¿Y si el daño ya estuviera hecho?

Os habéis parado a pensar, todos estos años (desde 2000 hasta la fecha de hoy), k habéis perdido?

Bueno...

Yo cuando cobré mi primera nómina perversos, en el 2000, ya estaba fuera del mercado de Barcelona, y aunque luego fui cobrando más, los pisos subían más rápido que mi sueldo así que sigo estando fuera del mercado. ¿Que le voy a hacer? He tenido esa mala suerte, estoy en el límite de la generación perdida, como el resto de Españoles que vienen "detrás" de mí. ¿Me flagelo por no haber nacido antes?

Es cierto, yo creo que el daño hecho no tiene ya solucion dentro del sistema actual. Lo que viene es una crisis sin precedentes, mucho sufrimiento y finalmente la transicion a otro sistema. ¿Que sistema? Pues una especie de Socialismo evolucionado, donde se respete la propiedad privada, pero se impida la especulacion, el monopolio y las grandes acaparaciones.
Puedo estar equivocado, pero creo que la decadencia del poderio economico (hoy en dia es el principal) de EEUU significa la decadencia del modelo capitalista neoliberal. El futuro quiza venga de hacia donde evolucione China.

Ya no hay marcha atrás, no será nunca.

Bobojista dijo:

Ya no hay marcha atrás, no será nunca.

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Bobo, no digas eso, recuerda que en la Francia del año 1789, por menos que esto, rodaron muchas cabezas, y la cosa mejoró mucho para el pueblo, y el Pais se convirtió una década después en una potencia mundial, no te preocupes por España, "algo" rellenito pasará cuando a la gente, le apriete mucho la soga al cuello.

Vamos haber, aunque se haya echo daño la economía siempre reacciona, si se deja a la generacion entre 15 y 30 años sin comprar, vuelvo a repetir.

LOS QUE VIVAN DE LA CONSTRUCCIÓN NO VENDERAN

Y aunque la gente entre 40 en adelante tenga el dinero, tendrá que vender sus pisos viejos a los más jovenes por que los nuevos no los pueden adquirir. Y si no los venden no pueden comprar los nuevos, así de simple.
Si cuesta 3,4 o 5 años que el tema se estabilice pues esperaremos y ya está.

Parece Bobjista, aunque ya me estás sonando a trolero, que no lo entiendes y abres post para que se queme la gente contigo.

Desde aquí hago una sugerencia a querido líder para que post que no vengan a cuento vayan a la papelera directamente, ya que no aportan nada, es un debate sin sentido entre los "POBRETONES" y los que se "CREEN RICOS".

Un saludico

aleg dijo:

Es cierto, yo creo que el daño hecho no tiene ya solucion dentro del sistema actual. Lo que viene es una crisis sin precedentes, mucho sufrimiento y finalmente la transicion a otro sistema. ¿Que sistema? Pues una especie de Socialismo evolucionado, donde se respete la propiedad privada, pero se impida la especulacion, el monopolio y las grandes acaparaciones.

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Pues asómate a Escandinavia. Creo que es lo que más se parece al sistema que propones. De verdad te recomiendo echarle un ojo a su sociedad/economía.

Si de verdad acabamos en crisis espero que nos sirva de algo (aprender y cambiar el sistema o lo que sea)

Bobojista dijo:

Os habéis parado a pensar, todos estos años (desde 2000 hasta la fecha de hoy), k habéis perdido?

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¿De cuantos añitos es tu cipoteca, Bobojista?

Bobojista dijo:

Os habéis parado a pensar, todos estos años (desde 2000 hasta la fecha de hoy), k habéis perdido?

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Puestos a pensar, creo que no conozco a nadie de los que trabajaba conmigo, y compro en 2000, que tenga una situacion economica/laboral/de vivienda mejor que la que tengo yo ahora.

Te has parado tu a pensar lo que habria sido de tu vida si no hubieras tenido hipoteca desde 2000???...........curiosamente, los que trabajaban conmigo en 2000, y se metieron en una hipoteca, siguen en el mismo sitio quejandose de todo...........y los que nos hemos movido, estamos en general mejor.

Cuidado con esta pregunta porque para la gente que ronda los 30 como yo, estos ultimos 6 años creo que son los que marcan la diferencia desde que terminas la universidad hasta que consigues un puesto mas o menos "senior".......aunque no se pueda generalizar, en mi entorno estamos mejor los que nos hemos movido en estos años (alquilados en 2000) que los que se han quedado fijos en el mismo sitio (hipoteca en 2000). Ellos pagaron menos por la casa, pero siguen con sueldos "bajos" y cada vez va a ser mas dificil que mejoren.

Bobojista, si volviera a 2000..........alquilaria otra vez!!! La hipoteca habria hecho imposible el recorrido de los ultimos 6 años.

De acuerdo con el título del post, el daño está hecho y todo se va a ir a la hez, no es que por eso no bajarán, sino que vamos a entrar en una crisis q se va a cargar hasta el rey.

Pues sí, el daño ya está hecho.

Va a ser horrible la sensación de despertarse todas las mañanas viendo ese techo y esas paredes que habeis pagado por triplicado o más, sabiendo que los que no han cedido a la avaricia de los vendedores consiguen pisos a su justo precio, mientras vosotros teneis que seguir 30 años sobrepagando.

