¿Puede Grecia declararse en bancarrota?

¿Pues eso, pueden declararse en bancarrota?

Sabe Alemania y la casta en general de que esta opción es muy muy muy probable, y están DESEOSOS de que sean los propios griegos los que voluntariamente decidan irse del euro?

Es todo una trampa de la casta para hacer pensar a los griegos que deben irse por su propia voluntad del euro?

No será que la casta teme una grecia que se declare en bancarrota y siga a su vez en el euro pues recordemos, NO se les puede expulsar!


Opciones:

1) Todo sigue igual, siguen los "rescates" = gana la casta/banca/alemania.
2) Los griegos deciden irse voluntariamente del euro = gana la casta/banca/alemania. (y encima quedan de buenos pues ... han sido los griegos los que se han ido voluntariamente ... qué le vamos a hacer, hemos de respetarles ... (demagogia).

3) Grecia se declara en bancarrota, no se puede pagar, hay un problema y se asume. Se sigue en el euro (por qué leches deben irse? para empobrecerse mas y quedar aislados totalmente??) = pierde la casta/banca/alemania.

Quieren evitar bajo todos los medios la tercera opción, les da verdadero pavor, quieren quedar como los buenos, como que "respetan" la decisión del pueblo griego y que si ellos se quieren ir que se les va a hacer (pues recordemos, no se les puede expulsar del euro, los tratados así lo dicen).

La primera opción agrada a la casta, todo sigue igual, se sigue exprimiendo al pueblo griego, se sigue empobreciéndoles mas y mas.

La segunda opción tb les agrada, se quitan un buen "marrón" de encima, se acaban los problemas, las dudas, y ciao ciao griegos, que os vaya bien con vuestra nueva moneda. Vaya marrón nos habeis quitado de encima, pues no podíamos expulsaros!!



Pasok y ND representan a la casta en grecia, sabeis que opciones defienden no? La primera, que sigan los rescates.

Syriza representa la tercera, saben que la vuelta al dracma ahora mismo, sería empobrecer mas a su pueblo.


salu2

"Grecia seguirá cobrando ayudas aunque deje el euro"

Grecia seguirá cobrando ayudas aunque deje el euro - diario BAE


Lo dicho, es lo que buscan, que deje el euro.

Aguantad griegos.

Bancarrota es la solución. No os pueden expulsar del euro. El problema es de quien prestó el dinero.

Surfer dijo:

Bancarrota es la solución. No os pueden expulsar del euro. El problema es de quien prestó el dinero.

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Incluída España, ¿qué bien, eh? Que se vayan a la bancarrota, vaya que sí!

Mis amigos griegos coinciden también en querer la bancarrota. Cuando les digo que a quién van a jorobar es al contribuyente europeo que con SU dinero ha intentado ayudar a Grecia, dicen que les importa un pimiento.

Son buena gente por otras cualidades, pero en esto me parecen unos tremendos egoístas, primero gastándose un dinero que no tenían vía la financiación bancaria y disfrutando de la fiesta y haciendo la vista subida de peso con su gobierno, y luego con la crisis por no aceptar su parte de culpa y preferir simplemente dejar de pagar. A mi me parecen unos caraduras y espero que si llegan a algo así los expulsen no sólo ya del euro sino de la UE de la que siguen recibiendo subvenciones pese a llevar décadas en la Unión mientras otros como España con el tiempo nos hemos ido acercando a la media europea y por tanto a reducir estas subvenciones o incluso a empezar a contribuir.

Son un lastre para la Unión y yo antes pensaba que lo de ayudarlos era una buena idea. Visto en perspectiva habría preferido que se fueran a la ruina desde el principio y nos hubieran dejado al resto en paz.

Por poder pueden, otra cosa es que los dejen.....

-Oxe killo que da igual , como si me pegas de lexes que no tengo un solo dracma....

-Pues envio la 10 division akorasada de mis panzergorden!

-Po bueno

-Po fale

-Po te tirare piedras del partenon...

Pero si ya les han perdonado un 50% de la deuda, en varias quitas. Que más les da a los alemanes o al resto que no paguen el otro 40 o 50%? Solamente tienen que dar a la impresora de Euros y inyectar a los bancos.

Creo que hay algo más. Puede Grecia mantenerse por si misma?. Después de las quitas, su sociedad generará suficiente riqueza, para pagar su estado del bienestar, etc..

Creo que europa duda de tener entre sus filas a un enfermo crónico (o un estado fallido), que va a estar demandando fondos de forma constante.

yo creo que es lo mejor que puede hacer declararse en quiebra.

Bcn dijo:

Son un lastre para la Unión y yo antes pensaba que lo de ayudarlos era una buena idea. Visto en perspectiva habría preferido que se fueran a la ruina desde el principio y nos hubieran dejado al resto en paz.

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Je je. Te queda un amargo despertar compañero.

