
se le podría ocurrir la feliz idea de vender esas imágenes al mejor
postor.

4 * Mis actividades políticas. Si yo voy a una manifestación, y mañana
llega al poder uno como Pinochet, podría utilizar la información
para ir contra mí.

5 * Mis conversaciones calientes. Las conversaciones telefónicas y por
IRC/MSN que mantengo con mi cibernovia, a veces son muy subidas de
tono, y a veces un poco cursis, por eso mismo, no deseo bajo ningún
concepto que nadie vigile lo que yo hablo.

Si pincharan las líneas telefónicas, o IRC o MSN, ya no sería lo
mismo, ya no podría expresarme con naturalidad, es como si me
estuvieran robando algo.

Además, me cabrearía mucho el que alguien utilizara mis
conversaciones telefónicas para prácticar el deporte de Onan.

6 * Mis gustos y preferencias. Me reventaría mucho que una empresa de
Marketing tuviera información detallada sobre mi. No se cuanta Fe
tienes en el PSOE o en el PP. Mi Fe roza la nulidad más absoluta.

Existen muchísimas cosas que todos tenemos que esconder.

Además, si se elimina la intimidad, ¿Qué nos diferencia dse esos
gorilas que están enjaulados en el Zoo?.

Si a alguien le molesta la libertad, que se vaya a vivir a Cuba o
a China. Nadie se lo impedirá.

> mientras esa informacion se controle bien
> no tengo problema.

Estoy seguro de que con tanta FE como tienes en el PSOE, dormiras
tranquilo todas las noches sabiendo que nadie va a filtrar información
sobre tí a empresas privadas de marketing.

> A lo mejor si cada dia estallara una bomba en tu barrio seguro que te
> pensabas 2 veces lo de poner videocamaras o de vigilar mas ferreamente
> al personal, no se, por lo menos lo verias mas comprensible, claro que
> la distancia siempre da otro punto de vista....muy comodo...
>

Jaimito, en un examen oral para ser capitan de Fragata.

Profesor: "¿Qué haría usted si aparece un huracan por la proa?"
Jaimito: "Echar el ancla de proa".
Profesor: "¿Y si aparece otro huracan por babor?"
Jaimito: "Echar el ancla de babor"
Profesor: "¿Y si aparece un huracan por estribor?"
Jaimito: "Echar el ancla de estribor"
Profesor: "¿De donde saca usted tantos anclas?"
Jaimito: "Del mismo sitio de donde usted saca los huracanes"


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zozo wrote:

>

Quizá no me he expresado bién. Cuando hablo de violencia, en este
caso me refiero a la violencia terrorista y no a la violencia militar.

En el flame que tuve hace años, ponía como ejemplo, el del hermano
de Lenin.

Como supongo ya sabes, (y si no lo sabes algún día te lo recordará
moa o losantos), uno de los hermanos de Lenin, formaba parte de una
organización terrorista. (*)

Al parecer, intentó asesinar al mismísimo Zar, pero no lo logró, fué
detenido y condenado a muerte.

Supongamos que hubiera logrado asesinar al Zar de Rusia.

Y digo yo, ¿y qué?, ¿Qué hubiera logrado con eso?, ¿se acabaría la
monarquía sólo por que hubiera muerto el Zar?, yo creo que no.
Simplemente tendría un sucesor.

Eso si, el impacto en la prensa de todo el mundo hubiera sido enorme.
La reacción de la policía del Zar, hubiera sido temible, no sólo
detendrían a muchos terroristas, si no también hubieran detenido a
militantes de muchos partidos no terroristas.

Probablemente, la represión se hubiera endurecido considerablemente.

¿y qué habrían logrado?, NADA

Si ETA hubiera conseguido dar de baja de la suscripción de la vida a Aznar, ¿habrian conseguido la
independencia del pais vasco?, definitivamente NO.

En tu mensaje haqces la siguiente afirmación:

> El terrorismo etarra ha conseguido cuando menos que los vascos
> conserven
> un estatuto dentro de España del que carecen otras autonomías como la
> gallega, andaluza, etc. Ha conseguido convertir a Euskadi en el punto de
> mira de la política del gobierno español, magnificando todo lo que sucede
> en dicha comunidad autonómica, en perjuicio de otras Autonomías que se han
> visto relegadas u olvidadas.

Falso. Esos logros no son de ETA,

Por un lado te olvidas de Cataluña, y por otro lado pareces olvidarte
que tanto el PNV como CiU funcionan como partidos bisagra que pueden dar
la mayoría a uno de los partidos mayoritarios.

Ese apoyo no es nada gratis.

Cuando Fraga dijo aquello de que se meaban en ellos y luego decían que
llovía, en realidad, los culpables son los nacionalistas del PNV y CiU
que con su insolidaridad impiden que Galicia pueda desarrollarse un poco
más.

> El terrorismo islamista ha conseguido dar la vuelta a unas elecciones
> nacionales que tenía ganadas del PP, según los sondeos, y que dieron un
> vuelco trágico tras los sucesos del 11-M.

Han conseguido dejar su huella en la historia de España, de la misma
forma, que el Hermano de Lenin hubiera conseguido dejar su huella en la
historia de Rusia, si hubiera dado de baja de la suscripción de la vita al Zar.

Lo único que han conseguido es ganar una pequeña batalla, que puede
ayudarles a captar unos cuantos voluntarios más, pero no es ni mucho
menos la guerra.

La guerra, NO la van a ganar. Ten por seguro que no van a conseguir
nada.

Los líderes políticos sean de derechas o de "izquierdas" no paran de
repetirlo constantemente y es que es de cajón.

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Lokutus wrote:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
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>
> Unknown wrote:
>
>
>>Lokutus wrote:
>>
>>>-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>>Hash: SHA1
>>>
>>>
>>> Hace algunos años, tuve un pequeño flame con un integrista batasuno
>>> en estos foros.
>>>
>>> Yo alegaba y alego, que el terrorismo no sirve para nada, el
>>> terrorismo
>>> no soluciona nada. No hay nada, absolutamente nada que pueda justificar
>>> el terrorismo.
>>
>>
>>Y la guerra?
>
>
> La guerra tampoco es justificable.
>
> Sólo la aceptaría y apoyaría en el caso extremo de un pueblo
> que tenga que librarse del yugo de un tirano.
>
> En todos los demás casos, no tiene sentido.


Y si el tirano es poderoso y ya ha acabado con el ejército regular por
lo que la guerra ya no es posible, cómo liberarías tu país, dialogando
con el tirano y pidiéndole amablemente que se vaya o con la única forma
de enfrentamiento que queda?