Madrid 2012

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Últimamente me estaba haciendo algunas preguntas, y aun a riesgo de
volverme tan "popular" como el rey Baltasar repartiendo condones en un
congreso del Ku Klux Klan me gustaría compartirlas con los contertulios
de estos grupos de news:

¿Qué ganaremos los Madrileños con los juegos olímpicos?

Barcelona 92 fué un gran fiasco económico, muy potito, si, pero se
endeudaron hasta las cejas y sólo unos pocos sacaron ganancias.

El puñetero forum Barcelona 2004 ha sido una gran cagada desde el punto
de vista económico, (y en los demás puntos de vista no lo se, pero lo
sospecho).

Vuelvo a preguntar: ¿qué ganaremos los Madrileños con los juegos
olímpicos?.

Alguien podría alegar, que gracias a Barcelona-92, se crearon muchos
puestos de trabajo para construir las instalaciones deportivas pero:
¿eso no es un keynesianismo encubierto?, ¿no se supone que eso genera
mucha inflación y más tarde mucho paro?

¿Qué es lo que ganaremos entonces?, ¿Más inflación?, ¿Más tráfico?,
¿Más escasez de pisos de alquiler?, ¿Me aumentarán el precio del
alquiler?, ¿Me aumentarán el sueldo para compensar la inflación?,
¿Los especuladores repartirán sus beneficios entre todos los
madrileños?.

Y todo ese dinero que tendrá que gastarse el estado, la comunidad de
Madrid y el ayuntamiento, es dinero de todos, ¿No hay otras cosas mejores
en las que gastarse el dinero?. ¿Nos inflarán a multas de tráfico para
financiarse?.

Es curioso, que el palacio de los deportes dentro de poco va a pasar a
manos privadas, ¿También regalaran todas esas instalaciones deportivas que
se construyan a sus amiguetes?

Otras opiniones en contra de Madrid 2012:

Poco pan y mucho circo:
http://colectivoestrella.net/article.php3?id_article=33

Firma contra el proyecto especulativo Madrid-2012
http://www.otromadrid.org/leer.php?id=519

¿Madrid 2012?, NO gracias
http://www.olympic.org/uk/utilities/registration_uk.asp?prm_action=req


- --
Lokutus, En el 2013 seguiremos hablando.
Llave Pública en hkp://wwwkeys.eu.pgp.net
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t6tvUsV6yvuNRCeaON4NiQA=
=SYsa
-----END PGP SIGNATURE-----

Yo tampoco veo que merezca la pena los grandes eventos deportivos. Hacer
grandes inversiones de dinero para un evento que dura 15 dias...
sencillamente demencial. Al menos la expo92 si lo hubiera gestionado bien
podia haber sido un buen negocio. Aunque este tipo de atracciones que tienen
una duracion tan limitada creo yo que rara vez merece la pena. Si por mi
fuera todos esos eventos se los podian meterselos por el trastero.

"Lokutus" <me@privacy.net> escribió en el mensaje
news:KoIoe.94675$j8.4356@twister.auna.com...
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> Hash: SHA1
>
>
> Últimamente me estaba haciendo algunas preguntas, y aun a riesgo de
> volverme tan "popular" como el rey Baltasar repartiendo condones en un
> congreso del Ku Klux Klan me gustaría compartirlas con los contertulios
> de estos grupos de news:
>
> ¿Qué ganaremos los Madrileños con los juegos olímpicos?
>
> Barcelona 92 fué un gran fiasco económico, muy potito, si, pero se
> endeudaron hasta las cejas y sólo unos pocos sacaron ganancias.
>
> El puñetero forum Barcelona 2004 ha sido una gran cagada desde el punto
> de vista económico, (y en los demás puntos de vista no lo se, pero lo
> sospecho).
>
> Vuelvo a preguntar: ¿qué ganaremos los Madrileños con los juegos
> olímpicos?.
>
> Alguien podría alegar, que gracias a Barcelona-92, se crearon muchos
> puestos de trabajo para construir las instalaciones deportivas pero:
> ¿eso no es un keynesianismo encubierto?, ¿no se supone que eso genera
> mucha inflación y más tarde mucho paro?
>
> ¿Qué es lo que ganaremos entonces?, ¿Más inflación?, ¿Más tráfico?,
> ¿Más escasez de pisos de alquiler?, ¿Me aumentarán el precio del
> alquiler?, ¿Me aumentarán el sueldo para compensar la inflación?,
> ¿Los especuladores repartirán sus beneficios entre todos los
> madrileños?.
>
> Y todo ese dinero que tendrá que gastarse el estado, la comunidad de
> Madrid y el ayuntamiento, es dinero de todos, ¿No hay otras cosas mejores
> en las que gastarse el dinero?. ¿Nos inflarán a multas de tráfico para
> financiarse?.
>
> Es curioso, que el palacio de los deportes dentro de poco va a pasar a
> manos privadas, ¿También regalaran todas esas instalaciones deportivas
> que
> se construyan a sus amiguetes?
>
> Otras opiniones en contra de Madrid 2012:
>
> Poco pan y mucho circo:
> http://colectivoestrella.net/article.php3?id_article=33
>
> Firma contra el proyecto especulativo Madrid-2012
> http://www.otromadrid.org/leer.php?id=519
>
> ¿Madrid 2012?, NO gracias
> http://www.olympic.org/uk/utilities/registration_uk.asp?prm_action=req
>
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> Lokutus, En el 2013 seguiremos hablando.
> Llave Pública en hkp://wwwkeys.eu.pgp.net
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Prueba

