YAK42 - Se está haciendo lo que se tenía que hacer

http://www.informativos.telecinco.es/yak42/bono/otan/dn_5827.htm

Por fin, tras la presión del un gobierno con algo de decencia, alguien
empieza a asumir responsabilidades en esto. Efectivamente, la NAMSA
asumirá parte de la chapuza que mató a varios españoles. Y asúmirá
tambien parte del coste de las reparaciones economicas.

Ahora solo falta seguir desenredando el ovillo hasta llegar al principal
responsable. Y que lo pague con la guandoca. Las vidas de 64
trabajadores, por ahorrarse unos duros, no debería quedar impune. Y en
este caso, el último responsable es siempre el ministrillo.

---

Miguelangel :: postalnet@msn.com

Manda bemoles como dijo el ministrillo lo que dan de sí los muertos en manos
del Psoe.
Algún dia se os atragantará tanta carroña.

Re: YAK42 - Se está haciendo lo que se te nía que hacer

Miguelangel <postalnet@msn.com> wrote in news:d869mn$sqr25@cesio.mundo-
r.com:

> http://www.informativos.telecinco.es/yak42/bono/otan/dn_5827.htm
>
> Por fin, tras la presión del un gobierno con algo de decencia, alguien
> empieza a asumir responsabilidades en esto. Efectivamente, la NAMSA
> asumirá parte de la chapuza que mató a varios españoles. Y asúmirá
> tambien parte del coste de las reparaciones economicas.
>

¿Crees que la NAMSA asume su error por presión del PSOE?
¿no será que la investigación avanza y los abogados le han recomendado
actuar así ante la evidencia?


> Ahora solo falta seguir desenredando el ovillo hasta llegar al principal
> responsable. Y que lo pague con la guandoca. Las vidas de 64
> trabajadores, por ahorrarse unos duros, no debería quedar impune. Y en
> este caso, el último responsable es siempre el ministrillo.
>

Estoy de acuerdo. La verdad siempre por delante. Y sin miedo.
Pero me gustaría que pidieras la misma responsabilidad en el GAL, en el que
el máximo responsable va por la calle y se dedica a viajar y hacer negocios
para aumentar su millonaria fortuna. ¿me explico?
¿O es que por que lo ha hecho el PSOE ya no exigimos responsabilidades?
Y aquí también hablamos de muertos, caballero desmemoriado.

Por no hablar de la responsabilidad del PSOE en el 11-M en la que parece
que tiene mucho que aclarar. En un caso de asesinato la policía siempre
pregunta por los beneficiados y el móvil.
Beneficiados: PSOE y jovenlandia.
Móvil: cambio de gobierno.

ZP ya lo sabe todo, ha sido el destino, pero nosotros queremos personas
físicas y jurídicas, no entidades abstractas tipo "integrismo islámico".
¡Queremos saber!
¡No a los asesinatos para tirar a un gobierno legítimo del poder!

Dudo. La carroña atragantada ¿es la que dejó por limpiar el anterior
gobierno? En tu construcción gramatical ¿los muertos forman parte de esa
carroña?
Saludos
P E D R O

"Aure Lio" <asdfg@hjkl.com> escribió en el mensaje
news:d86f5n$gnl$1@nsnmrro2-gest.nuria.telefonica-data.net...
> Manda bemoles como dijo el ministrillo lo que dan de sí los muertos en
> manos
> del Psoe.
> Algún dia se os atragantará tanta carroña.
>
>

Re: YAK42 - Se está haciendo lo que se te nía que hacer

"Josua101" <spam@basura.com> escribió en el mensaje
news:Xns966F78D67F89DJosua101@213.0.184.82...

>
> Estoy de acuerdo. La verdad siempre por delante. Y sin miedo.
> Pero me gustaría que pidieras la misma responsabilidad en el GAL, en el
> que
> el máximo responsable va por la calle y se dedica a viajar y hacer
> negocios
> para aumentar su millonaria fortuna. ¿me explico?
> ¿O es que por que lo ha hecho el PSOE ya no exigimos responsabilidades?
> Y aquí también hablamos de muertos, caballero desmemoriado.

----- Después de un proceso judicial que llevó a la guandoca a varios miembros
del gobierno de González ¿tu has visto al máximo responsable por la calle, o
por la tele, lo conoces, y no lo has puesto en conocimiento de la Justicia?.
No sé a que esperas.

> Por no hablar de la responsabilidad del PSOE en el 11-M en la que parece
> que tiene mucho que aclarar. En un caso de asesinato la policía siempre
> pregunta por los beneficiados y el móvil.
> Beneficiados: PSOE y jovenlandia.
> Móvil: cambio de gobierno.
> ZP ya lo sabe todo, ha sido el destino, pero nosotros queremos personas
> físicas y jurídicas, no entidades abstractas tipo "integrismo islámico".
> ¡Queremos saber!
> ¡No a los asesinatos para tirar a un gobierno legítimo del poder!

