Porque España tiene los salarios tan bajos???

Yo creo que España tiene los salarios tan bajos por varios motivos:

1 La primera que las empresas por mucho que se diga y demás no saben reconocer el capital humano.

Un dato: Hace unos meses tuve una entrevista en una de las mayores gestoras de fondos de inversión, cuando le pregunte sobre la cartera que tenían y como la gestionaban, me dijo que tenian valores fijos, como Sacyr Vallehermoso, yo le dije que no era un buen valor al igual que la banca, porque el mercado a medida que subiera los tipos iba a penalizar a las constructoras, y banca...

El tio se quedo sorprendido, y me dijo que no lo tenían en cuenta... Bueno pues me hicieron una oferta para trabajar tan baja que no me daba ni para alquiler un estudio en Madrid, pues no acepte por supuesto...

Y después pense estos prefieren tener 100 becaris, y 200 trabajando a 24 mil euros, antes que tener solo 6 tios cobrando 70 mil euros que son buenos...

El primer error las empresas tienen gente mediocre, y los directivos que ganan dinero no es por meritos propios sino por enchufe, y porque vivien en mercados protegidos que cada empresa tiene su pastel..

Si está gestora estuviera en Londres donde la oferta de fondos es 100 veces mayor que en España hubiera quebradro o no existeria, en España viven por un mercado protegido

No hay competencia, y por lo tanto se pueden permitir el lujo de poner los sueldos que quieran.

Las empresas españolas solo tienen clientes ESPAÑOLES, pocas venden a UK, Francia, Alemania... por lo tanto es una economia de costes... el producto al no tener competencia se pueden contratar a gente mediocre o que no quiere cambiarse de ciudad, pero al final todos se comvierten en mediocres ( cuanta gente con ideas no se les deja prosperar, cuanta gente prefiera seguir como está y no decir ideas como el Ctorres que ha quitado el video para que no vean como un Ceporro ha llegado a su posición....

Las empresas españolas en la mayoría son como una liga de futbol nacional sin competencia entre ellas....

Un ejemplo el futbol, si en España no jugaran en Europa, y encima cada club no descendiera de división, y todos tuvieran el mismo presupuestos, que liga sería????

Pues eso es lo que pasa.

Los sueldos españoles de la gente con carrera son bajos porque vivimos en una economía oligopolista no expuesta tanto a la competencia interna como externa.

el español medio no sabe lo que vale ... y muchos estan acomodados y no se mueven ..... por eso cuando me entrevistan y llegamos al sueldo casi se les cae la cara

salvo contados elementos de la banca española (que si son buitres verdaderamente inteligentes y poderosos), el empresario español medio suele ser un chanchullista de cuidado, generalmente muy afortunado que vive en los mundos de yupi gracias a que de verdad existe gran riqueza en este pais (pero en manos de muy pocos). Ese tipo de gente sobre todo no aceptan eso de "bajarse los pantalones" ante un subordinado, no se les ha pasado jamas por la cabeza invertir en personas (capital humano) y así le va al pais....El problema es que la clase media/baja envidia pero no se mueve........

Totalmente de acuerdo unvistazo.com. No fabricamos nada con verdadero valor añadido, por eso no podemos cobrar demasiado.

unvistazo.com dijo:

Yo creo que España tiene los salarios tan bajos por varios motivos:

1 La primera que las empresas por mucho que se diga y demás no saben reconocer el capital humano.

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¿y el resto de motivos?

Cada cual hace el tipo de negocio que le interesa y que le sale rentable. En España el negocio rentable es el de la gomina y el power point. No hay nada como coger a un ingeniero, pagarle 18.000 euros al año y ponerle como consultor a 60 euros la hora (por lo bajo). Ingresa 100.000 euros, le pagamos 18.000, nos quedan 82.000 antes de impuestos. ¿Somos los puñeteros amos o no?

Y la pregunta es ¿como es posible vender tal cosa? La respuesta es una mezcla de ignorancia y de riqueza. España hace tiempo que compra su tecnología, importamos todo lo que debamos saber, lo compramos todo. Como no entendemos nada y tampoco nos importa buscamos empresas grandes y con renombre. Fruto de esta demanda se van construyendo pequeños monstruos fruto de las fusiones como la misma Indra donde trabajaba nuestro amigo el lumbreras.

