¿Cómo afectaba a la economía la devaluación de la peseta?

BUMBUM · 3 Sep 2006

Y más concretamente, ¿en la devaluación de una hipoteca?

Entiendo que con las tasas de inflacción que había hace 2 décadas, la cuota que pagabas por una hipoteca cada año representaba una parte menor de tus ingresos:
-Si cobrabas 100.000 y tenías una cuota de 50.000, ésta representaba el 50% de tu salario.
El año siguiente, con una inflacción del 10%, tu sueldo pasaba a ser como mínimo de 110.000 ptas, por lo que tu cuota representaba un menor porcentaje sobre tus ingresos...

Pero, la devaluación de la peseta, ¿cómo afectaba? Ejemplos, por favor...

Deadzoner · 3 Sep 2006

BUMBUM dijo:
Y más concretamente, ¿en la devaluación de una hipoteca?

Entiendo que con las tasas de inflacción que había hace 2 décadas, la cuota que pagabas por una hipoteca cada año representaba una parte menor de tus ingresos:
-Si cobrabas 100.000 y tenías una cuota de 50.000, ésta representaba el 50% de tu salario.
El año siguiente, con una inflacción del 10%, tu sueldo pasaba a ser como mínimo de 110.000 ptas, por lo que tu cuota representaba un menor porcentaje sobre tus ingresos...

Pero, la devaluación de la peseta, ¿cómo afectaba? Ejemplos, por favor...

Intento vender un Seat fuera. Antes de la devaluación, 1000000 pts, cambiadas a dólares.
La peseta pierde un 30%. Ahora, en España, sigue costando 1000000, pero fuera, cuesta 700000. Así que exporto.
Sin embargo, cuando intento comprar algo de fuera, me cuesta un 30% mas.
Así que cambio la balanza comercial en plan salvaje, y empieza a entrar riqueza.
Lo malo es que los bancos pierden el 30% de lo que tienen, por tanto, no hay dinero, no se puede prestar, la masa monetaria en circulación desaparece, y se disparan los tipos.
También se dispara la inflación, porque la energía, y las materias primas, se suelen comprar afuera.
Creo que este es el escenario general...

BUMBUM · 3 Sep 2006

Sí, en plan de exportaciones lo entendía, pero...¿en el caso particular de la economía personal, de una hipoteca más concretamente?
Quiero decir... ¿hacía más llevadera la hipoteca? o...ah!, tal vez sea pq al dispararse la inflacción, ¿hacía que esta se devaluara progresivamente como escribí antes que pasaba?

Deadzoner · 3 Sep 2006

BUMBUM dijo:
Sí, en plan de exportaciones lo entendía, pero...¿en el caso particular de la economía personal, de una hipoteca más concretamente?
Quiero decir... ¿hacía más llevadera la hipoteca? o...ah!, tal vez sea pq al dispararse la inflacción, ¿hacía que esta se devaluara progresivamente como escribí antes que pasaba?

Lo que mejoraba tu situación era la subida de tu sueldo. Ni mas, ni menos.
Por ejemplo, ahora tenemos 4% de inflación sin subidas de sueldo, así que mejor que no haya inflación...
Si no suben los sueldos, y además, sube la cuota, no hay dinero circulante, y sin dinero circulante no hay consumo.
Si devaluas, puedes subir los salarios, porque estas exportando. Si no exportas, no puedes subir los salarios, a no ser que generes mucha riqueza.

galleta · 3 Sep 2006

¿y cómo se genera mucha riqueza?

Deadzoner · 3 Sep 2006

galleta dijo:
¿y cómo se genera mucha riqueza?

Pues si no descubres nuevas fuentes de energía o materias primas, trabajando mas y mejor.
Ejemplo: Alemania y Japón, después de la guerra. No tienen nada, pero una generación entera trabaja 16 horas diarias, sin demasiada recompensa, llegando a una enorme calidad y capacidad productiva y organizativa.
Ojalá ocurra aquí. Nuestra productividad va en descenso. Trabajamos muchas horas, pero lo que generamos no es muy vendible.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wealth

The creation of wealth

Wealth is created through several means.

* Natural resources can be harvested and sold to those who want them.
* Material can be changed into something more valuable through proper application of knowledge, skill, labor and equipment.
* Better production methods also create additional wealth by allowing faster creation of wealth.

For example, consider our early ancestors. Building a house from trees created something of greater value for the builder. Hunting and firewood created food and fed a growing family. Agriculture converted labor into more food and resources. Continuing use of resources and effort has allowed many descendants to own much more than that first house.

