Progres pro-"derecho a decidir de las regiones": ¿Aceptarías que se secesionasen de España las ciuda

AYN RANDiano2

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Estimados progres a favor del "derecho a decidir" de los "pueblos" Catalán, Vasco, Gallego, Celta, Várdulo, Caristio, Autrigón, Ilergete...



Tengo una pregunta (malintencionada) que haceros:

Supongamos que los habitantes de Puerto Banús (Málaga),



La Moraleja y el Barrio de Salamanca (Madrid),







Sarriá (Barcelona)



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y Neguri (Vizcaya)



...tienen una súbita "revelación identitaria" y descubren (como Sabino Arana o Prat de la Riva lo descubrieron para sus "pueblos") que "somos una Nación".

Supongamos que esas "regiones" quieren separarse de España y formar la FIBP (Federación Ibérica de Barrios Pijos), a imagen y semejanza de la Galeusca:



Supongamos que esas "regiones" plantean una "consulta" a sus habitantes prometiendoles grandes beneficios con la "independencia" porque -sorpresa, sorpresa- sus muy ricos habitantes van a ser aún más ricos si se independizan porque VAN A DEJAR DE PAGAR IMPUESTOS al "expoliador" estado español (o al futuro estado catalán los de Sarriá o al vasco los de Neguri).​

Bien.

* ¿Aceptarían los progres esa consulta?.

* ¿Acptarían los progres que los ricos también se "autodeterminasen" y creasen sus propias ciudades-estado que dejasen de pagar impuestos a la hacienda española/catalana/vasca?.​

En caso negativo:

* ¿Por qué los Catalanes/Vascos/Gallegos tienen "derecho a decidir" y los habitantes de La Moraleja o Puerto Banús no lo tienen?.​

Por supuesto que una vez abierto el Melón Español por Cataluña otras personas pueden querer darle nuevos tajos. Por ejemplo:



Estos piadosos "barceloneses" pueden invocar su "dret a decidir" que El Raval se independice del Nuevo estado catalán y se constituya en República Islámica asociada a los Emiratos Árabes Unidos.



Estos exaltados madrileños pueden invocar su "derecho a decidir" y crear una Ciudad-Estado NacionalSindicalista José Antoniana en algún pueblo de la Sierra Madrileña (en El Escorial, por ejemplo, ¿se imaginan ustedes que El Escorial se declarase independiente de España?. ¡Bonita ironía histórica!)​

Una vez abierto el melón ya no hay argumento lógico para negar a nadie que se le de "su" tajada.

Una vez abierto el melón España irá cuesta abajo y sin frenos hacia su situación de hace 1000 años...



...y ese es quizás precisamente el objetivo de las manos negras detrás del "proceso catalán".

POSTDATA:

La madre del cordero está en estas preguntas que hago a los pro-secesión (y que ABSOLUTAMENTE NADIE quiere responder):

los paises deben dividirse si dentro hay una comunidad/pueblo que asi lo desea. no es que deban o no deban; se debe permitir separar.

los estados deben estar compuestos por la gente/pueblos/comunidades diferenciadas que QUIERAN ser parte de ella. yo lo veo de una logica aplastante vaya.
¿O sea que usted está a favor de que los Ricos de España secesionen sus barrios y dejen de pagar impuestos?.

¿O sea que usted está a favor de que los Barrios de fieles a la religión del amor de España se secesionen de esta?.

¿O sea que usted está a favor de que cualquier grupo escinda la parte del país que le de la gana y declare la independencia con sus leyes?.
 
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latinito

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Mientras no sea Madrid (que no lo creo ) las demás cuando quieran pues ya "don preciso murió " y ya nadie es necesario salvo Madrid ; Y ESPAÑA ES UN NEGOCIO SOLO YA PARA ESPAÑOLITOS .

---------- Post added 25-dic-2013 at 17:44 ----------

(el dinero está en Madrit y ellos lo saben )
 

y esto es todo amigos

Será en Octubre
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Ayn ¿pero tú no eras liberal?

Por lo tanto el Estado no tendria que existir y que los pueblos se regulen solos.
 

latinito

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porque ¿siguen siendo españoles ? ¿NO ? y por amor o miedo no será ¿NO?


Pues solamente queda que se quedan por LA PELA pues no hay nada mas que una que el dinero y mas a progres /nacionalistos /vividores ...

!menos mal que España ya es SOLO un negocio ya solo de españolitos !
 

Hermes Trismegisto

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Ayn ¿pero tú no eras liberal?

Por lo tanto el Estado no tendria que existir y que los pueblos se regulen solos.
El liberalismo es un árbol. El anarco-liberalismo es una rama.

La mayoría de los liberales creen en un Estado como garante de los contratos entre particulares.

Es mas, muchos defienden que este debe de ser uno de los únicos papeles del Estado.
 

latinito

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Ayn ¿pero tú no eras liberal?

Por lo tanto el Estado no tendria que existir y que los pueblos se regulen solos.
Los progres /nacionalistos solo critican los estados de los demás y en especial al opresor del que viven para intentar crear el suyo .

---------- Post added 25-dic-2013 at 17:55 ----------

PD: el espacio /temporal tiene que ser en la prehistoria ( alicia en el pais de las maravillas ) y a ser posible en el planeta Tierra (tampoco es necesario a partir de un nivel total de abducción "per itaca " que ya se lo creen TODO )
 

Aksturiax

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La mayoría de ejemplos que pone ya son independientes. Tributación y legislación propia.
 

Zenogias

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Pero si el caso catalán ya es esto mismo, la independencia de una zona rica que se niega a redistribuir a las pobres.