¿cual es la solucion? La crisis, claro, la crisis. Cuando no se ingrese y escasee la pasta comenzarán a mirarse las cosas con lupa. Los que venden humo a precio de oro no tienen cabida. Ya no habrá que hacer cola para que te venga un albañil del machupicchu a destrozarte el cuarto de baño, como no hay pasta preguntarás y encontrarás uno profesional, bueno y barato, que aceptará agradecido... por que no hay pasta.

La razòn es muy clara

Asunciòn PY 7-9-2007

Simple, señor:

Vivimos en un paìs en que la cultura del pelotazo, el beneficio millonario y automàtico sin dar ni clavo es la religiòn oficial y la especulaciòn el deporte nacional. No producir valor añadido pero cobrar carìsimo. Ademàs del tema inmobiliario, tenemos un ejemplo en la hostelerìa, el turismo de bocadillo gana adeptos no creo que por la complicada situaciòn financiera de la gente sino porque ya estamos hartos de que un listo nos robe descarado, otra consecuencia es el fenòmeno del botellòn. O los fontaneros y compañìa. El caso es robar a la gente todo lo que se pueda por bienes o servicios que no valen tanto como nos quieren sacar.

Como el coste ha de ser bajo para aumentar mi beneficio, especulo contra los salarios de mis empleados de mil maneras y de paso, controlo estadìsticamente la inflaciòn. Total hay 20 esperando en la puerta... (paro planificado para ello e inmigraciòn a tope).

En donde menos se roba y especula en España es en el ladrillo, crèanme.

Vuelvo a decir lo mismo cuando salen estos temas: los salarios no son tan bajos. Lo que son altos son los precios. Y aunque parezca una perogrullada, no lo es.

Si comparamos nuestros salarios con nuestra productividad estamos donde nos merecemos. Por encima de Portugal y Grecia, un nivel por debajo de Italia, dos por debajo de Francia, Alemania o UK

En el caso de que nuestros sueldos se equiparasen a los de estos últimos países (nuestros precios son iguales o superiores en muchas cosas...) nuestra economía se hundiría. Dada nuestra productividad sería imposible que exportáramos nada, todas las multinaciones se verían obligadas a deslocalizar. Nadie querría invertir aquí pues los salarios se comerían toda la posibilidad de beneficio.

Cuál es el problema entonces? Pues que hace 10 años existía una relación lógica entre sueldos y precios. Un empleado medio cobraba 150.000 pesetas, una barra de pan costaba 40, el cine 400, un kilo de tomates 70, una cerveza 90. Y sobre todo, un piso medio 8 millones (ver excelente hilo con escaneo de tecnocasa de hace 10 años).

Durante esta última década los salarios han subido lo que debían, ni más ni menos. Subidas lógicas. Pero los precios...se han multiplicado por 2, por 3, por 5. Siendo por supuesto lo más doloroso lo ocurrido con la vivienda, pues para quien depende de hipoteca o alquiler es un gasto muy importante.

Eso lleva a una pérdida del poder adquisitivo terrible, el mismo trabajador que hace 10 años podía vivir de alquiler y llevar una vida razonable con algún capricho, hoy tendría que compartir piso con otros dos maromos para poder sobrevivir.

Ahora la gente se plantea que por qué los sueldos están tan bajos, incluso reclaman sueldos más altos. Le echan la culpa a los pagapensiones por ser mano de obra barata. Y sinceramente pienso que no tiene demasiado que ver. Hace 10 años una cajera del super cobraba 60.000. Hoy 700€; me parece una subida razonable.

Si ahora quisiéramos que los sueldos subieran un 40 o 50% en pocos años para ajustarse a esos precios, la economía española se iría a la hez directamente. Sería lo necesario para recuperar nuestro nivel de vida, pero entonces una cajera cobraría...1200€. Totalmente insostenible.