---- Solo desde la insidia y la mala fe se puede seguir sosteniendo una
teoría que, por la higiene democrática, espero algún día reuna elementos
suficientes para ser presentada y resuelta ante un juez.
Solo desde la más absoluta megalomanía se puede seguir negando la parte de
culpabilidad que corresponde a unos políticos deleznables que, desde la
dejación de sus funciones de prevención y protección permitieron por omisión
una masacre imperdonable.
Solo con la indignidad se puede maniobrar desde la misma Presidencia del
Gobierno hasta el alto funcionariado responsable, para tratar de que toda la
marea de dolor y de ira de un pueblo que se manifiesta en un primer momento
contra ETA, confiando en el embuste de ese mismo Gobierno, se transforme a
base de mentiras y ocultaciones en una fuente de votos aprovechable. Eso es
manejar los muertos, eso es manosear el dolor.
Sí, ¡queremos saber!, quien urdió todo aquel plan de manejo y
aprovechamiento de la muerte y sus consecuencias, queremos ver órdenes,
actas, documentos, responsabilidades políticas de quienes tenían al cargo de
su inutilidad la prevención de aquella ruina.
En un país con una tradición democrática más amplia, la cúpula entera del
ministerio responsable está en la calle ipso facto, por propia y digna
dimisión, y si su megalómano presidente no hubiera decidido con anterioridad
para mayor honor y gloria su propia marcha, tendría que haber pasado a la
relación de la ignominia. Pero no, ahí siguen, designados por su dedito como
herederos pretendidamente impolutos de una sangre que les mancha y que ellos
son los únicos en no quererse ver. Y ahí sigue, desde una supuesta Fundación
(factoría de ideas, dicen, ¡para partirse!) manejando la marioneta.
¡No a las insidias y a las mentiras para tratar de negar la legitimidad de
un gobierno elegido democráticamente!
Aquí todos tenemos reclamaciones, y cansancio.
Saludos
P E D R O

Re: YAK42 - Se está haciendo lo que se te nía que hacer

Josua101 <spam@basura.com> wrote

> Miguelangel <postalnet@msn.com> wrote in
> news:d869mn$sqr25@cesio.mundo- r.com:
>
>> http://www.informativos.telecinco.es/yak42/bono/otan/dn_5827.htm
>>
>> Por fin, tras la presión del un gobierno con algo de decencia,
>> alguien empieza a asumir responsabilidades en esto. Efectivamente, la
>> NAMSA asumirá parte de la chapuza que mató a varios españoles. Y
>> asúmirá tambien parte del coste de las reparaciones economicas.
>>
>
> ¿Crees que la NAMSA asume su error por presión del PSOE?
> ¿no será que la investigación avanza y los abogados le han recomendado
> actuar así ante la evidencia?

Ahora el gobierno (no el PSOE) presiona para exigir reponsabilidades, el
gobierno anterior mentía (hablando de condiciones meteorológicas adversas,
por ejemplo) para ocultar las suyas.

>> Ahora solo falta seguir desenredando el ovillo hasta llegar al
>> principal
>> responsable. Y que lo pague con la guandoca. Las vidas de 64
>> trabajadores, por ahorrarse unos duros, no debería quedar impune. Y
>> en este caso, el último responsable es siempre el ministrillo.
>>
>
> Estoy de acuerdo. La verdad siempre por delante. Y sin miedo.
> Pero me gustaría que pidieras la misma responsabilidad en el GAL, en
> el que el máximo responsable va por la calle y se dedica a viajar y
> hacer negocios para aumentar su millonaria fortuna. ¿me explico?
> ¿O es que por que lo ha hecho el PSOE ya no exigimos
> responsabilidades? Y aquí también hablamos de muertos, caballero
> desmemoriado.

Los pistoleros de ultraderecha que actuaban en Francia antes y despues del
gobierno socialista no tenían precisamente simpatías por el socialismo y
sus jefes tampoco. Si nos atenemos a las declaraciones de Fraga sobre el
Gal para que se olvide el tema o echamos cuentas de quienes aplaudían sus
acciones cuando se producían queda en evidencia una vez más la práctica
totalitaria del revisionismo con este asunto.

> Por no hablar de la responsabilidad del PSOE en el 11-M en la que
> parece que tiene mucho que aclarar. En un caso de asesinato la
> policía siempre pregunta por los beneficiados y el móvil.
> Beneficiados: PSOE y jovenlandia.
> Móvil: cambio de gobierno.

Se te olvida referir que en las elecciones los ciudadanos votaron
libremente y que el gobierno tenía como costumbre mentir con catástrofes
producto de su incompetencia y su imprevisión y esa política la aplicó
tambien tras el atentado. La responsabilidad del PSOE una infamia como otra
cualquiera, quien tiene que recurrir a eso se está retratando.

> ZP ya lo sabe todo, ha sido el destino, pero nosotros queremos
> personas físicas y jurídicas, no entidades abstractas tipo "integrismo
> islámico". ¡Queremos saber!
> ¡No a los asesinatos para tirar a un gobierno legítimo del poder!

Lo del integrismo islámico no era nada abstracto, habían atentado en
Casablanca y el ministerio del interior de Acebes reducía recursos para
combatirlos. Por tanto los ciudadanos tienen toda la legitimidad para, con
sus votos, evitar que quienes mienten y cometen incompetencias e
imrevisiones de ese calibre sigan gobernando.

Re: YAK42 - Se está haciendo lo que se te nía que hacer

"P E D R O" <nonono@terra.es> wrote in
news:d86hrv$r8o$1@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net:

>
> ----- Después de un proceso judicial que llevó a la guandoca a varios
> miembros del gobierno de González ¿tu has visto al máximo responsable
> por la calle, o por la tele, lo conoces, y no lo has puesto en
> conocimiento de la Justicia?. No sé a que esperas.
>

Ya. Mira éste.
El señor P e d r o se cree que la justicia no falla.
No hay manera de escaparse. ¿verdad?
Por la calle no hay delincuentes que no hay manera legal de involucrarlos.
Hay que ser mendrugo o más allá de ingénuo.
Todo el mundo sabe quién es Mr.X (menos tú, claro, tú aún no te has
enterado).
Por ahí circula una teoría que nadie ha desmentido, ni ha habido querellas
por calumnias, que causa la "absolución" de Mr.X por un chantaje que afecta
al juergas D.Juancarlitosprimero (alias venquetelameto).
Claro, tampoco sabes de qué hablo.