30 Años pensando en cómo habeis hecho ricos a los especuladores. "La vivenda ha subido" (como si fuera petróleo cuando hay un terremoto en Venezuela), o "este piso vale" (como si se creyeran que soy menso, que no sé lo que cuesta el terreno + licencias + materiales + sueldos etc).

La misma sensación que comprar un Trolex en un mercadillo un domingo por la mañana pero multiplicada por millones.

Sí, efectivamente, el daño ya está hecho.

Debemos un montón de dinero por algo que no va a producir nada, ( ladrillos), a pagar en una divisa cada vez más cara. Además, la mayoría son urbanizaciones que no dicen nada, (anodinas, sin personalidad, etc..)

Industrialmente, cada vez tenemos más competencia, y nuestra industria no ha evolucionado y se ha hecho más productiva.

Con el turismo, tres cuartos de lo mismo, cada vez más paises nos van a hacer la competencia, por mucho sol y playa que tengamos. Por cierto, buena parte de nuestro paisaje de costa lo hemos "machacado".

Tenemos a una juventud que sus activos se van a "devaluar", por lo que no van a poder pedir dinero para emprender.

¿ Qué futuro nos espera?.

Ahora, es tarde, la burbuja está estallando. Ha empezado por Australia, EEUU, y en España, las primeras ondas expansivas, ya están en el rellano de nuestra casa.

Por cierto, esta foto, pero sin gruas, va a formar parte del paisaje español de muchas zonas de desarrollo de la periferia de la ciudades. ¿ O es que no creeis que muchas constructoras-promotoras, van a dejar de construir porque se van a declarar en quiebra?.

La fiebre del ladrillo, también les ha afectado a ellos, y seguro que muchas de ellas, víctimas de la droja del "nuncabajismo", han comprado suelo a precios desorbitados pensando en revalorizaciones futuras, o incluso han hecho los número con los precios de la venta de inmuebles a la hora de comprar el suelo. ¿ Y si los inmuebles que creían que iban a vender por X, ahora los tienen que vender por X/1,4 ?. ¿ Y si además, como suele ser lo habitual, están a crédito?.

Aunque no hubieran pensado en revalorizaciones futuras de las viviendas, la promoción de viviendas es problable que no les salga rentable. ¿ Qué van a hacer con el edificio en construcción?. Pues ya sabeis, o rebajar la calidad de la construcción a límites insospechados, o afrontar las pérdidas si tienen márgen, o cerrar el chiringuito.

Ójala me equivoque, pero tengo ese presentimiento.

http://www.elpais.com/recorte/20070113elpepinac_7/XLCO/Ies/20070113elpepinac_7.jpg

Bobojista dijo:

Os habéis parado a pensar, todos estos años (desde 2000 hasta la fecha de hoy), k habéis perdido?

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yo es que lo flipo...

sinceramente, creo que todos perdeis de fondo un punto importante.. el precio de la vivienda no depende de otra cosa que del enfrentamiento lo que un tio pide y lo que otro esta dispuesto a pagar/puede pagar

hasta hora lo que ha subido el precio de la vivienda no es la especulacion, ni la falta de vivienda, ni el euro.. si no que en el enfrentamiento vendedor/comprador el comprador no ha hecho su trabajo... "regatear a la baja"... es decir sus EXPECTATIVAS de ser futuro vendedor, de las revalorizaciones constantes, la urgencia por comprar.. que el tiempo de regatear es inutil porque el vendedor vendera igual o mas caro y la siguiente casa que encuentras costara mas y sera mas cara...

esta escalada es legitima pero se olvida de un factor MUY importante...

cada año que pasa la gente cobra menos, un ingeniero sin experiencia AHORA gana menos que uno que empezo hace 10 años... y no solo ingenieros, un reponedor, una cajera, etc... todo el mundo cobra igual o menos

es decir... en este proceso de alzada de precios... se ha sacado del mercado a las futuras generaciones, "los mileuristas" han comprado AYUDADOS por sus padres,... los quinos no pueden.. IMPOSIBLE

los inversores se salen ahora del mercado ante la perdida de expectativas de revalorizacion

y... la oferta no ha frenado a tiempo.. se han construido mas de 100mil viviendas "de mas" el año pasado... este año se van a construir igual o mas que el año pasado... (van a sobrar las 100mil o 200mil de este año mas las del año pasado)..

una demanda que va a pasar de "consumir todo" a no consumir NADA

muchos habeis hablado de la curva precio en relacion oferta/demanda

bien... muchas veces la curva del demandante es casi inelastica... y esto quiere decir que la pendiente es constante... hasta el precio de ruptura

este precio ya se ha producido.. ya no se va a vender mas..

hasta que el vendedor lo asuma habra caos... luego iran bajando precios...

algunos compraran... otros seguiran esperando... pero claramente cuando una tendencia empieza es dificil de detener

y cuando terminara las eternas bajadas... hasta que el sector se normalice

"precio medio de la vivienda = precio medio que una persona media con un salario medio que quiera comprar una vivienda PUEDA PAGAR"