Vamos a ver, los progres son unos pardillos. Con tal de ubicar sus coordenadas ideológicas al extremo opuesto de Franco, terminan bailándole el agua a los burgueses catalanes que quieren llevarse su dinero para no tenerlo que compartir con el vago andaluz. Es curioso, porque CIU tiene las mismas aspiraciones que La Liga del Norte de Italia, que es un partido de extrema derecha.

Si yo fuera Artur Mas me estaría descojonando sin parar de esta izquierdilla simplelaba que está a favor de que los ricos se lleven su pasta a otro sitio para no compartirla, pero en fin, ellos sabrán.

Por cierto, a mí también me gustaría que me preguntasen por referendum si quiero separar a España del resto de Cataluña y quedarnos con sus pensiones y sus impuestos del año en curso. Y luego votar en contra de su adhesión a la UE, claro.
 

latinito

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"cuando un nacionalisto coge una linde ; se acaba la linde y el nacionalsito sigue "

(un nacionalista no existe fuera de su itaca )

y TOTAL siguen pagando los catalanes "per itaca "

---------- Post added 25-dic-2013 at 18:26 ----------

Hasta enero que verán las cuentas (rosarios de agrabios per itaca ) a pagar por los catalanes por decadas "por itaca " TAMBIEN y por su mala cabeza.
 

MacGuyver

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Las naciones son conceptos abstractos, no existen en el mundo real. En realidad, a menudo son una manifestación de violencia y sed de poder de gente con moral de esclavo. Toda persona debería poder asociarse libremente con quienes quisiese y formular todo contrato que las diferentes partes juzgasen oportuno. Totalmente a favor de la independencia de quien quiera llevarla a cabo. Ahora bien, mantengamos todos relaciones cordiales.

Mejor optemos por un cosmopolitismo, una ciudadanía del mundo.
 

Zenogias

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Las naciones son conceptos abstractos, no existen en el mundo real. En realidad, a menudo son una manifestación de violencia y sed de poder de gente con moral de esclavo. Toda persona debería poder asociarse libremente con quienes quisiese y formular todo contrato que las diferentes partes juzgasen oportuno. Totalmente a favor de la independencia de quien quiera llevarla a cabo. Ahora bien, mantengamos todos relaciones cordiales.

Mejor optemos por un cosmopolitismo, una ciudadanía del mundo.
Bien, pero la independencia deja de ser inocua cuando quien se va se lleva su dinero, e incluso se niega a asumir su parte de la deuda, y por lo tanto aumenta la pobreza y la deuda del que se queda. Es decir, la cordialidad es imposible.
 

Coram Populo

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:Aplauso::Aplauso::Aplauso:

Gran hilo, estimado AynRandiano.

Aunque al españolito medio esta situación que planteas le pueda resultar absurda, es la consecuencia lógica a la que nos lleva el discurso del "Espanya ens roba" (suponiendo que fuera cierto, que, evidentemente, no lo es).

Según esta falacia, al ser Cataluña una región más rica que el resto de España, tiene el legítimo derecho a separarse porque el resto de comunidades, al ser más pobres, están "robando" a los esforzados y sufridos catalanes. Como ya he mencionado, dicho discurso es falaz y procede de balanzas fiscales totalmente manipuladas según intereses partidistas, junto a la completa ignorancia de las balanzas comerciales. Pero siguiendo la misma regla de tres, si tenemos en cuenta que toda esa supuesta riqueza catalana está concentrada en Barcelona y su área metropolitana (y en menor medida, en Tarragona y la suya), zona que por cierto, es mayoritariamente hispanófona, ¿Por qué iba a tener que conformarse la Barcelona rica e hispanófona/bilingüe a seguir manteniendo a la atrasada Cataluña rural monolingüe en catalán? ¡Creemos una ciudad-estado barcelonesa! Pero pronto seguro que surgirían voces descontentas en los barrios de la zona alta de Barcelona preguntándose por qué tienen que pagar impuestos para mantener barrios degradados y deficitarios como San Martín o 9 Barrios, así que, siguiendo el mismo proceso, crearían la República de Sarriá-San Gervasio. Y así podríamos seguir hasta el absurdo...

Al final, terminaríamos en el ideal anarco-capitalista de la abolición del Estado y, por lo tanto, de los impuestos, y que cada cual se las apañe según sus propias capacidades económicas. Esa es, en el fondo, la idea que subyace a todos esos da repelúsntes eslóganes insolidarios, populistas y xenófobos del "Espanya ens roba". Lo peor del caso es que dichos mensajes no vienen apoyados sólo por la rancia derecha catalanista de CiU, sino que también se los han apropiado partidos autodenominados de izquierda o marxistas (ERC, CUP y marcas blancas). La extrema izquierda que nos habla siempre de la "solidaridad con el Tercer Mundo" adoptando este tipo de discursos reaccionarios más propios de un Tea Party en contra de la mal llamada "solidaridad interautonómica" (que no es más que la justa distribución del presupuesto por parte del Estado entre sus diversas regiones, algo que en ningún país provoca traumas, salvo aquí), el colmo de la incoherencia.
¿Estaría esta misma extrema izquierda a favor de que la región de Santa Cruz se separase de la Bolivia marxista-indigenista de Evo Morales por ser la región más rica?
 
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serradell

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Lugar
africa del norte
PENSE que nada podía superar la estupidez de los mensajes de latinito,
:rolleye::rolleye:
pero no puedo dejar de sorprenderme, la estupidez del españolazo no tiene fin,
Pero no es solo que no tenga fin es que además es aplaudida por infraseres del averno.

catalanes sin duda estaremos mejor sin esta gente.