>> Por no hablar de la responsabilidad del PSOE en el 11-M en la que
>> parece que tiene mucho que aclarar. En un caso de asesinato la
>> policía siempre pregunta por los beneficiados y el móvil.
>> Beneficiados: PSOE y jovenlandia.
>> Móvil: cambio de gobierno.
>> ZP ya lo sabe todo, ha sido el destino, pero nosotros queremos
>> personas físicas y jurídicas, no entidades abstractas tipo
>> "integrismo islámico". ¡Queremos saber!
>> ¡No a los asesinatos para tirar a un gobierno legítimo del poder!
>
> ---- Solo desde la insidia y la mala fe se puede seguir sosteniendo
> una teoría que, por la higiene democrática, espero algún día reuna
> elementos suficientes para ser presentada y resuelta ante un juez.
> Solo desde la más absoluta megalomanía se puede seguir negando la
> parte de culpabilidad que corresponde a unos políticos deleznables
> que, desde la dejación de sus funciones de prevención y protección
> permitieron por omisión una masacre imperdonable.
> Solo con la indignidad se puede maniobrar desde la misma Presidencia
> del Gobierno hasta el alto funcionariado responsable, para tratar de
> que toda la marea de dolor y de ira de un pueblo que se manifiesta en
> un primer momento contra ETA, confiando en el embuste de ese mismo
> Gobierno, se transforme a base de mentiras y ocultaciones en una
> fuente de votos aprovechable. Eso es manejar los muertos, eso es
> manosear el dolor. Sí, ¡queremos saber!, quien urdió todo aquel plan
> de manejo y aprovechamiento de la muerte y sus consecuencias, queremos
> ver órdenes, actas, documentos, responsabilidades políticas de quienes
> tenían al cargo de su inutilidad la prevención de aquella ruina.
> En un país con una tradición democrática más amplia, la cúpula entera
> del ministerio responsable está en la calle ipso facto, por propia y
> digna dimisión, y si su megalómano presidente no hubiera decidido con
> anterioridad para mayor honor y gloria su propia marcha, tendría que
> haber pasado a la relación de la ignominia. Pero no, ahí siguen,
> designados por su dedito como herederos pretendidamente impolutos de
> una sangre que les mancha y que ellos son los únicos en no quererse
> ver. Y ahí sigue, desde una supuesta Fundación (factoría de ideas,
> dicen, ¡para partirse!) manejando la marioneta. ¡No a las insidias y a
> las mentiras para tratar de negar la legitimidad de un gobierno
> elegido democráticamente! Aquí todos tenemos reclamaciones, y
> cansancio. Saludos
> P E D R O
>
>
>

¡cachopo! hablas como pepiño y rubalcaba juntos.
¿No entiendes que las insidias y mentiras para deslegitimar a un gobierno
democrático también es método del PSOE?
Claro, al PSOE se le disculpa toda la manipulación que llevó a cabo para
asociar la guerra de Irak con el atentado. Al final el asesino era Aznar y
no los terroristas. Es penosa esa manipulación y peor todavía que haya
gente que no vea más allá de sus narices.
Al día siguiente de ganar el PSOE ya no habían cacerolas ni ataque a las
sedes del PP. Al día siguiente corría el champán. Fiesta.Objetivo cumplido.
Y de los 200 muertos nadie se acordaba en los brindis.
Ya no hace falta investigar los motivos. Por el PSOE no se hubiese hecho
comisión de investigación. Ellos ya lo sabían todo.
Eso si que es insidia, mala fé, indignidad.

No te enteras que los funcionarios que pudieron evitarlo no movieron un
dedo por evitarlo.
No te enteras que el PSOE estaba informado de todo antes que el gobierno.
No te enteras que habían intereses muy poderosos que pretendían un cambio
de gobierno.
No te enteras de toda la manipulación que salió del PRISOE.
Todavía crees en una conjura para engañar al universo.

Re: YAK42 - Se está haciendo lo que se te nía que hacer

Anopheles <malariaNO@mosquito.org> wrote in
news:Xns966F9353EBD96kjmnkjlk0984re3@62.81.31.28:

>>
>> ¿Crees que la NAMSA asume su error por presión del PSOE?
>> ¿no será que la investigación avanza y los abogados le han
>> recomendado actuar así ante la evidencia?
>
> Ahora el gobierno (no el PSOE) presiona para exigir reponsabilidades,
> el gobierno anterior mentía (hablando de condiciones meteorológicas
> adversas, por ejemplo) para ocultar las suyas.
>

Lo siento. No está demostrado esas mentiras.
No basta con acusaciones del PSOE.


