pagapensiones

Lo vamos a pagar caro.
El sábado estuve hablando con unos colegas franceses, y lo ví desde una
óptica exterior a España.
No se puede recibir a todos los pagapensiones del mundo, porque no hay
sociedad que lo asuma. En eso creo que estaremos todos de acuerdo.
Dentro de 6 meses tendremos más ilegales que antes de la ley legalizadora.
Se volverán a abrir plazos para mantener la coherencia con los nuevos
ilegales.
Dentro de otros 6 meses lo mismo.
Y dentro de 2 años, esto no habrá manera de que se sostenga.

Sé que es una medida muy populista, que dá muchos votos.
También sé que es una medida que hace el PSOE y cuenta con el vistobueno de
la mitad de la población, sólo por ser una ley del PSOE (esa misma medida,
la hace otro partido, y ya no es lo mismo).
Pero yo no estoy de acuerdo. Una cosa es que vengan atraídos por el
trabajo, y la calidad de vida, y otra es que vengan por un efecto llamada.
La sociedad española no está tan desarrollada para admitir tantos
pagapensiones. Vamos a perder calidad de vida a medio plazo.

Cuando esa medida no la han hecho en ningún sitio por algo será.
Si fuera tan positiva como nos lo quiere vender el PSOE, ya lo hubieran
hecho otros paises.

"Josua101" <spam@basura.com> escribió en el mensaje
news:Xns96615B0B2CD71Josua101@213.0.184.82...
>
> Lo vamos a pagar caro.
> El sábado estuve hablando con unos colegas franceses, y lo ví desde una
> óptica exterior a España.
En Francia el porcentaje de pagapensiones es mucho mayor del que tenemos de
momento aquí en España, también en Alemania, quizás por ello la óptica es
también diferente.

> No se puede recibir a todos los pagapensiones del mundo, porque no hay
> sociedad que lo asuma. En eso creo que estaremos todos de acuerdo.
> Dentro de 6 meses tendremos más ilegales que antes de la ley legalizadora.
> Se volverán a abrir plazos para mantener la coherencia con los nuevos
> ilegales.
> Dentro de otros 6 meses lo mismo.
> Y dentro de 2 años, esto no habrá manera de que se sostenga.
>
No se en que plazo podemos llegar a que sea insostenible, es cierto que no
se puede hacer una política de puertas abiertas pero el tema de la
inmi gración es de muy difícil solución.
De todas maneras hay que tener en cuenta que aunque no tengan "papeles" los
pagapensiones siguen estando aquí realmente col lo que lo de los "papeles" es
meramente anecdótico a nivel práctico.


> Sé que es una medida muy populista, que dá muchos votos.
> También sé que es una medida que hace el PSOE y cuenta con el vistobueno
> de
> la mitad de la población, sólo por ser una ley del PSOE (esa misma medida,
> la hace otro partido, y ya no es lo mismo).
> Pero yo no estoy de acuerdo. Una cosa es que vengan atraídos por el
> trabajo, y la calidad de vida, y otra es que vengan por un efecto
> llamada.
> La sociedad española no está tan desarrollada para admitir tantos
> pagapensiones. Vamos a perder calidad de vida a medio plazo.
>
Durante el Gobierno del PP se hicieron 3 regularizaciones y la gente también
estaba de acuerdo. Repito que es un tema muy complicado.

> Cuando esa medida no la han hecho en ningún sitio por algo será.
> Si fuera tan positiva como nos lo quiere vender el PSOE, ya lo hubieran
> hecho otros paises.
Pero no olvidemos que la puerta de entrada a Europa somos nosotros, luego
muchos de los pagapensiones aquí legalizados se dirigen a otros países.
Pepepaco

Te equivocas. Se empieza con papeles y se termina dándoles la nacionalidad y
el derecho a voto en las elecciones generales. ¿Y a quién crees que votarán?
¿Al PP, que se ha opuesto desde el principio a semejante desatino? Está
claro que no. Al PSOE, que ha sido su gran benefactor. De momento son unos
cuantos cientos de miles de votos. No está mal la jugada, ¿eh?

