Euler escribió:
[...]
> te pregunto de nuevo, es discriminatorio que 2 gayses no se
> puedan casar en el estado de Utah (el mas conservador de estados
> unidos)??
No conozco el estado de Utah, pero me suena a que es la sede de la
comunidad mormona más importante del mundo, ¿no?
En ese caso, dentro de esa comunidad (no del estado) me parece
totalmente normal que dos gayses no se puedan casar. Son las
reglas de la comunidad. Si no te gustan, las cambias o te largas. Es muy
simple.
> EVIDENTEMENTE alli NO ES NADA NORMAL ni aceptado por la sociedad y han
> perdido incluso los referendums directos sobre el tema.
Pues entonces ¿donde está el problema? Se ha votado y la mayoría ha
dicho que no. No hay mucho más que hablar.
> ERA DISCRIMINACION cuando los personas de color no podian votar?
> no era normal ni aceptado por la sociedad, luego eso vale para que no
> sea discriminacion no?
Sí, era discriminación porque el voto es uno más de los derechos
democráticos del ciudadano. Y los personas de color eran ciudadanos. ¿o no?
Lo mismo con el caso de las mujeres.
> Era discriminacion cuando las mujeres no podian votar?
> o es discriminacion que no voten por ejemplo en arabia saudi? o que no
> tengan los mismos derechos que los hombres en los paises fieles a la religión del amor???
Es discriminación si usas tus reglas para juzgar a los que no se rigen
por ellas. Desde un punto de vista occidental, las mujeres están
discriminadas en algunos paises islámicos. Desde el punto de vista
islámico, las mujeres no se consideran a sí mismas discriminadas.
De hecho, el sufragio femenino yanki no se tomó como un derecho si no
fuera a partir de que a las mujeres se les exigió el mismo rendimiento
fabril (y ciudadano) debido a la escasez de hombres, en la guerra
mundial por aquel entonces.
Como ves, las discriminaciones no son enteramente subjetivas o
enteramente objetivas. Dependen, las más de las veces, de la percepción
social sobre ese hecho concreto
>
> como no es normal ni aceptado por la sociedad...
>
> Tu argumento genial es que mientras la sociedad vea algo mal, no es
> discriminacion...
>
> PUES ESTAMOS buenos....
>
> chiquitos argumetos utilizas....buff me quedo pasmao...
Por mí puedes quedarte como más cómodo te encuentres. Aprovechando ese
bienestar del qeu gozas, me gustaría que me aportaras argumentos que me
desmonte, o propuestas tuyas, más allá de lanzar preguntas para las que
ya tienes respuesta.
>
>
> Entonces la discriminacion no depende del hecho en sí, sino de lo que
> opina la mayoria al respecto?????
No exactamente. No es un problema de lo que OPINE la mayoría, sino de lo
que la mayoría considera NORMAL o ajustado s sus costumbres. Lo que es
normal o ajustado a costumbres es fácilmente observable desde fuera,
fácilmente objetivable: no es normal dar de baja de la suscripción de la vida, no es normal agredir, no es
normal esclavizar.....
Ahora bien, en cuanto te sales de los absolutos, y te acercas a los que
no es normal, en una solución de continuidad, verás que empiezan a poder
subjetivarse muchas cosas. Una de ellas, fué en nuestro pais el
matrominio lgtb, que dejó de verse como besugo y empezó a verse como
"normal" y con los mismos derechos que el matrimonio hetero. Así, cuando
esa percepción empezó a calar, empezó a hablarse de discriminación.
La discriminación (subjetiva) es una relación en la que intervienen dos,
así que es relativa de una respecto a la otra.
Y aún más, es dependiente de la sociedad en la que se vive.
>
> Estaban discriminados los homsexuales hace 50 años por ejemplo?
> o las mujeres hace 150???
>
> como me puedes decir que las conductas discriminantes son relativas???
Te lo digo, te lo digo. Es más, te tacho de etnocéntrico. no deberías
juzgar conductas ajenas a tu cultura, con las reglas de la tuya.
En el caso que te comentaba antes, de las mujeres islámicas, cualquiera
podría decir que están totalmente discriminadas, según nuestros cánones
(que consideramos los más válidos, los supremos, por supuesto). Pero
para que una mujer islámica se pueda sentir discriminada respecto a su
capacidad de sufragio, tiene que vivir en un pais sugrafista. en una
sociedad islámica normal, una mujer tiene mucho más poder de decisión de
lo que crees. No se vota en urnas, pero los "conclaves" familiares es
una tradición milenaria en la que se escuchan todas las opiniones ¿está
discriminada en su capacidad de decisión una mujer? Preguntale, y verás
como no se consideran así.
sin embargo, nosotros, los occidentales, consideramos que sí está
discriminada porque creemos que todos deberían votar en las urnas.
Abundando, una mujer islámica podría considerar que una occidental está
discriminada porque se la obliga (ley de mercado) a trabajar en las
mismas condiciones que a un hombre, cuando este es más fuerte y más
capaz en muchos trabajos físicos (ejercito, policia, bomberos...),
cuando a una mujer islámica no está obligada en absoluto a ello y
además, tiene el derecho a ser protegida físicamente por el hombre.
¿qeu opinas tú al respecto? ¿dejarás que decida ella o le impondrás tu
cultura? ¿la discriminas por razón de creencias o culturas?
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Miguelangel ::
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