>>> Ahora solo falta seguir desenredando el ovillo hasta llegar al
>>> principal
>>> responsable. Y que lo pague con la guandoca. Las vidas de 64
>>> trabajadores, por ahorrarse unos duros, no debería quedar impune. Y
>>> en este caso, el último responsable es siempre el ministrillo.
>>>
>>
>> Estoy de acuerdo. La verdad siempre por delante. Y sin miedo.
>> Pero me gustaría que pidieras la misma responsabilidad en el GAL, en
>> el que el máximo responsable va por la calle y se dedica a viajar y
>> hacer negocios para aumentar su millonaria fortuna. ¿me explico?
>> ¿O es que por que lo ha hecho el PSOE ya no exigimos
>> responsabilidades? Y aquí también hablamos de muertos, caballero
>> desmemoriado.
>
> Los pistoleros de ultraderecha que actuaban en Francia antes y despues
> del gobierno socialista no tenían precisamente simpatías por el
> socialismo y sus jefes tampoco. Si nos atenemos a las declaraciones de
> Fraga sobre el Gal para que se olvide el tema o echamos cuentas de
> quienes aplaudían sus acciones cuando se producían queda en evidencia
> una vez más la práctica totalitaria del revisionismo con este asunto.
>

Ahora resulta que el GAL es obra del PP. Ayyy madre.


>> Por no hablar de la responsabilidad del PSOE en el 11-M en la que
>> parece que tiene mucho que aclarar. En un caso de asesinato la
>> policía siempre pregunta por los beneficiados y el móvil.
>> Beneficiados: PSOE y jovenlandia.
>> Móvil: cambio de gobierno.
>
> Se te olvida referir que en las elecciones los ciudadanos votaron
> libremente y que el gobierno tenía como costumbre mentir con
> catástrofes producto de su incompetencia y su imprevisión y esa
> política la aplicó tambien tras el atentado. La responsabilidad del
> PSOE una infamia como otra cualquiera, quien tiene que recurrir a eso
> se está retratando.
>

Incompetencia en las catástrofes, de acuerdo.
Todos los gobiernos tendrán ese problema.
Que el gobierno tenía por costumbre mentir es una mentira que a fuerza de
repetirla hay gente que se la cree.
Si quieres vamos analizando los puntos donde mentía el gobierno por
costumbre. Uno por uno.


>> ZP ya lo sabe todo, ha sido el destino, pero nosotros queremos
>> personas físicas y jurídicas, no entidades abstractas tipo
>> "integrismo islámico". ¡Queremos saber!
>> ¡No a los asesinatos para tirar a un gobierno legítimo del poder!
>
> Lo del integrismo islámico no era nada abstracto, habían atentado en
> Casablanca y el ministerio del interior de Acebes reducía recursos
> para combatirlos. Por tanto los ciudadanos tienen toda la legitimidad
> para, con sus votos, evitar que quienes mienten y cometen
> incompetencias e imrevisiones de ese calibre sigan gobernando.
>

Es abstracto decir que ha sido el integrismo islámico.
Si matan a alguien, se busca un culpable con nombre y apellidos.
No me vale decir que han sido los violadores de la noche.
Para eso no harían falta inspectores.
cuando hay un asesinato: "Ha sido un asesino".
cuando hay un robo: "Ha sido un ladrón".
cuando hay una violación: "Ha sido un violador".

¡quiero nombres!
¡personas jurídicas que se sienten en el sillón de los acusados!

Los ciudadanos tienen toda la legitimidad para votar a quien quieran.
Nadie discute eso.
Se habla de hacer creer que Aznar es un asesino culpable de las muertes.
Se habla de hacer creer que Aznar pretende engañar a la humanidad.
Se habla de explotar una jornada de reflexión con violencia callejera.

Queremos votar líbremente, sin manipulaciones. ¿Es mucho pedir?

Por lo demás estoy de acuerdo con la incompetencia del PP para no
controlar el ministerio del interior.
Pero la traición de algunos altos cargos de este ministerio ha sido para
un estudio y arrestos.
No solo no han habido arrestos, ni siquiera han habido acusaciones.
Únicamente ascensos.

Re: YAK42 - Se está haciendo lo que se te nía que hacer

"Josua101" <spam@basura.com> escribió en el mensaje
news:Xns966F98B1C9CF5Josua101@213.0.184.82...
> Anopheles <malariaNO@mosquito.org> wrote in
> news:Xns966F9353EBD96kjmnkjlk0984re3@62.81.31.28:
> cuando hay un asesinato: "Ha sido un asesino".
> cuando hay un robo: "Ha sido un ladrón".
> cuando hay una violación: "Ha sido un violador".
>
> ¡quiero nombres!
> ¡personas jurídicas que se sienten en el sillón de los acusados!

Por qué no le dijiste eso a Acebes cuando dijo, hasta asegurando perversos
la duda, que había sido ETA?

Por qué no le dices eso a tus compañeros cuando hablan de ETA y Herri
Batasuna?


Por qué no les dices: "quiero nombres!! ¡personas jurídicas que se sienten
en el sillón de los acusados?"

¿Por qué no os da vergüenza no ser coherentes?

Por qué generalizas respecto a los gobiernos diciendo que todos son iguales?
Eres tú igual a otros aquí?

Re: YAK42 - Se está haciendo lo que se te nía que hacer

"Josua101" <spam@basura.com> escribió en el mensaje
news:Xns966F95E59DA70Josua101@213.0.184.82...
>
> Ya. Mira éste.
> El señor P e d r o se cree que la justicia no falla.
> No hay manera de escaparse. ¿verdad?
> Por la calle no hay delincuentes que no hay manera legal de involucrarlos.
> Hay que ser mendrugo o más allá de ingénuo.
> Todo el mundo sabe quién es Mr.X (menos tú, claro, tú aún no te has
> enterado).
> Por ahí circula una teoría que nadie ha desmentido, ni ha habido querellas
> por calumnias, que causa la "absolución" de Mr.X por un chantaje que
> afecta
> al juergas D.Juancarlitosprimero (alias venquetelameto).
> Claro, tampoco sabes de qué hablo.