"Pepepaco" <francescQUITAESTO@igmarmol.com> escribió en el mensaje
news:42945f5a_1@x-privat.org...
>
> "Josua101" <spam@basura.com> escribió en el mensaje
> news:Xns96615B0B2CD71Josua101@213.0.184.82...
>>
>> Lo vamos a pagar caro.
>> El sábado estuve hablando con unos colegas franceses, y lo ví desde una
>> óptica exterior a España.
> En Francia el porcentaje de pagapensiones es mucho mayor del que tenemos de
> momento aquí en España, también en Alemania, quizás por ello la óptica es
> también diferente.
>
>> No se puede recibir a todos los pagapensiones del mundo, porque no hay
>> sociedad que lo asuma. En eso creo que estaremos todos de acuerdo.
>> Dentro de 6 meses tendremos más ilegales que antes de la ley
>> legalizadora.
>> Se volverán a abrir plazos para mantener la coherencia con los nuevos
>> ilegales.
>> Dentro de otros 6 meses lo mismo.
>> Y dentro de 2 años, esto no habrá manera de que se sostenga.
>>
> No se en que plazo podemos llegar a que sea insostenible, es cierto que no
> se puede hacer una política de puertas abiertas pero el tema de la
> inmi gración es de muy difícil solución.
> De todas maneras hay que tener en cuenta que aunque no tengan "papeles"
> los pagapensiones siguen estando aquí realmente col lo que lo de los
> "papeles" es meramente anecdótico a nivel práctico.
>
>
>> Sé que es una medida muy populista, que dá muchos votos.
>> También sé que es una medida que hace el PSOE y cuenta con el vistobueno
>> de
>> la mitad de la población, sólo por ser una ley del PSOE (esa misma
>> medida,
>> la hace otro partido, y ya no es lo mismo).
>> Pero yo no estoy de acuerdo. Una cosa es que vengan atraídos por el
>> trabajo, y la calidad de vida, y otra es que vengan por un efecto
>> llamada.
>> La sociedad española no está tan desarrollada para admitir tantos
>> pagapensiones. Vamos a perder calidad de vida a medio plazo.
>>
> Durante el Gobierno del PP se hicieron 3 regularizaciones y la gente
> también estaba de acuerdo. Repito que es un tema muy complicado.
>
>> Cuando esa medida no la han hecho en ningún sitio por algo será.
>> Si fuera tan positiva como nos lo quiere vender el PSOE, ya lo hubieran
>> hecho otros paises.
> Pero no olvidemos que la puerta de entrada a Europa somos nosotros, luego
> muchos de los pagapensiones aquí legalizados se dirigen a otros países.
> Pepepaco
>
>
>

Pepepaco wrote:
> "Josua101" <spam@basura.com> escribió en el mensaje
> news:Xns96615B0B2CD71Josua101@213.0.184.82...
>
>>Lo vamos a pagar caro.
>La sociedad española no está tan desarrollada para admitir tantos
>>pagapensiones. Vamos a perder calidad de vida a medio plazo.
>>

Per sempre, per sigles, se perdrà qualitat fins que siguin expulsads.
Al revés, la societat postindustrial, la actual amb cibernética, no
necessita aquesta casta de treballadors, si estiguessin a la època de la
construcció de piràmides potser que seria possible treure profit. Faràn
nosa, al futur, las societats que no tenguin immigrants seràn las més
esplegadas.




>
> Durante el Gobierno del PP se hicieron 3 regularizaciones y la gente también
> estaba de acuerdo. Repito que es un tema muy complicado.
>
>
No ès gens complicad, bastaria que los patrons i autònoms pagàssin
a Hazienda uns 14.000 euros anuals per immigrant no comunitari per
equilibrar las despesas que ocasionan. Hi ha gent (més del 99%) que creu
que los immigrants no comunitaris no costan res a la societat.

El Wed, 25 May 2005 06:57:00 +0000, Josua101 escribió:

>
> Lo vamos a pagar caro.

¿Por que? España es un pais muy poco poblado.

Su densidad de poblacion por territorio es la mitad que los otros paises
europeos. La mayor parte de España esta desierta, es un paramo, y ademas
con crecimiento negativo de su poblacion autoctona.