Sólo queda la vía de la deflacción...empezando por locales comerciales, naves industriales, pisos donde se asientan las empresas cuyo valor se ha multiplicado por 5 en estos 10 años, obligando en muchos casos a tremendas subidas de precios. Llega la hora de que los propietarios de locales se bajen de la parra los primeros

Y competencia empresarial verdadera, que ya es hora. Que los empresarios pujen por dar un buen servicio al precio más competitivo. Han vivido una época de 'todo se vende', con la peña teniendo sensación de riqueza gastando a manos llenas y lo han explotado al máximo. Si los tres bares de tapas de la zona están llenos, el precio tenderá a subir y mucho. Si sólo hay clientes para uno, se despellejarán para hacer las mejores tapas al mejor precio.

Como he dicho más de una vez, si el IPC está al 3%, cómo vas a convencer a los empresarios que durante los próximos 5 años suban el 9%....eso sí que es pedir peras al olmo.

Y por supuesto, también es cierta vuestra argumentación. Los empresarios españoles no saben lo que significa capital humano.

No saben lo que es retener a un buen trabajador, productivo para la empresa. Porque en vez de tenerlo contento con un buen sueldo, siempre piensan que podrán tener a otro que haga su papel de forma más económica.

Porque nos dejamos.

Macabrón dijo:

Ademàs del tema inmobiliario, tenemos un ejemplo en la hostelerìa, el turismo de bocadillo gana adeptos no creo que por la complicada situaciòn financiera de la gente sino porque ya estamos hartos de que un listo nos robe descarado, otra consecuencia es el fenòmeno del botellòn.... ...En donde menos se roba y especula en España es en el ladrillo, crèanme.

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Eso precisamente me ha pasado este fin de semana pasado. Fuimos a pasar el dia a navarra, y miramos lo que costaba el menu del dia en una sidreria que vimos ¡19,50 €! pan, bebida e iva aparte. Vale que era una sidreria, que suelen tener precios algo mas altos, pero eso ya era descarado. Directamente fuimos a una tienda de comestibles que vimos abierta (aun siendo domingo) y compramos pan y embutidos para hacernos unos bocadillos. Podria haber pagado los cerca de 25 euros por persona que pedian entre unas cosas y otras, pero no me daba la gana de que se me quedara cara de simple. Por cierto todos los empleados que vi, pagapensiones.

Mi versión de los hechos

Sólo se puede invertir aquello ahorrado previamente


Si los ahorros depositados en los bancos se canalizan masivamente (es decir, se prestan) a las familias para que se hipotequen en vivienda, entonces el empleo se resiente.

Dinero invertido en vivienda no se invierte en industria

Empleo generado por vivienda, sólo 2 años mientras dura la construcción
Pago de la hipoteca 40 años

Es decir, los ahorros de una familia durante 40 años sólo han servido para generar trabajo a unos pocos albañiles durante 1-2 años.

Con esta relación vivimos en una economía con flojera, sin trabajo, y por eso los salarios son bajos.

Muchos trabajadores detrás de escasos empresarios, el puesto de trabajo lo subastan a la baja.

Un saludo

Entre otras cosas...debido a 5 millones de "extrañas" razones....

Cuando hablo con personas más jóvenes que yo que acaban de empezar a trabajar y plantean ese problema (típico Ingeniero a 12.000 Euros/año) les expongo las conclusiones a las que he llegado con los años de trabajo y experiencia. Las mismas expongo aquí.

Con el tiempo he visto que las empresas, desde las más grandes a las más pequeñas, descansan en 3 puntales fundamentales para ganar dinero. A saber:

1.- Estafando a los clientes: generalmente, se les venden bicicletas estropeadas a precio de Ferrari. En eso son especialistas las consultoras, mediante tipos modelo "Minglanillas" (Fukowski dixit), como el lerdo ese de Indra. También hay que decir que el cliente, frecuentemente, no está dispuesto a pagar por lo que valen las cosas (y las empresas no harían las cosas bien ni aunque les pagaran). El objetivo de los Minglanillas es, como no, ir engatusando a otra empresa para que sustituya a la que en ese momento están tomando el pelo.