---- Estupendo el parrafito. En serio, creo que no merece respuesta. Ni
siquiera por los insultos. Todo el mundo.... por ahí.....chantaje al Rey....
Pfffffff


> ¡cachopo! hablas como pepiño y rubalcaba juntos.

---- Hablo/escribo como pienso. No necesito dictados. No saques en los demás
conclusiones que para tu ejemplo sirvan.

> ¿No entiendes que las insidias y mentiras para deslegitimar a un gobierno
> democrático también es método del PSOE?

---- ¿también? La legitimación tiene dos características muy claras y solo
se utiliza una: la de origen. La de ejercicio se gana día a día. Busca los
defectos por ese lado, que no todo es estar autorizado por las urnas a
sentarse en el escaño.

> Claro, al PSOE se le disculpa toda la manipulación que llevó a cabo para
> asociar la guerra de Irak con el atentado. Al final el asesino era Aznar
> y
> no los terroristas. Es penosa esa manipulación y peor todavía que haya
> gente que no vea más allá de sus narices.

---- El último párrafo creo que te lo puedes aplicar perfectamente. Ignoro
en que proporción nuestra presencia ilegal en Irak pudo precipitar, si
existía la intención previa, o provocar directamente, la brutalidad del 11M,
pero en proporción mayor o menor, estoy convencido de la conexión entre
ambos hechos.

> Al día siguiente de ganar el PSOE ya no habían cacerolas ni ataque a las
> sedes del PP. Al día siguiente corría el champán. Fiesta.Objetivo
> cumplido.
> Y de los 200 muertos nadie se acordaba en los brindis.

---- Naturalmente, las caceroladas ante las sedes del PP exigían verdad,
explicación, y no mentira y manipulación. Ignoro si se bebió champán, yo no.
Pero seguro que muchos celebramos la caída de un gobierno indigno. Los
muertos son los que el PP trataba de tapar, manejar, manipular, acondicionar
a sus fines, como trató de enterrar pedazos inconexos de personas en el
vergonzoso asunto del Yak42, enterrar para silenciar. Que miren hacia
dentro, que alguien responda, que alguien dimita. A ver si hay suerte y a
alguien, entre aquellos desvergonzados responsables, le da un ataque de amor
propio o de vergüenza y dignifica su vida.

> Ya no hace falta investigar los motivos. Por el PSOE no se hubiese hecho
> comisión de investigación. Ellos ya lo sabían todo.
> Eso si que es insidia, mala fé, indignidad.

---- TODOS los partidos querían la investigación, en mayor o menor grado, y
desde luego el mayor no era el de los pepeleras. El PP lo que quiere es que
aparezca un nombre, un ideólogo, un responsable, ese que no está en lejanas
montañas o no sé donde, según la chorrada de Jósémárí, y en ello se ampara
para prolongar hasta el olvido una comisión, y que no se presenten una
conclusiones que puedan deducir su desidia, su irresponsabilidad, su manera
de sobar indecentemente la situación para exprimir consecuencias en su
favor. Ni pensar quiero si hubiera sido ETA, en la cara de algunos de los
caciques de aquellos días.
>
> No te enteras que los funcionarios que pudieron evitarlo no movieron un
> dedo por evitarlo.
> No te enteras que el PSOE estaba informado de todo antes que el gobierno.
> No te enteras que habían intereses muy poderosos que pretendían un cambio
> de gobierno.
> No te enteras de toda la manipulación que salió del PRISOE.
> Todavía crees en una conjura para engañar al universo.

---- Insidias, mentiras, fabulaciones. Ensucia y larga, que algo queda. Si
yo fuera funcionario pondría contra tí una denuncia ante el primer juzgado
para que demostrases la basura que afirmas. Si yo fuera del PSOE haría
exactamente lo mismo. ¿De que poderes interesados hablas? Eres tu el que
reclamas nombres, personas "jurídicas", dices en otro mensaje (entérate
primero de los términos que utilizas).
La resabida conjunción PRISA/PSOE, tan burda, tan fácil ¿Cuando veremos un
habílismo juego de letras entre COPE/ABC/EL MUNDO/LA RAZON/, etc. con el
PP?. Inténtalo.
¿Y repasando todo lo que escribes, te atreves a terminar hablando de una
fabulada conjura?. Ni para tomarte medio en serio.
P E D R O

Re: YAK42 - Se está haciendo lo que se te nía que hacer

Josua101 <spam@basura.com> wrote

> Anopheles <malariaNO@mosquito.org> wrote in
> news:Xns966F9353EBD96kjmnkjlk0984re3@62.81.31.28:
>
>>>
>>> ¿Crees que la NAMSA asume su error por presión del PSOE?
>>> ¿no será que la investigación avanza y los abogados le han
>>> recomendado actuar así ante la evidencia?
>>
>> Ahora el gobierno (no el PSOE) presiona para exigir reponsabilidades,
>> el gobierno anterior mentía (hablando de condiciones meteorológicas
>> adversas, por ejemplo) para ocultar las suyas.
>>
>
> Lo siento. No está demostrado esas mentiras.
> No basta con acusaciones del PSOE.

Están suficientemente demostradas, sólo hay que recordar cuántas versiones
dio el ministrillo de las causas del accidente. Además dijo que no había
habido quejas cuando ahora sabemos que se habían presentado 16. A Noruega
le bastó una para no utilizar esos aviones.