Prueba

On Sun, 05 Jun 2005 21:51:44 +0200, Lokutus <me@privacy.net> wrote:

>-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
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>
>
> Últimamente me estaba haciendo algunas preguntas, y aun a riesgo de
> volverme tan "popular" como el rey Baltasar repartiendo condones en un
> congreso del Ku Klux Klan me gustaría compartirlas con los contertulios
> de estos grupos de news:
>
> ¿Qué ganaremos los Madrileños con los juegos olímpicos?
>

que durante 2 semanas los americanos sabran donde queda Madrid?
te parece poco?

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"Read Euler,read Euler. He is the master of us all." Pierre-Simon Laplace

No merece la pena decir nada

La Expo92 fue un muy buen negocio. Aunque sólo para algunos...

"Manolo Escobar" <manoloescobarl@mixmail.com> escribió en el mensaje
news:d7vm75$gqq$1@caladan.landsraad.net...
> Yo tampoco veo que merezca la pena los grandes eventos deportivos. Hacer
> grandes inversiones de dinero para un evento que dura 15 dias...
> sencillamente demencial. Al menos la expo92 si lo hubiera gestionado bien
> podia haber sido un buen negocio. Aunque este tipo de atracciones que
> tienen una duracion tan limitada creo yo que rara vez merece la pena. Si
> por mi fuera todos esos eventos se los podian meterselos por el trastero.
>
> "Lokutus" <me@privacy.net> escribió en el mensaje
> news:KoIoe.94675$j8.4356@twister.auna.com...
>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> Hash: SHA1
>>
>>
>> Últimamente me estaba haciendo algunas preguntas, y aun a riesgo de
>> volverme tan "popular" como el rey Baltasar repartiendo condones en un
>> congreso del Ku Klux Klan me gustaría compartirlas con los contertulios
>> de estos grupos de news:
>>
>> ¿Qué ganaremos los Madrileños con los juegos olímpicos?
>>
>> Barcelona 92 fué un gran fiasco económico, muy potito, si, pero se
>> endeudaron hasta las cejas y sólo unos pocos sacaron ganancias.
>>
>> El puñetero forum Barcelona 2004 ha sido una gran cagada desde el punto
>> de vista económico, (y en los demás puntos de vista no lo se, pero lo
>> sospecho).
>>
>> Vuelvo a preguntar: ¿qué ganaremos los Madrileños con los juegos
>> olímpicos?.
>>
>> Alguien podría alegar, que gracias a Barcelona-92, se crearon muchos
>> puestos de trabajo para construir las instalaciones deportivas pero:
>> ¿eso no es un keynesianismo encubierto?, ¿no se supone que eso genera
>> mucha inflación y más tarde mucho paro?
>>
>> ¿Qué es lo que ganaremos entonces?, ¿Más inflación?, ¿Más tráfico?,
>> ¿Más escasez de pisos de alquiler?, ¿Me aumentarán el precio del
>> alquiler?, ¿Me aumentarán el sueldo para compensar la inflación?,
>> ¿Los especuladores repartirán sus beneficios entre todos los
>> madrileños?.
>>
>> Y todo ese dinero que tendrá que gastarse el estado, la comunidad de
>> Madrid y el ayuntamiento, es dinero de todos, ¿No hay otras cosas
>> mejores
>> en las que gastarse el dinero?. ¿Nos inflarán a multas de tráfico para
>> financiarse?.
>>
>> Es curioso, que el palacio de los deportes dentro de poco va a pasar
>> a
>> manos privadas, ¿También regalaran todas esas instalaciones deportivas
>> que
>> se construyan a sus amiguetes?
>>
>> Otras opiniones en contra de Madrid 2012:
>>
>> Poco pan y mucho circo:
>> http://colectivoestrella.net/article.php3?id_article=33
>>
>> Firma contra el proyecto especulativo Madrid-2012
>> http://www.otromadrid.org/leer.php?id=519
>>
>> ¿Madrid 2012?, NO gracias
>> http://www.olympic.org/uk/utilities/registration_uk.asp?prm_action=req
>>
>>
>> - --
>> Lokutus, En el 2013 seguiremos hablando.
>> Llave Pública en hkp://wwwkeys.eu.pgp.net
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Euler wrote:

> On Sun, 05 Jun 2005 21:51:44 +0200, Lokutus <me@privacy.net> wrote:
>
>> ¿Qué ganaremos los Madrileños con los juegos olímpicos?
>>
>
> que durante 2 semanas los americanos sabran donde queda Madrid?
> te parece poco?
>

Eso no sirve de nada. No creo que a estas alturas los Americanos
vayan a cerrar todas esas fábricas que tienen en China (*) para
abrirlas en Madrid.

(*) China - Pais mal llamado "comunista" donde se practica la
esclavitud preferentemente infantil y donde se trata
a ostra limpia a los trabajadores para incrementar
la productividad y donde se reprime a cualquier
oposición política a tiro limpio. Desde que es
compatible con el capitalismo, el tio SAM está
encantado con el "comunismo" chino.

- --
Lokutus, Asimilando la red.
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"juan ignacio" <juana118@latinmail.com> wrote in
news:ENKoe.316267$r4.21493035@news-reader.eresmas.com:

> No merece la pena decir nada

¡Si! si merece la pena decir algo.
Es cierto que poco van a ganar los madrileños con el asunto de
las Olimpiadas, y menos los zaragozanos con el asunto de la Expo
Mundial (no me acuerdo de que año), pero el asunto es así.
Necesitaríamos aquí a algún economista filósofo, que nos dijera
a donde va este mundo. Yo no lo se, no tengo ni idea de
economía, y de "pensamiento" estoy muy dudoso.
Intento tirar hacia delante, pero reconozco, que por ahí (por
donde vamos), no vamos a ningún lado.
A ver quien cuenta "la solución"... entre humanos; espero que
los políticos, estén callados.
Saludos.

> ¿Qué ganaremos los Madrileños con los juegos olímpicos?

tenía entendido que la ganancia mayor viene por parte del turismo.
Turismo antes, durante y, sobre todo, depués del evento.

Acaso no es cierto eso?

--
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Siempre estamos a vueltas con el tema de la rentabilidad económica, pero
¿que pasa con la rentabilidad sociocultural?
Tómate como una gran fiesta con cientos de eventos deportivos con los
que podrás disfrutar. Creo que todo el mundo tiene derecho al
esparcimiento y creo que el deporte es la forma más aceptada por todo el
mundo, me refiero al seguimiento de esos eventos.
Si las cosas se hiceran solamente por rentabilidad, habría que suprimir
todas las relaccionadas con el mundo de la diversión popular: Fiestas de
los barrios, pueblos, ciudades, etc.
Hayque ver las cosas desde puntos de vista distintos y lo digo sin
acritud.

Un saludo.

"Manolo Escobar" <manoloescobarl@mixmail.com> wrote in
news:d7vm75$gqq$1@caladan.landsraad.net:

> Yo tampoco veo que merezca la pena los grandes eventos deportivos.
> Hacer grandes inversiones de dinero para un evento que dura 15 dias...
> sencillamente demencial. Al menos la expo92 si lo hubiera gestionado
> bien podia haber sido un buen negocio. Aunque este tipo de atracciones
> que tienen una duracion tan limitada creo yo que rara vez merece la
> pena. Si por mi fuera todos esos eventos se los podian meterselos por
> el trastero.
>
> "Lokutus" <me@privacy.net> escribió en el mensaje
> news:KoIoe.94675$j8.4356@twister.auna.com...
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>>
>>
>> Últimamente me estaba haciendo algunas preguntas, y aun a riesgo de
>> volverme tan "popular" como el rey Baltasar repartiendo condones en
>> un congreso del Ku Klux Klan me gustaría compartirlas con los
>> contertulios de estos grupos de news:
>>
>> ¿Qué ganaremos los Madrileños con los juegos olímpicos?
>>
>> Barcelona 92 fué un gran fiasco económico, muy potito, si, pero se
>> endeudaron hasta las cejas y sólo unos pocos sacaron ganancias.
>>
>> El puñetero forum Barcelona 2004 ha sido una gran cagada desde el
>> punto
>> de vista económico, (y en los demás puntos de vista no lo se, pero lo
>> sospecho).
>>
>> Vuelvo a preguntar: ¿qué ganaremos los Madrileños con los juegos
>> olímpicos?.
>>
>> Alguien podría alegar, que gracias a Barcelona-92, se crearon
>> muchos
>> puestos de trabajo para construir las instalaciones deportivas pero:
>> ¿eso no es un keynesianismo encubierto?, ¿no se supone que eso genera
>> mucha inflación y más tarde mucho paro?
>>
>> ¿Qué es lo que ganaremos entonces?, ¿Más inflación?, ¿Más tráfico?,
>> ¿Más escasez de pisos de alquiler?, ¿Me aumentarán el precio del
>> alquiler?, ¿Me aumentarán el sueldo para compensar la inflación?,
>> ¿Los especuladores repartirán sus beneficios entre todos los
>> madrileños?.
>>
>> Y todo ese dinero que tendrá que gastarse el estado, la
>> comunidad de
>> Madrid y el ayuntamiento, es dinero de todos, ¿No hay otras cosas
>> mejores en las que gastarse el dinero?. ¿Nos inflarán a multas de
>> tráfico para financiarse?.
>>
>> Es curioso, que el palacio de los deportes dentro de poco va a
>> pasar a
>> manos privadas, ¿También regalaran todas esas instalaciones
>> deportivas
>> que
>> se construyan a sus amiguetes?
>>
>> Otras opiniones en contra de Madrid 2012:
>>
>> Poco pan y mucho circo:
>> http://colectivoestrella.net/article.php3?id_article=33
>>
>> Firma contra el proyecto especulativo Madrid-2012
>> http://www.otromadrid.org/leer.php?id=519
>>
>> ¿Madrid 2012?, NO gracias
>> http://www.olympic.org/uk/utilities/registration_uk.asp?
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>>
>>
>> - --
>> Lokutus, En el 2013 seguiremos hablando.
>> Llave Pública en hkp://wwwkeys.eu.pgp.net
>> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>> Version: GnuPG v1.2.6 (GNU/Linux)
>>
>> iD8DBQFCo1fWX7vwC5fkG+4RAjw4AJ4jARhGi7T+H8p2uPf+FBDfSsQ7ggCfTi2l
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"Lokutus" <me@privacy.net> escribió en el mensaje
news:KoIoe.94675$j8.4356@twister.auna.com...
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> Hash: SHA1
>
>
> Últimamente me estaba haciendo algunas preguntas, y aun a riesgo de
> volverme tan "popular" como el rey Baltasar repartiendo condones en un
> congreso del Ku Klux Klan me gustaría compartirlas con los contertulios
> de estos grupos de news:
>
> ¿Qué ganaremos los Madrileños con los juegos olímpicos?

Yo pienso:

1º) Que no saldrá elegida, y que es lo mejor.

2º) Que si sale, los trabajadores y gentes de menos poder adquisitivo, una
vez más, pagaremos los pelotazos de los especuladores y los más ricos.

3º) Que además se verá mermado nuestro sufrido poder adquisitivo vía
incremento astronómico de precios y degradación de servicios sociales.

4º) Que es mentira que unas olimpiadas generen empleo, ni riqueza, ni mucho
menos bienestar. Simplemente unos recursos, públicos y privados, se desvían
de unas necesidades más básicas e importantes para destinarlos a unas obras
faraónicas que en general sirven para poco y no son necesarias.

5º) Que unas olimpiadas en España, hoy por hoy, sobran, pues España a nivel
internacional, político y deportivo, ya tiene el suficiente renombre, e
incluso si fuera un fracaso deportivo u organizativo sería peor que si no se
organizan.

Está bien que cuando España era el norte de Africa se organizara un mundial,
incluso una expo y unas olimpiadas, para ver qué era eso y para estar en la
vanguardia, pero hoy en día creo que sobran olimpiadas y expopelotazos.

Salu2.

Rouco Sifredi

On Mon, 6 Jun 2005 07:13:08 +0200, "Rouco Sifredi" <rouco@nospam.net>
wrote:

>
>"Lokutus" <me@privacy.net> escribió en el mensaje
>news:KoIoe.94675$j8.4356@twister.auna.com...
>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> Hash: SHA1
>>
>>
>> Últimamente me estaba haciendo algunas preguntas, y aun a riesgo de
>> volverme tan "popular" como el rey Baltasar repartiendo condones en un
>> congreso del Ku Klux Klan me gustaría compartirlas con los contertulios
>> de estos grupos de news:
>>
>> ¿Qué ganaremos los Madrileños con los juegos olímpicos?
>
>Yo pienso:
>
>1º) Que no saldrá elegida, y que es lo mejor.
>
>2º) Que si sale, los trabajadores y gentes de menos poder adquisitivo, una
>vez más, pagaremos los pelotazos de los especuladores y los más ricos.
>
>3º) Que además se verá mermado nuestro sufrido poder adquisitivo vía
>incremento astronómico de precios y degradación de servicios sociales.
>
>4º) Que es mentira que unas olimpiadas generen empleo, ni riqueza, ni mucho
>menos bienestar. Simplemente unos recursos, públicos y privados, se desvían
>de unas necesidades más básicas e importantes para destinarlos a unas obras
>faraónicas que en general sirven para poco y no son necesarias.
>
>5º) Que unas olimpiadas en España, hoy por hoy, sobran, pues España a nivel
>internacional, político y deportivo, ya tiene el suficiente renombre, e
>incluso si fuera un fracaso deportivo u organizativo sería peor que si no se
>organizan.
>
>Está bien que cuando España era el norte de Africa se organizara un mundial,
>incluso una expo y unas olimpiadas, para ver qué era eso y para estar en la
>vanguardia, pero hoy en día creo que sobran olimpiadas y expopelotazos.



Gente como tú es la que hace que, aun hoy, algunos nos consideren del
norte de África.

"Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
news:42a3dbac.1903125@news.madritel.es...
> On Mon, 6 Jun 2005 07:13:08 +0200, "Rouco Sifredi" <rouco@nospam.net>
>
> Gente como tú es la que hace que, aun hoy, algunos nos consideren del
> norte de África.

No me digas, guapetón.

¿No será más bien por gente como tú, del fascio?

Salu2.

Rouco Sifredi.

Pd: Si no te importa mucho pasa de mis post, iluso.

Guau, esto de bloquear iluso va de maravilla!!!

Yo pa ti no estoyyyyyy

Yo pa ti no estoy.

Salu2.

Buki* (ex-Rouco)

"Rouco Sifredi" <rouco@nospam.net> escribió en el mensaje
news:d80q2i$747$1@domitilla.aioe.org...
>

On 2005-06-06, AMR <ALMARU@teleQUITARline.es> wrote:

> Necesitaríamos aquí a algún economista filósofo, que nos dijera
> a donde va este mundo. Yo no lo se, no tengo ni idea de
> economía, y de "pensamiento" estoy muy dudoso.

Pues mira los grandes números:

- las empresas llevan año sí y año tembién consiguiendo unos incrementos
de beneficios del 25%~35% y los sueldos suben un 2'5%
- las jornadas laborales cada vez son más largas, la implicación en el
trabajo es cada vez menor, el hombre tiene cada vez menos tiempo para
dedicarse a sus cosas.
- los nuevos trabajadores que se incorporan al mercado de trabajo ganan
bastante menos de lo que ganaban los equivalentes hace un tiempo.
- la masa de sueldos pagados en España es cada vez menor en comparación
con la masa de beneficios distribuidos por las empresas.
- el dinero dedicado a necesidades básicas (vivienda+alimentación) es
cada vez mayor. El salario mínimo no sirve para mantenerse con un mínimo
de dignidad.
- las diferencias entre ricos y pobres va aumentando lenta pero
inexorablemente.
- las empresas cada vez más usan a los trabajadores como un recurso más:
los contratan cuando aportan algo y los despiden cuando aportan menos
sustituyéndolos por otros que juzgan más convenientes.
- el poder político cada vez veces más toma las decisiones pensando
en los intereses de las grandes empresas.

Vamos, que caminamos hacia una nueva forma de sociedad dual. Manteniendo
las distancias de conceptos, caminamos a una sociedad separada entre
señores y siervos, como en la edad media, con señores muy bien situados
y con grandes ventajas y siervos cada vez más apretados, sin ventajas y
sin posibilidades de dedicar su vida a otra cosa que no sea el servir.
Hoy por hoy un "siervo" debe producir el doble de lo que gana, porque de
los ingresos la mitad va para sueldos y la mitad para reparto de
beneficios entre los accionistas, pero la segunda cantidad aumenta de
manera constante, así que cuando haya subido la proporción al 75% o al
90%, los trabajadores lo van a pasar muy mal, teniendo que producir 5 ó
10 veces su sueldo.

Todo muy matizable e interpretable, naturalmente, pero los hechos están
ahí.

Pero vamos, que si quieres que te lo interprete algún filósofo, espera
que puede que aparezca alguno con la suerte que se dedique a entender la
sociedad actual y nos abra los ojos a todos.

Un saludo.
--claudio--