2.- Estafando a los proveedores: aquí se engloban todo tipo de frutadas, desde pagar por narices a 180 días hasta pagar a 60 pero perder la factura, no enviar el pagaré, el proveedor realiza una docena de llamadas hasta que logra aclarar el tema y le envían el pagaré. En ese interín han pasado entre 30 y 90 días como mínimo y, cuando se envía el pagaré, se hace a los 60 días acordados, con lo que el pago a 60 días oscila entre los 90 y los 180, dependiendo de la suerte.

3.- Estafando a los trabajadores, SS y Hacienda: los currantes son la parte más débil, así que a estos se les machaca todo lo que se puede. Es fácil, debido al escaso conocimiento que tienen normalmente de cosas básicas, como la nómina, conceptos de la SS, contratos,etc.

Debido a metodologías como las del punto 2 y a que los conocimientos medios de gestión empresarial por parte de los gerentes tiende a 0 (incluso a veces a -infinito), una caracteristica común de muchas empresas medias, la mayoría de pequeñas y algunas grandes es que no tienen ni repajolera idea de cuanto ganan realmente. El dueño se limita a pillar las pelas de la caja, cuando le viene en gana, sin orden ni concierto, además de cargar lo que le sale de los mismísimos a la empresa (la comida familiar en la marisquería de los Domingos, pojemplo). No saben nada de márgenes de beneficio o costes y si se lo intentas imponer te mandan a la hez porque les demuestras que los que hunden la empresa son ellos y no los impuestos y los currantes, que es lo que ellos creen.

Con esos parámetros de funcionamiento, todo lleva a una empresa en equilibrio inestable y que intenta maximizar las partidas brutas, y lo más bruto son los salarios. Los empleados son vistos como esa parte que quisieran exterminar, pero no pueden. Muchos empresarios piensan que sus currantes ganan más que ellos mismos y lo gritan a los 4 vientos. Trabajan con las cuentas al día (solo en una PYME en mi vida ví hacer contabilidad presupuestaria), de manera que no saben prever los gastos/ingresos habituales, ni siquiera los más inmediatos.

En muchas PYMES una baja utilización de los medios informáticos hace que el número de errores en la gestión de producción, comercial y facturación sea desproporcionado. A veces, se introduce la informática en la empresa sin unos criterios claros de utilización y unas normas básicas de funcionamiento así que se comenten errores de bulto que luego son muy complicados de solucionar (cliente dado de alta como BANCAJA, BAN.CA.JA, BAN CA JA y todas las combinaciones posibles de la expansión del acrónimo, y cada currante asignando al pedido el cliente que en ese momento le viene bien. No me lo invento, es un caso REAL). Si encima el programa te lo ha vendido un Minglanillas cualquiera, estás dolido.

Analizar un proceso productivo para mejorarlo y optimizarlo es complicado. En cambio coges el salario bruto de un currante y le sumas el 30% y ya sabes su coste de forma bastante aproximada. Como analizar después si la relación productividad/coste es razonable es complicado, se cubren las espaldas haciendo que el currante haga, al menos, 10 horas a la semana gratis, a ser posible más.

Y lo que es peor: los empresaurios están convencidos de que "están dando de comer al currante" y los currantes piensan que "comen de la empresa". Es una relación muy del estilo maestro-esclavo y eso no genera la necesidad de mejorar por ninguna de las partes.

Si a eso le sumas que la mayoría de empresas hacen trabajos intensivos en mano de obra y de baja cualificación técnica, ya tienes la explicación de porqué no se cobra más. Cuando se juntan el hambre con las ganas de comer, poco puedes hacer.

Perdonad lo del tocho, pero cuando escribo de estas cosas me desato...

pepeleches dijo:

Vuelvo a decir lo mismo cuando salen estos temas: los salarios no son tan bajos. Lo que son altos son los precios. Y aunque parezca una perogrullada, no lo es.

a.

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Estoy de acuerdo, los precios con el advenimiento del euro se dispararon, pero los salarios quedaron perfectamente convertidos.

¿pero cómo han resistido las familias semejante subida sin quebrar?

Con crédito. Los personales, el cofidis, el aumento de hipoteca...voy a cambiar de coche, ¿puedes meterme 10.000 euros en la hipoteca? Sí, contesta el director del banco