>>>> Ahora solo falta seguir desenredando el ovillo hasta llegar al
>>>> principal
>>>> responsable. Y que lo pague con la guandoca. Las vidas de 64
>>>> trabajadores, por ahorrarse unos duros, no debería quedar impune. Y
>>>> en este caso, el último responsable es siempre el ministrillo.
>>>>
>>>
>>> Estoy de acuerdo. La verdad siempre por delante. Y sin miedo.
>>> Pero me gustaría que pidieras la misma responsabilidad en el GAL, en
>>> el que el máximo responsable va por la calle y se dedica a viajar y
>>> hacer negocios para aumentar su millonaria fortuna. ¿me explico?
>>> ¿O es que por que lo ha hecho el PSOE ya no exigimos
>>> responsabilidades? Y aquí también hablamos de muertos, caballero
>>> desmemoriado.
>>
>> Los pistoleros de ultraderecha que actuaban en Francia antes y
>> despues del gobierno socialista no tenían precisamente simpatías por
>> el socialismo y sus jefes tampoco. Si nos atenemos a las
>> declaraciones de Fraga sobre el Gal para que se olvide el tema o
>> echamos cuentas de quienes aplaudían sus acciones cuando se producían
>> queda en evidencia una vez más la práctica totalitaria del
>> revisionismo con este asunto.
>>
>
> Ahora resulta que el GAL es obra del PP. Ayyy madre.
>

A veces le triciona a uno el subconsciente: según tu PP=ultraderecha. Que
conste que no he sido yo el que lo ha dicho.

>>> Por no hablar de la responsabilidad del PSOE en el 11-M en la que
>>> parece que tiene mucho que aclarar. En un caso de asesinato la
>>> policía siempre pregunta por los beneficiados y el móvil.
>>> Beneficiados: PSOE y jovenlandia.
>>> Móvil: cambio de gobierno.
>>
>> Se te olvida referir que en las elecciones los ciudadanos votaron
>> libremente y que el gobierno tenía como costumbre mentir con
>> catástrofes producto de su incompetencia y su imprevisión y esa
>> política la aplicó tambien tras el atentado. La responsabilidad del
>> PSOE una infamia como otra cualquiera, quien tiene que recurrir a eso
>> se está retratando.
>>
>
> Incompetencia en las catástrofes, de acuerdo.
> Todos los gobiernos tendrán ese problema.
> Que el gobierno tenía por costumbre mentir es una mentira que a fuerza
> de repetirla hay gente que se la cree.
> Si quieres vamos analizando los puntos donde mentía el gobierno por
> costumbre. Uno por uno.

No hay marea negra, son hilillos de plastilina, no hay huelga general, Iraq
tiene armas de destrucción masiva, ha sido ETA (esta 57 veces), despues del
euro bajó la inflación, hemos bajado los impuestos, no ha habido muertos
por la ola de calor, ...¿seguimos?

>>> ZP ya lo sabe todo, ha sido el destino, pero nosotros queremos
>>> personas físicas y jurídicas, no entidades abstractas tipo
>>> "integrismo islámico". ¡Queremos saber!
>>> ¡No a los asesinatos para tirar a un gobierno legítimo del poder!
>>
>> Lo del integrismo islámico no era nada abstracto, habían atentado en
>> Casablanca y el ministerio del interior de Acebes reducía recursos
>> para combatirlos. Por tanto los ciudadanos tienen toda la legitimidad
>> para, con sus votos, evitar que quienes mienten y cometen
>> incompetencias e imrevisiones de ese calibre sigan gobernando.
>>
>
> Es abstracto decir que ha sido el integrismo islámico.
> Si matan a alguien, se busca un culpable con nombre y apellidos.
> No me vale decir que han sido los violadores de la noche.
> Para eso no harían falta inspectores.
> cuando hay un asesinato: "Ha sido un asesino".
> cuando hay un robo: "Ha sido un ladrón".
> cuando hay una violación: "Ha sido un violador".
>
> ¡quiero nombres!
> ¡personas jurídicas que se sienten en el sillón de los acusados!

Se están instruyendo diligencias y son muchos los encausados. Todos son
personas físicas, como los que se inmolaron en el piso de Leganés.

> Los ciudadanos tienen toda la legitimidad para votar a quien quieran.
> Nadie discute eso.
> Se habla de hacer creer que Aznar es un asesino culpable de las
> muertes. Se habla de hacer creer que Aznar pretende engañar a la
> humanidad. Se habla de explotar una jornada de reflexión con violencia
> callejera.
>
> Queremos votar líbremente, sin manipulaciones. ¿Es mucho pedir?

Aquí de acuerdo, y si el gobierno manipula actuemos en consecuencia. ¿Es
mucho pedir que el gobierno respete a los ciudadanos, no manipule, no
mienta, actue con rigor y previsión ante posibles amenazas, no nos
enfrasque en un conflicto criminal de una superpotencia,...?

> Por lo demás estoy de acuerdo con la incompetencia del PP para no
> controlar el ministerio del interior.
> Pero la traición de algunos altos cargos de este ministerio ha sido
> para un estudio y arrestos.
> No solo no han habido arrestos, ni siquiera han habido acusaciones.
> Únicamente ascensos.

Los altos cargos lo son por designación política y los que los nombran se
deben hacer responsables. Es una verguenza que sigan en política y sentados
en el parlamento.