No solamente está ya Grecia literalmente quebrado sin salvación alguna, y lo sabe todo Cristo, sino también están quebrados Portugal, Irlanda y España, y no hay suficiente pasta disponible para inyectar. Por eso las medidas "cual intervención" en España, para no admitir directamente que está intervenida.

No hay otro futuro posible que el "reset". Por mí, que lo hagan ya sin más demora. Al menos serviría para sacudir a la gente de la sensación de que la crisis no es para tanto.

Oh, y by the by, a todos nos va a sentir mejor la "dieta mediterranea" tan cacareada que nadie ha consumido desde hace 40 años. Vete haciendo la lista de la compra (y ve tachando cualquier cosa no nacional)

Si todos los estados con problemas: Italia, España, Grecia, Portugal, Irlanda, Bélgica se declaran en bancarrota, el problema, precisamente sería para otros, la casta lo sabe, de ahí que hayan conseguido su objetivo: hacer ver a la ciudadanía que los recortes es la solución ... y lo es, pero para ellos.

¿El problema? Lo tiene el que presto el dinero para enriquecerse a sabiendas de los riesgos que conllevaba.

¿Puedes explicar exactamente como pueden seguir en el euro si no tienen al banco emisor de euros respaldando a sus bancos?


Si el banco central europeo no respalda a los bancos griegos ellos no pueden seguir en el euro, evidentemente tal cual está formado el sistema financiero en la actualidad.


La única solución que tendrían sería montar un sistema financiero sin reserva fraccionaria para evitar la quiebra de los bancos sin el respaldo del BCE.

Además, si siguen en el euro pero no reciben ayudas, ¿no tendrán que hacer los mismos recortes? o ¿te crees que el Estado de Bienestar griego es autosostenible?

Bcn dijo:

Incluída España, ¿qué bien, eh? Que se vayan a la bancarrota, vaya que sí!

Mis amigos griegos coinciden también en querer la bancarrota. Cuando les digo que a quién van a jorobar es al contribuyente europeo que con SU dinero ha intentado ayudar a Grecia, dicen que les importa un pimiento.

Son buena gente por otras cualidades, pero en esto me parecen unos tremendos egoístas, primero gastándose un dinero que no tenían vía la financiación bancaria y disfrutando de la fiesta y haciendo la vista subida de peso con su gobierno, y luego con la crisis por no aceptar su parte de culpa y preferir simplemente dejar de pagar. A mi me parecen unos caraduras y espero que si llegan a algo así los expulsen no sólo ya del euro sino de la UE de la que siguen recibiendo subvenciones pese a llevar décadas en la Unión mientras otros como España con el tiempo nos hemos ido acercando a la media europea y por tanto a reducir estas subvenciones o incluso a empezar a contribuir.

Son un lastre para la Unión y yo antes pensaba que lo de ayudarlos era una buena idea. Visto en perspectiva habría preferido que se fueran a la ruina desde el principio y nos hubieran dejado al resto en paz.

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Pero de que hez hablas? España es exactamente igual que Grecia, no entiendes nada jorobar.

Quien ha prestado todo ese dinero? quien salia beneficiado?

Todo es un chanchullo de Alemania...que se aguante Alemania, por mi que se aguante.

A nuestra pobre España le desmantelaron la industria y regularon su produccion de productos agricolas para recibir esas "valiosas" subvencionnes...subvenciones que no necesitabamos para nada, España se estaba levantando y se estaba desarrollando ella sola...sabes para que nos subvencionaban? sabes lo que habria significado para los paises potentes de europa como Francia, Alemania y otros, que en el sur de europa hubiese un pais con una potencia industrial y agricola emergente (España fabricaba mas tecnologia propia en aquella epoca que ahora) y unos salarios bajisimos, con una gran parte de la poblacion siendo tecnicos/licenciados y siendo un pais bastante organizado? habria significado una patada en los cojon.es para las exportaciones del norte de Europa, les habriamos quitado mucho mercado...mucho mejor "caparnos" y de paso endeudarnos.

Toda esta fruta hez de europa es el enesimo intento de Alemania de dominar el continente, eso si, tu sigue dando palmas y sigue sintiendote orgulloso de pertenecer a tan "selecto" club.

Groundskeeper dijo:

Je je. Te queda un amargo despertar compañero.

No solamente está ya Grecia literalmente quebrado sin salvación alguna, y lo sabe todo Cristo, sino también están quebrados Portugal, Irlanda y España, y no hay suficiente pasta disponible para inyectar. Por eso las medidas "cual intervención" en España, para no admitir directamente que está intervenida.

No hay otro futuro posible que el "reset". Por mí, que lo hagan ya sin más demora. Al menos serviría para sacudir a la gente de la sensación de que la crisis no es para tanto.