En España caben perfectamente hasta 80 o 100 millones de habitantes. A
completar con sudamericanos, norteafricanos, subsaharianos y los que
llegen. Y asi equipararse al resto de Europa.

Una gozada de pluralidad y multiculturalidad. Una sociedad
plural. Casi tanto como la del Pais Vasco. Ya me imagino al PP y al PSOE
en coalicion nacionalista pasandolas pilinguis para nombrar un presidente de
las cortes.

Ese argumento tuyo de la densidad de poblacion es una memez. Como si la
cantidad de poblacion fuera un problema de espacio!

"Baga" <baga2311@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:4294f134_1@x-privat.org...
> El Wed, 25 May 2005 06:57:00 +0000, Josua101 escribió:
>
>>
>> Lo vamos a pagar caro.
>
> ¿Por que? España es un pais muy poco poblado.
>
> Su densidad de poblacion por territorio es la mitad que los otros paises
> europeos. La mayor parte de España esta desierta, es un paramo, y ademas
> con crecimiento negativo de su poblacion autoctona.
>
> En España caben perfectamente hasta 80 o 100 millones de habitantes. A
> completar con sudamericanos, norteafricanos, subsaharianos y los que
> llegen. Y asi equipararse al resto de Europa.
>
> Una gozada de pluralidad y multiculturalidad. Una sociedad
> plural. Casi tanto como la del Pais Vasco. Ya me imagino al PP y al PSOE
> en coalicion nacionalista pasandolas pilinguis para nombrar un presidente de
> las cortes.
>
>
>

"Segador" <segador111@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:GX3le.848391$I96.1032337@telenews.teleline.es...
> Te equivocas. Se empieza con papeles y se termina dándoles la nacionalidad
> y el derecho a voto en las elecciones generales. ¿Y a quién crees que
> votarán? ¿Al PP, que se ha opuesto desde el principio a semejante
> desatino? Está claro que no. Al PSOE, que ha sido su gran benefactor. De
> momento son unos cuantos cientos de miles de votos. No está mal la jugada,
> ¿eh?
>
Para eso habría que reformar leyes, pues si no recuerdo mal los requisitos
para obtener la nacionalidad son bastante restrictivos y en todo caso exigen
unos plazos de tiempo muy dilatados, la verdad no creo que se haya hecho
esto para tener votos dentro de diez años. Por otra parte te recuerdo otra
vez que durante el gobierno del PP se hicieron tres procesos de
regularización de pagapensiones por lo que también debe haber muchos
agradecidos al PP y que si se acortaran los plazos tendrían derecho a voto
antes que los de la actual por lo debemos suponer, según tu idea, que quien
ganaría votos primero sería el PP ¿No?
Pepepaco


> "Pepepaco" <francescQUITAESTO@igmarmol.com> escribió en el mensaje
> news:42945f5a_1@x-privat.org...
>>
>> "Josua101" <spam@basura.com> escribió en el mensaje
>> news:Xns96615B0B2CD71Josua101@213.0.184.82...
>>>
>>> Lo vamos a pagar caro.
>>> El sábado estuve hablando con unos colegas franceses, y lo ví desde una
>>> óptica exterior a España.
>> En Francia el porcentaje de pagapensiones es mucho mayor del que tenemos de
>> momento aquí en España, también en Alemania, quizás por ello la óptica es
>> también diferente.
>>
>>> No se puede recibir a todos los pagapensiones del mundo, porque no hay
>>> sociedad que lo asuma. En eso creo que estaremos todos de acuerdo.
>>> Dentro de 6 meses tendremos más ilegales que antes de la ley
>>> legalizadora.
>>> Se volverán a abrir plazos para mantener la coherencia con los nuevos
>>> ilegales.
>>> Dentro de otros 6 meses lo mismo.
>>> Y dentro de 2 años, esto no habrá manera de que se sostenga.
>>>
>> No se en que plazo podemos llegar a que sea insostenible, es cierto que
>> no se puede hacer una política de puertas abiertas pero el tema de la
>> inmi gración es de muy difícil solución.
>> De todas maneras hay que tener en cuenta que aunque no tengan "papeles"
>> los pagapensiones siguen estando aquí realmente col lo que lo de los
>> "papeles" es meramente anecdótico a nivel práctico.
>>
>>
>>> Sé que es una medida muy populista, que dá muchos votos.
>>> También sé que es una medida que hace el PSOE y cuenta con el vistobueno
>>> de
>>> la mitad de la población, sólo por ser una ley del PSOE (esa misma
>>> medida,
>>> la hace otro partido, y ya no es lo mismo).
>>> Pero yo no estoy de acuerdo. Una cosa es que vengan atraídos por el
>>> trabajo, y la calidad de vida, y otra es que vengan por un efecto
>>> llamada.
>>> La sociedad española no está tan desarrollada para admitir tantos
>>> pagapensiones. Vamos a perder calidad de vida a medio plazo.
>>>
>> Durante el Gobierno del PP se hicieron 3 regularizaciones y la gente
>> también estaba de acuerdo. Repito que es un tema muy complicado.
>>
>>> Cuando esa medida no la han hecho en ningún sitio por algo será.
>>> Si fuera tan positiva como nos lo quiere vender el PSOE, ya lo hubieran
>>> hecho otros paises.
>> Pero no olvidemos que la puerta de entrada a Europa somos nosotros, luego
>> muchos de los pagapensiones aquí legalizados se dirigen a otros países.
>> Pepepaco
>>
>>
>>
>
>
>

