La creación de DINERO por los bancos privados (otro mito urbano)

ex-burbujista

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Antes de nada decir que todas esas teorias sobre la multiplicacion del dinero las conozco.
Z mete dinero en el banco
el banco le presta el dinero a X
X se compra un COCHE
el del COCHE lo mete al banco ...
bla bla bla..
que son viejisimassssss y pasadisimmassssss



a raíz de un hilo de ayer veo que sigue el mito que dice que los bancos "privados" crean dinero.

unas teorías están mas elaboradas que otras pero en todas parece como si el banco pudiera con 100 crear 1.000.

(Alguna de esas teorías INCLUSO dice que si en el banco ingresas 100 directamente puede prestar 1.000 jeje, es evidente que esto es falso pues entonces los bancos apenas necesitarian depósitos. Si fuera cierto los bancos incluso se podrían autoabastecer de dinero y ni necesitarian dinero de la gente - reservarian un 10% del dinero, se lo prestan a un amigo que lo deposita en ese mismo banco y ya podrían volver a crear otros 1.000 euros mas, y así hasta el infinito) ¿para que necesitarían captar fondos externos?


La confusión creo que viene por que si en un banco ingresas 100 el banco puede prestar 98, y 2 quedan como reserva.
el lío viene en que si ese dinero vuelve al banco el banco puede volver a prestarlo, y para algunos eso es una especie de virtuosismo que crea dinero de la nada. -no es cierto-
1- el banco debe dar intereses por todo el dinero que le entra.
2- el banco para poder prestar 98 siempre necesita captar 100.
3- si los bancos no pudieran prestar el dinero que alguien les ingresa ¿quien podría prestarlo?
4- incluso podríamos decir que los bancos restringen la liquidez al no poder prestar todo lo que le depositan. (reservas, seguros etc,)

parece que la única solución seria que los billetes estuvieran numerados y solo se pudieran prestar una vez.. jeje.. (¿y como se haria hoy que ya casi no hay billetes ? ¿como distinguiriamos los ceros y unos que ya se han prestado :eek: ?

si los bancos solo pudieran prestar el 50% de lo que la gente ingresa entonces el banco central del país necesitaría inyectar 10 veces mas de dinero para mantener la misma liquidez.


El dinero de un pais lo crea el banco central y el es el que decide la liquidez que hay. puede inyectar dinero o retirarlo, puede subir los tipos. etc,

los bancos realmente no pintan nada en esto, simplemente captan 100 y prestan 98. (para ellos es indiferente que ese dinero se haya prestado o no antes, ademas no tienen forma de controlarlo) es el banco central el que controla los mecanismos y la liquidez del sistema.


este virtuosismo que se le atribuye a bancos privados me recuerda a esos que pretenden auparse en el aire tirandose de a si mismos de los pelos. (hay hasta quien lo ha intentado alguna vez, jeje)
 
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josemazgz

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Je...cuantos años sin ver el multiplicador bancario. Desde la facultad, no ha llovido ni nada :o
 

gascas

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no es creación es multiplicación

El banco no crea pero multiplica


Fíjate en el ejemplo:

Un amigo al que le ha tocado 1MM va al banco X y mete un plazo fijo

El banco le presta a un super pepito 980.000 para su super zulito, este dinero lo cobra un promotor pirata que lo vuelve a meter en el banco.

El banco puede volver a prestar el 98% de esos 980.000 y así sucesivamente "ad aeternum"...se llama multiplicador bancario
 

Eddy

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Y si hay dos bancos?

Ingreso 100 en uno. (banco A)
El banco A presta 98 a pepito
Pepito transfiere los 98 a juanito, con cuenta en el banco B.
El banco B me presta 96
Transfiero los 96 a zutanito en el banco A.

Depósitos finales:

Yo-tengo 100 en el banco A
Juanito-tiene 98 en el banco B
Zutanito-tiene 96 en el banco A

¿No se ha creado dinero, con sólo ingresar 100? Ahora hay casi 300. El ciclo podría seguir, sólo limitado por el coef. de reserva (aquí el 2%)
 

Facundo

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claro ex-bubur, y la inflación es causada por subidas de precios, no por la ingente inyección de dinero virtual en forma de deuda que es posible gracias al multiplicador bancario.

La Banca está en manos de la Orden de las Hermanitas de La Caridad. Gracias por abrirnos los ojos, especie de mosca cojonera.
 

ex-burbujista

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gascas dijo:
El banco no crea pero multiplica


Fíjate en el ejemplo:

Un amigo al que le ha tocado 1MM va al banco X y mete un plazo fijo

El banco le presta a un super pepito 980.000 para su super zulito, este dinero lo cobra un promotor pirata que lo vuelve a meter en el banco.

El banco puede volver a prestar el 98% de esos 980.000 y así sucesivamente "ad aeternum"...se llama multiplicador bancario
pero creo que confundis los terminos....
eso no es ninguna creacion de dinero, es como decir que porque llueve se "crea" agua, y cuanto mas llueva mas agua se crea, y si el agua la embasas y pasa por muchas tiendas se "crea" mas agua.
y por cuantas mas manos pase ese agua mas agua "creas"
 

calopez

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Supongo que la reserva legal, es junto con el control de tipos, de los pocos instrumentos que poseen los bancos centrales para controlar la inflación.
 
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ex-burbujista dijo:
4- incluso podríamos decir que los bancos restringen la liquidez al no poder prestar todo lo que le depositan. (reservas, seguros etc,)
A ver que no me he enterado. En un sistema bancario hay 100 unidades monetarias. El banco presta 98 que retornan al sistema bancario. Ahora hay 198 unidades monetarias.
Se ha restringido la líquidez porque no pudo prestar 2 unidades monetarias de las originales.