This is still true today. It is more obvious to those working with physical material than to a service worker or knowledge worker. A cubicle worker may not be aware in how many ways their work is creating something which is of more value to their employer than the amount that employer paid to produce it. This profit creates wealth for the owners of the organization. The process also provides income for employees, and suppliers, and it makes the continued existence of the organization possible.

galleta · 3 Sep 2006

Muchas gracias.
Deberían los empresarios reinvertir parte de las ganancias en mejorar la empresa y no en barquitos, coches de lujo,...

Aqui_No_Hay_Quien_Viva · 3 Sep 2006

BUMBUM dijo:
Y más concretamente, ¿en la devaluación de una hipoteca?

Entiendo que con las tasas de inflacción que había hace 2 décadas, la cuota que pagabas por una hipoteca cada año representaba una parte menor de tus ingresos:
-Si cobrabas 100.000 y tenías una cuota de 50.000, ésta representaba el 50% de tu salario.
El año siguiente, con una inflacción del 10%, tu sueldo pasaba a ser como mínimo de 110.000 ptas, por lo que tu cuota representaba un menor porcentaje sobre tus ingresos...

Pero, la devaluación de la peseta, ¿cómo afectaba? Ejemplos, por favor...

Una devaluación de la pta o de la moneda que sea (en nuestro caso el euro, imprescindible por otra parte) conduce siempre a tasas de inflación más altas y a mayores tipos de interés.

Deadzoner · 3 Sep 2006

galleta dijo:
Muchas gracias.
Deberían los empresarios reinvertir parte de las ganancias en mejorar la empresa y no en barquitos, coches de lujo,...

Pues no te digo nada la gente que invierte en inmuebles...
Esa riqueza se queda parada, esperando revalorización, sin generar NADA.
Da empleo a los que construyeron la casa, los materiales, etc.
Esos, a su vez, también invierten parte en ladrillo, y parte en estructuras para generar mas ladrillos.
Y al final, el flujo está parado, y la economía se ahoga...
Yo creo que tiene que haber de todo. Y 1/3 de lo que generamos es ladrillo puro.
Si tu le das dinero a endesa, hace tendido electrico, genera energía. A repsol, extrae petroleo, lo refina...
Pero tener 1/3 de la población dedicada a hacer ladrillos y a colocarlos, no puede ser bueno. Y mas si resulta que no los vendes...

BUMBUM · 3 Sep 2006

Aqui_No_Hay_Quien_Viva dijo:
Una devaluación de la pta o de la moneda que sea (en nuestro caso el euro, imprescindible por otra parte) conduce siempre a tasas de inflación más altas y a mayores tipos de interés.

Pero ¿por qué?
No he acabado de entender lo que me decía Deadzoner de que los bancos pierden dinero, lo que conlleva que haya menos en circulación y que suban los tipos de interés...

1º-Entiendo que si se devalua una moneda, aunque valga menos respecto a las demás, no quiere decir que desaparezca el dinero...
2º-Entiendo que si hay poco dinero, materialmente hablando, cueste más que te lo dejen.

Aqui_No_Hay_Quien_Viva · 3 Sep 2006

BUMBUM dijo:
Pero ¿por qué?
No he acabado de entender lo que me decía Deadzoner de que los bancos pierden dinero, lo que conlleva que haya menos en circulación y que suban los tipos de interés...

1º-Entiendo que si se devalua una moneda, aunque valga menos respecto a las demás, no quiere decir que desaparezca el dinero...
2º-Entiendo que si hay poco dinero, materialmente hablando, cueste más que te lo dejen.

Si una moneda vale menos,a la economía nacional le cuesta más comprar y pedir prestado todo lo que obtenga fuera, ya sean bienes o capitales.
A un banco por tanto le costará más pedir dinero a otros bancos de fuera y por tanto pedirá un mayor rendimiento cuando lo preste.
En el caso español, muchísimo más ya que las empresas importan mucho más bienes y pide mucha más pasta el sistema bancario español a bancos europeos que lo que exporta o deja a otros bancos.
todo esto, sin contar con los efectos de la inflación que subirían más los i.

Aqui_No_Hay_Quien_Viva · 3 Sep 2006

Más sencillo, tú compras una deuda (pasta) y a cambio vas a pagar esa pasta. El banco para venderte esa deuda tiene que comprar esa deuda a otros bancos para tb devolvérsela. Cuando hay muchos particulares comprando deuda, los bancos tienen que recurrir a bancos de fuera a comprar esa deuda ( en el caso de España es bestial) y por tanto tienen que devolverla. Pero si la deuda antes le costaba 1, si se devalua tendrán que devolver (1/% ( valor devaluado)) y por tanto a ti te van a pedir ese rendimiento.

BUMBUM · 4 Sep 2006

Ok, gracias, más o menos lo he entendido...

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