CAT

Nen la teva ortografia en català es tan demencial que fins i tot a mi hem
costa d'entendre el que escrius.

CAST

Nene tu ortografía en catalán es tan demencial que hasta a mí me cuesta
entender lo que escribes



"Españuelo" <espanuelo@senseterra.com> escribió en el mensaje
news:3fk6m6F886biU1@individual.net...
> Pepepaco wrote:
>> "Josua101" <spam@basura.com> escribió en el mensaje
>> news:Xns96615B0B2CD71Josua101@213.0.184.82...
>>
>>>Lo vamos a pagar caro.
>>La sociedad española no está tan desarrollada para admitir tantos
>>>pagapensiones. Vamos a perder calidad de vida a medio plazo.
>>>
>
> Per sempre, per sigles, se perdrà qualitat fins que siguin expulsads. Al
> revés, la societat postindustrial, la actual amb cibernética, no necessita
> aquesta casta de treballadors, si estiguessin a la època de la construcció
> de piràmides potser que seria possible treure profit. Faràn nosa, al
> futur, las societats que no tenguin immigrants seràn las més esplegadas.
>
CAT
Vista la teva xenofòbia general no s'hem fa estrany que pensis que han de
ser expulsats. La nostra societat requereix molts llocs de treball no
qualificats que son els immigrants qui majoritàriament els ocupen i així
continuarà per molts anys.

CAST

Vista tu xenofobia general no se me hace extraño que pienses que han de ser
expulsados. Nuestra sociedad requiere muchos puestos de trabajo no
cualificados que los ocupan mayoritariamente los pagapensiones y así
continuará por muchos años.


>
>
>
>>
>> Durante el Gobierno del PP se hicieron 3 regularizaciones y la gente
>> también estaba de acuerdo. Repito que es un tema muy complicado.
>>
> No ès gens complicad, bastaria que los patrons i autònoms pagàssin a
> Hazienda uns 14.000 euros anuals per immigrant no comunitari per
> equilibrar las despesas que ocasionan. Hi ha gent (més del 99%) que creu
> que los immigrants no comunitaris no costan res a la societat.
CAT

Després del procés de regularització els immigrants tributen a Hisenda i a
la Seguretat Social el mateix que la resta de treballadors espanyols, per
tant aquesta quantitat que indiques, y que no sé d'on treus, ja la obté l'Estat.
¿O es millor que treballin a l'economia submergida i no tributin?

CAST

Después del proceso de regularización los pagapensiones tributan a Hacienda y
a la Seguridad Social lo mismo que el resto de trabajadores españoles, por
lo tanto esta cantidad que indicas, y que no sé de donde sacas, ya la
obtiene el Estado. ¿O es mejor que trabajen en la economía sumergida y no
tributen?