Oh, y by the by, a todos nos va a sentir mejor la "dieta mediterranea" tan cacareada que nadie ha consumido desde hace 40 años. Vete haciendo la lista de la compra (y ve tachando cualquier cosa no nacional)

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esto de que no hay pasta suficiente para inyectar a los PIGS cuéntaselo a otro:....solo se trata de darle a la impresora.....otra cosa es que Alemania se oponga a ello, pero solución la hay

Surfer dijo:

...Opciones:

1) Todo sigue igual, siguen los "rescates" = gana la casta/banca/alemania.
2) Los griegos deciden irse voluntariamente del euro = gana la casta/banca/alemania. (y encima quedan de buenos pues ... han sido los griegos los que se han ido voluntariamente ... qué le vamos a hacer, hemos de respetarles ... (demagogia).

3) Grecia se declara en bancarrota, no se puede pagar, hay un problema y se asume. Se sigue en el euro (por qué leches deben irse? para empobrecerse mas y quedar aislados totalmente??) = pierde la casta/banca/alemania.

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Esa tercera opción podría aplicarla Joaquín Cortés. ¿Para que pagar su hipoteca de un millón de leuros si, total, puede seguir viviendo en su piso en Madrid, y sin pagar los más de 80 mil euros que debe en concepto de pago de agua, luz y calefacción, echándole un morro como los griegos?

davitin dijo:

Pero de que hez hablas? España es exactamente igual que Grecia, no entiendes nada jorobar.

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Salvo que entre otras cosas el gobierno español no manipuló las estadísticas para cumplir in extremis con los requisitos de entrada en el euro, mentira que luego se descubrió y por la que el gobierno griego tuvo que pedir perdón aunque a la población griega pareció no importarle demasiado el asunto, pero ya estaba dentro y no se le podía expulsar. O que su ratio de deuda sobre PIB es el doble de alto que el de españa. O que mientras españa empieza a tener superávits comerciales incluso con la UE, Grecia sigue siendo un agujero económico. O que mientras el gobierno español consigue financiarse, el estado heleno no ha tenido más remedio que aceptar la financiación pública de otros países para poder seguir funcionando. ¿Seguimos? exactamente igualitos eh.

davitin dijo:

A nuestra pobre España le desmantelaron la industria y regularon su produccion de productos agricolas para recibir esas "valiosas" subvencionnes...subvenciones que no necesitabamos para nada, España se estaba levantando y se estaba desarrollando ella sola...sabes para que nos subvencionaban? sabes lo que habria significado para los paises potentes de europa como Francia, Alemania y otros, que en el sur de europa hubiese un pais con una potencia industrial y agricola emergente (España fabricaba mas tecnologia propia en aquella epoca que ahora) y unos salarios bajisimos, con una gran parte de la poblacion siendo tecnicos/licenciados y siendo un pais bastante organizado? habria significado una patada en los cojon.es para las exportaciones del norte de Europa, les habriamos quitado mucho mercado...mucho mejor "caparnos" y de paso endeudarnos.

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Voy a realizarte la pregunta de forma sencilla: ¿Pero esto qué hez es?

¿Qué desarrollo ni que hezs? ¿Pero tu tienes una ligera idea de la historia económica de españa? La españa post-franquista tuvo que lidiar con los despropósitos causados por el señor paquito, ¿sabes por ejemplo que la banca estaba obligada a darle préstamos a bajo interés a la industria escogida por el régimen? ¿sabes que la primera crisis del petróleo se salvó a base de subvenciones? ¿Cuánto más crees que podía aguantar un sistema como este especialmente dado que se les echó encima la segunda crisis del petróleo? Aquella industria española era del todo improductiva y por eso en cuanto se abrió al exterior y se eliminaron ayudas cayó como un dominó. ¿Este es el modelo de economía que quieres? ¿Una basada en subvenciones? Antes de que respondas recuerda que los tipos de interés de mercado para pagar los efectos de los desajustes eran de más del 10%, y aún así dirás ¿y qué? Pues que si tuvieras una ligera idea de economía sabrías el efecto que tendría esto sobre la inversión, esto en definitiva lo único que provocaría sería una economía indefinidamente improductiva y atrasada que tendría que estar continuamente devaluando su moneda y por tanto perjudicando a la clase trabajadora, además ¿por cuánto tiempo más se habría podido mantener con la caída del bloque soviético y por tanto la entrada en la economía de mercado de todos los países del este además del ascenso de la fábrica China?

La Unión Europea le hizo un favor a españa, se podía haber aprovechado mejor, pero también es verdad que cambiar la estructura productiva de una economía no se hace en dos días, sin embargo hay datos positivos como el ya mencionado saldo positivo en la balanza comercial con los países de la UE, ¡y sin tener que devaluar la moneda!

Wayo dijo:

esto de que no hay pasta suficiente para inyectar a los PIGS cuéntaselo a otro:....solo se trata de darle a la impresora.....otra cosa es que Alemania se oponga a ello, pero solución la hay

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"Siempre podemos imprimir más dinero" Ben Bernanke.

Cuando Grecia haga default, el problema no será de Grecia, será del Euro.


Pudieron actuar hace varios años y evitar el colapso pero no lo hicieron. Los merkollandes se lo tendrán que comer con patatas.