Re: YAK42 - Se está haciendo lo que se te nía que hacer

"P E D R O" <nonono@terra.es> wrote in
news:d871hl$buj$1@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net:

[...]
> Ignoro en que proporción nuestra presencia ilegal en Irak pudo
> precipitar, si existía la intención previa, o provocar directamente,
> la brutalidad del 11M, pero en proporción mayor o menor, estoy
> convencido de la conexión entre ambos hechos.
>

Esa conexión entre Irak y 11M la he oído explicar a Rubalcaba.
Aparte de sus palabras, ninguna prueba.
Por lo visto la palabra de este señor es suficiente para convencer a
algunos.
De todas maneras ¿puedes explicar por qué estás convencido?
(vamos a ver...)


>> Al día siguiente de ganar el PSOE ya no habían cacerolas ni ataque a
>> las sedes del PP. Al día siguiente corría el champán. Fiesta.Objetivo
>> cumplido.
>> Y de los 200 muertos nadie se acordaba en los brindis.
>
> ---- Naturalmente, las caceroladas ante las sedes del PP exigían
> verdad, explicación, y no mentira y manipulación.

Entonces algunos deberían haber ido a las sedes del PSOE, puesto que
desde allí también salieron mentiras y manipulación.

> Ignoro si se bebióchampán, yo no.
> Pero seguro que muchos celebramos la caída de un
> gobierno indigno.

Ese gobierno que muchos celebrásteis su caida como indigno, era el
elegido democráticamente por la mayoría absoluta del pueblo.

> Los muertos son los que el PP trataba de tapar,
> manejar, manipular, acondicionar a sus fines,

Vaya. Creía que hablabas del PSOE.

> como trató de enterrar
> pedazos inconexos de personas en el vergonzoso asunto del Yak42,
> enterrar para silenciar. Que miren hacia dentro, que alguien responda,
> que alguien dimita. A ver si hay suerte y a alguien, entre aquellos
> desvergonzados responsables, le da un ataque de amor propio o de
> vergüenza y dignifica su vida.
>

De la manipulación de bono con ese ese asunto del avión no tienes nada
que decir, claro.


[...]
>>
>> No te enteras que los funcionarios que pudieron evitarlo no movieron
>> un dedo por evitarlo.
>> No te enteras que el PSOE estaba informado de todo antes que el
>> gobierno. No te enteras que habían intereses muy poderosos que
>> pretendían un cambio de gobierno.
>> No te enteras de toda la manipulación que salió del PRISOE.
>> Todavía crees en una conjura para engañar al universo.
>
> ---- Insidias, mentiras, fabulaciones. Ensucia y larga, que algo
> queda. Si yo fuera funcionario pondría contra tí una denuncia ante el
> primer juzgado para que demostrases la basura que afirmas.

Lo está publicando el Mundo, y todos callan.
¿Por qué no se ha querellado nadie contra El Mundo por difamación?
Además, El Mundo da nombres y apellidos.
El Mundo lo publica porque tiene pruebas.
Aunque tú a esas pruebas las llames insidias, mentiras y fabulaciones.


> Si yo fuera
> del PSOE haría exactamente lo mismo. ¿De que poderes interesados
> hablas? Eres tu el que reclamas nombres, personas "jurídicas", dices
> en otro mensaje (entérate primero de los términos que utilizas).

Tienes razón. Lo he utilizado mal. Por "persona jurídica" me refería a
persona procesable (al acusado). Lo siento, no me he expresado bien.


> La resabida conjunción PRISA/PSOE, tan burda, tan fácil ¿Cuando
> veremos un habílismo juego de letras entre COPE/ABC/EL MUNDO/LA
> RAZON/, etc. con el PP?. Inténtalo.

No existe. ¿Lo has intentado tú?. Van por libre.
Yo he leído criticas al PP en todos esos medios.

> ¿Y repasando todo lo que escribes, te atreves a terminar hablando de
> una fabulada conjura?. Ni para tomarte medio en serio.
> P E D R O
>

Pues bueno. Esperemos sentados a que lo diga Rubalcaba.
A él sí que le crees.

Re: YAK42 - Se está haciendo lo que se te nía que hacer

"Base 8" <notel@cre.es> escribió en el mensaje
news:xnDpe.95265$j8.8155@twister.auna.com...
>
> "Josua101" <spam@basura.com> escribió en el mensaje
> news:Xns966F98B1C9CF5Josua101@213.0.184.82...
>> Anopheles <malariaNO@mosquito.org> wrote in
>> news:Xns966F9353EBD96kjmnkjlk0984re3@62.81.31.28:
>> cuando hay un asesinato: "Ha sido un asesino".
>> cuando hay un robo: "Ha sido un ladrón".
>> cuando hay una violación: "Ha sido un violador".
>>
>> ¡quiero nombres!
>> ¡personas jurídicas que se sienten en el sillón de los acusados!
>
> Por qué no le dijiste eso a Acebes cuando dijo, hasta asegurando perversos
> la duda, que había sido ETA?
>

Ustedes son perversoss hasta en las mas poco apreciables de las cosas. La
duda era perversos viniendo de Otegi ya que todo el mundo creyó en aquel
momento que lo decía porque ni ellos se atrevían a reivindicar semejante
canallada.
Y ustedes son perversoss por que lo saben, y sin embargo siguen con la
misma mentira, y eso los convierte en verdaderos perversoss


> Por qué no le dices eso a tus compañeros cuando hablan de ETA y Herri
> Batasuna?
>
>
> Por qué no les dices: "quiero nombres!! ¡personas jurídicas que se sienten
> en el sillón de los acusados?"
>
> ¿Por qué no os da vergüenza no ser coherentes?
>
> Por qué generalizas respecto a los gobiernos diciendo que todos son
> iguales?
> Eres tú igual a otros aquí?
>
>
>
>