CAT

Pepepaco

CAST

Pepepaco

Baga wrote:
> El Wed, 25 May 2005 06:57:00 +0000, Josua101 escribió:
>
>
>>Lo vamos a pagar caro.
>
>
> ¿Por que? España es un pais muy poco poblado.
>
> Su densidad de poblacion por territorio es la mitad que los otros paises
> europeos. La mayor parte de España esta desierta, es un paramo, y ademas
> con crecimiento negativo de su poblacion autoctona.
>
> En España caben perfectamente hasta 80 o 100 millones de habitantes. A
> completar con sudamericanos, norteafricanos, subsaharianos y los que
> llegen. Y asi equipararse al resto de Europa.


No hi caben, tal vegada tota la peninsula (Portugal inclòs), 30
milions ni ha prou.


La demografia ès una ciència, si actualment hi ha 44 milions (que
haurian de esser ja 38) ès perque la energia ès barata. Ara se pot
disposar de 16 a 20 toneladas tècnicas de carbó (112/140 milions de
kilocalorias) per habitant i any.

Los indis de Amèrica, los berebers i nêgres no serviràn quan la
energia comenci esser cara.

La població haurà de disminuir fins a 18 milions com a principis de
1900, la curva demogràfica de diversos sigles (des de sigle XI) indica
que hi ha hagud caigudas i pujadas. Des de 1972 pertoca disminuir, la
tangent negativa.



>
> Una gozada de pluralidad y multiculturalidad. Una sociedad
> plural. Casi tanto como la del Pais Vasco. Ya me imagino al PP y al PSOE
> en coalicion nacionalista pasandolas pilinguis para nombrar un presidente de
> las cortes.
>
>
>

Seguimos a vueltas con la inmi gración.

Bocanegra dijo:

Seguimos a vueltas con la inmi gración.

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Conversación visionaria 1 año después de la retransmisión de aquel infame debate de TVE en el que Gonzalo Bernardos recibía aplausos por parte del público del plató al decir: "Si la gente los compra es porque puede pagarlos, ¿o acaso la gente es sencilla?".

En mi entorno inmediato nadie decía nada acerca de la inmi gración, yo incluido, aunque también es cierto que vivo en una zona en la que no ha tenido demasiado impacto a nivel local. Pero resulta que hace diez años ya había gente que con sólo utilizar la lógica veía que era un tema problemático y espinoso, sin ningún tipo de trasfondo racista o xenófobo de por medio. Ojalá alguien me hubiese descubierto Burbuja, o lo hubiese hecho yo mismo por mis propios medios; no soy capaz de imaginarme la cantidad de información y opiniones constructivas que se me han negado desde los medios de difusión.

Por cierto, qué placer leer un hilo 'limpio' de propaganda, insultos, y spam. ¡Hasta lo del usuario que contesta única e íntegramente en catalán es algo visionario!

jorobar, vaya reflotazo. Un hilo con más de 10 años de antigüedad

aeagleinmyflag dijo:

jorobar, vaya reflotazo. Un hilo con más de 10 años de antigüedad

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Si, pero los mensajes iniciales vienen de los newsgroups, no de burbuja. Muy raro.

Baga dijo:

El Wed, 25 May 2005 06:57:00 +0000, Josua101 escribió:

>
> Lo vamos a pagar caro.

¿Por que? España es un pais muy poco poblado.

Su densidad de poblacion por territorio es la mitad que los otros paises
europeos. La mayor parte de España esta desierta, es un paramo, y ademas
con crecimiento negativo de su poblacion autoctona.

En España caben perfectamente hasta 80 o 100 millones de habitantes. A
completar con sudamericanos, norteafricanos, subsaharianos y los que
llegen. Y asi equipararse al resto de Europa.

Una gozada de pluralidad y multiculturalidad. Una sociedad
plural. Casi tanto como la del Pais Vasco. Ya me imagino al PP y al PSOE
en coalicion nacionalista pasandolas pilinguis para nombrar un presidente de
las cortes.

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Eres un troll. España con 80 millones de habitantes. Un país que no es capaz de dar comida, techo y trabajo a 47 millones.

Antes se reduciría la población mediante canibalismo.

Vaya trolleada que te has marcado.