Vale.
 

Neutron_Mortgages

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ex-burbujista dijo:
pero creo que confundis los terminos....
eso no es ninguna creacion de dinero, es como decir que porque llueve se "crea" agua, y cuanto mas llueva mas agua se crea, y si el agua la embasas y pasa por muchas tiendas se "crea" mas agua.
y por cuantas mas manos pase ese agua mas agua "creas"
.
ex-burbu-bobojista, de verdad que me parto contigo.
¿Has mirado los apuntitos?
De verdad que son sencillos, pero si tienes alguna duda se te pueden solucionar.
No insistas, que no se puede hacer mas el ridículo:

Estás cuestionando una de las bases de funcionamiento del sistema bancario.
¿Es posible que no te des cuenta?


Pero dice mucho de tus conocimientos.

Claro que no se crea dinero (no se imprimen billetes desde luego), se crea DINERO BANCARIO. Son cosas distintas.

De nota, este post me lo guardo para cuando quiera echarme unas risas.
 

ex-burbujista

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Jean Baptiste Grenouille dijo:
A ver que no me he enterado. En un sistema bancario hay 100 unidades monetarias. El banco presta 98 que retornan al sistema bancario. Ahora hay 198 unidades monetarias.
Se ha restringido la líquidez porque no pudo prestar 2 unidades monetarias de las originales.

Vale.
EXACTO, el error es pensar en dinero en terminos de BILLETES,

EL Banco central SABE cuanto dinero hay en el pais en su conjunto, en billetes en deudas, en depositos, etc, NO SE DEBE VALORAR SI EL DINERO ENTRA UNA O VARIAS VECES AL BANCO, el dinero es el que hay en el pais en su conjunto, y ese lo decide el banco central.

los bancos solo prestan lo que les entra,
INCLUSO PRESTAN MENOS DE LO QUE LES ENTRA.

Eso se ve facilmente en sistemas cerrados donde haces que ciertos procesos se realimenten y no por eso se crea nada.
 

Colin W. Smith

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ex-burbujista dijo:
a raíz de un hilo de ayer veo que sigue el mito que dice que los bancos "privados" crean dinero.

unas teorías están mas elaboradas que otras pero en todas parece como si el banco pudiera con 100 crear 1.000.

(Alguna de esas teorías INCLUSO dice que si en el banco ingresas 100 directamente puede prestar 1.000 jeje, es evidente que esto es falso pues entonces los bancos apenas necesitarian depósitos. Si fuera cierto los bancos incluso se podrían autoabastecer de dinero y ni necesitarian dinero de la gente - reservarian un 10% del dinero, se lo prestan a un amigo que lo deposita en ese mismo banco y ya podrían volver a crear otros 1.000 euros mas, y así hasta el infinito) ¿para que necesitarían captar fondos externos?


La confusión creo que viene por que si en un banco ingresas 100 el banco puede prestar 98, y 2 quedan como reserva.
el lío viene en que si ese dinero vuelve al banco el banco puede volver a prestarlo, y para algunos eso es una especie de virtuosismo que crea dinero de la nada. -no es cierto-
1- el banco debe dar intereses por todo el dinero que le entra.
2- el banco para poder prestar 98 siempre necesita captar 100.
3- si los bancos no pudieran prestar el dinero que alguien les ingresa ¿quien podría prestarlo?
4- incluso podríamos decir que los bancos restringen la liquidez al no poder prestar todo lo que le depositan. (reservas, seguros etc,)

parece que la única solución seria que los billetes estuvieran numerados y solo se pudieran prestar una vez.. jeje.. (¿y como se haria hoy que ya casi no hay billetes ? ¿como distinguiriamos los ceros y unos que ya se han prestado :eek: ?

si los bancos solo pudieran prestar el 50% de lo que la gente ingresa entonces el banco central del país necesitaría inyectar 10 veces mas de dinero para mantener la misma liquidez.


El dinero de un pais lo crea el banco central y el es el que decide la liquidez que hay. puede inyectar dinero o retirarlo, puede subir los tipos. etc,

los bancos realmente no pintan nada en esto, simplemente captan 100 y prestan 98. (para ellos es indiferente que ese dinero se haya prestado o no antes, ademas no tienen forma de controlarlo) es el banco central el que controla los mecanismos y la liquidez del sistema.


este virtuosismo que se le atribuye a bancos privados me recuerda a esos que pretenden auparse en el aire tirandose de a si mismos de los pelos. (hay hasta quien lo ha intentado alguna vez, jeje)
Te aconsejo encarecidamente que pases revista, siquiera someramente, a cualquier manual de introducción a la economía.
 

Rapier

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16 Mar 2006
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por favor, no le hagáis caso, sería más fácil enseñar a un chimpancé un tratado sobre física cuántica que hacer que ese individuo entienda como funciona el sistema bancario.
 
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27 Jul 2006
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ex-burbujista dijo:
EXACTO, el error es pensar en dinero en terminos de BILLETES,

EL Banco central SABE cuanto dinero hay en el pais en su conjunto, en billetes en deudas, en depositos, etc, NO SE DEBE VALORAR SI EL DINERO ENTRA UNA O VARIAS VECES AL BANCO, el dinero es el que hay en el pais en su conjunto, y ese lo decide el banco central.

los bancos solo prestan lo que les entra,
INCLUSO PRESTAN MENOS DE LO QUE LES ENTRA.

Eso se ve facilmente en sistemas cerrados donde haces que ciertos procesos se realimenten y no por eso se crea nada.

Te realimento el vale.

Vale vale.