Re: YAK42 - Se está haciendo lo que se te nía que hacer

"Base 8" <notel@cre.es> wrote in
news:xnDpe.95265$j8.8155@twister.auna.com:

>
> "Josua101" <spam@basura.com> escribió en el mensaje
> news:Xns966F98B1C9CF5Josua101@213.0.184.82...
>> Anopheles <malariaNO@mosquito.org> wrote in
>> news:Xns966F9353EBD96kjmnkjlk0984re3@62.81.31.28:
>> cuando hay un asesinato: "Ha sido un asesino".
>> cuando hay un robo: "Ha sido un ladrón".
>> cuando hay una violación: "Ha sido un violador".
>>
>> ¡quiero nombres!
>> ¡personas jurídicas que se sienten en el sillón de los acusados!
>
> Por qué no le dijiste eso a Acebes cuando dijo, hasta asegurando
> perversos la duda, que había sido ETA?
>

Porque acababa de iniciarse la investigación.
¿Ya tenía que dar nombres? ¿A las pocas horas?
Ahí sí que se podía decir "Ha sido un asesino".
Pero la investigación continúa hasta que encuentres a todos los
culpables. No puedes quedarte en "Ha sido el islamismo".


> Por qué no le dices eso a tus compañeros cuando hablan de ETA y Herri
> Batasuna?
>

Si hablan de un delito, se debe llegar hasta el nombre y el apellido.
Si hablamos que en Marte hace frío, podemos referirnos como Marcianos.

>
> Por qué no les dices: "quiero nombres!! ¡personas jurídicas que se
> sienten en el sillón de los acusados?"
>
> ¿Por qué no os da vergüenza no ser coherentes?
>

Créeme, lo intento. Pero no estoy en posesión de la verdad.


> Por qué generalizas respecto a los gobiernos diciendo que todos son
> iguales? Eres tú igual a otros aquí?
>

No entiendo la pregunta.

Re: YAK42 - Se está haciendo lo que se te nía que hacer

Anopheles <malariaNO@mosquito.org> wrote in
news:Xns966FB30916030kjmnkjlk0984re3@62.81.31.28:

[...]
>>
>> Lo siento. No está demostrado esas mentiras.
>> No basta con acusaciones del PSOE.
>
> Están suficientemente demostradas, sólo hay que recordar cuántas
> versiones dio el ministrillo de las causas del accidente. Además dijo
> que no había habido quejas cuando ahora sabemos que se habían
> presentado 16. A Noruega le bastó una para no utilizar esos aviones.
>

Por favor. Esos aviones los utilizan muchos países.
Incluso después del accidente español.

[...]
>>
>> Ahora resulta que el GAL es obra del PP. Ayyy madre.
>>
>
> A veces le triciona a uno el subconsciente: según tu PP=ultraderecha.
> Que conste que no he sido yo el que lo ha dicho.
>

Vaya por dios.
Pido perdón a los PPros.
Quería decir :
"Ahora resulta que el GAL es obra de la ultraderecha. Ayyyy madre."


[...]
>> Si quieres vamos analizando los puntos donde mentía el gobierno por
>> costumbre. Uno por uno.
>
> No hay marea negra, son hilillos de plastilina, no hay huelga general,
> Iraq tiene armas de destrucción masiva, ha sido ETA (esta 57 veces),
> despues del euro bajó la inflación, hemos bajado los impuestos, no ha
> habido muertos por la ola de calor, ...¿seguimos?
>

Los hilillos de plastilina se basó en un informe.
Él (Rajoy) no había estado todavía allí (fué un error).
Cuando a tí te pasan un informe, sales y lo explicas.
Otra cosa es que él sepa que ese informe es erróneo y lo dé por válido.
Entonces es mentir.
El primer engañado fué Rajoy.
Lo mismo para las armas de destrucción masiva.
Lo mismo para "ha sido ETA"
¿como sabes que eras 57 veces?
¿Las has contado tú?
A ver, la fuente de ese dato, sin miedo.
Lo de la bajada de la inflación serían datos del organismo competente.
¿También crees que mintieron en eso?
Lo de los muertos por la ola de calor, ...
No sé qué decirte, son datos objetivos, ¿se ha muerto por calor o por
otra causa? ¿se puede mentir sabiendo que te pillan?
¿no será que te quieren hacer ver que ha mentido?


[...]
>>
>> Queremos votar líbremente, sin manipulaciones. ¿Es mucho pedir?
>
> Aquí de acuerdo, y si el gobierno manipula actuemos en consecuencia.
> ¿Es mucho pedir que el gobierno respete a los ciudadanos, no manipule,
> no mienta, actue con rigor y previsión ante posibles amenazas, no nos
> enfrasque en un conflicto criminal de una superpotencia,...?
>
>> Por lo demás estoy de acuerdo con la incompetencia del PP para no
>> controlar el ministerio del interior.
>> Pero la traición de algunos altos cargos de este ministerio ha sido
>> para un estudio y arrestos.
>> No solo no han habido arrestos, ni siquiera han habido acusaciones.
>> Únicamente ascensos.
>
> Los altos cargos lo son por designación política y los que los nombran
> se deben hacer responsables. Es una verguenza que sigan en política y
> sentados en el parlamento.
>

Totalmente de acuerdo en eso.
Un saludo