¿Qué es lo que falla en la educación pública?

Este tema de la educación pública me recuerda a la corrupción de la iglesia católica en tiempos de Lutero: todos los curas sabían que "algo" estaba mal, pero no sabían o no se ponían de acuerdo en qué era ese "algo".

Creo que con la educación pública pasa lo mismo: todos en este foro sabemos que "algo" anda mal, pero no sabemos o no nos ponemos de acuerdo en qué es ese "algo".

¿Y si ponemos nuestras experiencias personales con la educación, a ver si sale algo interesante? ienso:

Empiezo yo:

- Es una guandoca / guardería para adolescentes
Recuerdo, cuando yo era un crío, que nos metíamos con uno de la clase. Le pegábamos, le escupíamos,... (repito, yo era un crío...). Pues bien, al final fue su madre a hablar con la profesora, y ésta le respondió "¿Y yo qué quiere que haga?" :: Vamos, que para ella, el que maltratasen a uno de sus alumnos le importaba una hez y se desentendía del tema.

Luego, hace unos pocos años, conocí a un profesor interino (o sea, de esos que están en una bolsa para sustituir bajas y demás): me dijo que había profesores en los institutos que cobran, entre antigüedades y pluses y chorradas, 3.000 E por tocarse los bemoles y estar todo el día en la sala de profesores leyendo el periódico.

Me dijo que ese profesor no hacía nada: iba a clase y les decía a los alumnos "Venga, encended el ordenador y haced dibujitos con el autocad", y los críos pasaban de él como de la hez y se ponían a jugar al Counter Strike o algún juego de esos de pegar tiros multijugador.

Y luego los exámenes eran de esos de corrección automática: o sea, pasas el examen tipo test por un ordenador o algo así y éste lo corrije automáticamente. Aquello era más una guardería para adolescentes, vamos...

- Adoctrinamiento político
Esto creo que es una obviedad y no hace falta demostrarlo, pero bueno. Hay que remarcar que el adoctrinamiento político no es de ahora, sino de mucho antes.

Recuerdo que tuve una profesora comunista: nos decía una y otra vez que todos los empresarios y autónomos eran defraudadores, explotadores, estafadores, avariciosos,... Que la inflación la provocaban ellos porque eran avariciosos, que despedían gente porque eran crueles y disfrutaban haciéndolo, que en realidad estaban forrados de dinero pero eran egoístas...

Me lavaron el cerebro y me volví comunista, pero luego me desengañé gracias al trabajo duro porque mi padre era autónomo. Por eso ahora repruebo a los comunistas y a los socialistas.

Cada vez tienen menos vergüenza: hace unos años fui a una graduación de una formación profesional y allí salió un profesor al escenario, con el puño en alto y camiseta verde, lanzando vítores "en defensa de la educación pública", vamos, que estaba usando a los puñeteros críos como escudo para exigir su paguita. Ahora vamos sin tapujos con la ideología de género a toda leche, en fin...

- Se estudian cosas aburridas e inútiles
Nunca he entendido porqué nos hacen memorizar textos y hezs infumables que no nos van a servir para nada en la vida real. Quiero decir, saldríamos "mejor formados" si nos enseñaran al menos cómo freir un huevo o cómo poner la lavadora,... Yo que sé, cosas útiles que te vayan a servir para buscarte la vida.

jorobar, ¿no se supone que el objetivo de la educación es hacernos madurar y enseñarnos a valernos nosotros mismos?

A mí me obligaron a MEMORIZAR libros del siglo de cervantes, ya me direis qué utilidad tiene esa hez. Gracias a eso, ahora no quiero tocar esos libros ni con un palo, sólo con verlos me recuerda a aquellos examenes donde tenías que vomitar textos de memoria. ¿De verdad creeis que vamos a tener interés si nos obligais por la fuerza? ¿En serio sois tan simples?

Los que querais "cultura general", se la enseñais vosotros a vuestros propios hijos y con vuestro propio tiempo.

- Demasiado tiempo perdido con deberes inútiles
jorobar, se supone que son críos: hay que dejarles jugar y no agobiarles con deberes inútiles, ¿o no? Ya pierden años enteros por culpa de la educación, y ya tendrán tiempo para agobiarse cuando tengan que buscarse la vida por sí mismos.

Me da la sensación que los profesores utilizan los deberes para hacer ver como que hacen algo. No sé, no sé...

En resumen: la educación pública es una fábrica de robots y de lavados de cerebro.

¿Qué pensais vosotros? ienso:

En mi opinion:

-No esta pensado en el bien de los alumnos, sino mas bien del sistema en si.
-No hay incentivos para estudiar, no hay absolutamente ninguno.
-La educacion no es central.
-No hay una educacion comun, esto es un profesor puede hacer algo dificil y tedioso y otro puede hacerlo agradable y practico.
-Libros de pago? Otra prueba de que hay una oligarquia.
-Si en una clase hay autenticos demorados, 'normales' y 'superdotados' lo normal es seguir al demorado y se acabo.

Totalmente de acuerdo.

La educación pública, tal y como está planteada ahora, es una grandísima hez.

Y ojo que hay buenos profesionales con vocación, pero en general el conjunto es penoso.

La falta de medios.
Los contínuos cambios de ley educativa.
La falta de autoridad de profesores.

Uno de los grandes problemas es que se permita a profesores pasotas ejercer, y lo de memorizar es una estupidez porque al día siguiente de hacer el examen lo tendrás olvidado, es mejor hacer trabajos para saber buscarse la vida y no memorizar como un papagayo.

Cierto lo que dice el forero de más arriba, la escuela está anticuada la escuela servia para dar respuesta al conocimiento eso ahora lo ahce cualquiera en el movil de todas formas lo que se debe potenciar es que los jovenes aprendan robotica desde niños eso sera el futuro.

Yo creo que en lo que falla es en el planteamiento estratégico, partiendo desde los objetivos. Y no precisamente la educación pública, sino la educación, a secas.

Uno no puede optimizar varios objetivos a la vez con la misma prioridad. Uno debe elegir uno como prioritario y el resto como secundarios por orden, y a partir de ahí ver como puede hacer para mejorar el primer objetivo, luego sin modificar el primero, optimizar el segundo, luego el tercero, y así sucesivamente.

En la educación el primer objetivo debe ser la excelencia, pero la excelencia comparte prioridad con el adoctrinamiento y la integración social de los estudiantes, y eso impide que la excelencia sea optimizada.

Cuando uno busca y premia la excelencia es inevitable que unos alumnos progresen mucho más rápido que otros, lo cual hace inviable que continúen juntos mucho tiempo, de modo que los grupos se convierten en altamente inestables, y la integración entre ellos, lógicamente, se resiente. Si la excelencia es el objetivo eso no es un problema, porque sólo importa el nivel al que lleguen los mejores de cada clase, que juntos van a formar en el futuro una élite de "supertrabajadores" que guiarán (y dominarán) a la sociedad.

Como la integración de los alumnos está al mismo nivel que la excelencia, eso se trata de evitar, y la única manera de intervenir activamente para evitarlo es ralentizando a los más rápidos, porque acelerar a los más lentos es imposible: si los más lentos pudieran ir más rápido ya lo harían sin intervención alguna. Como consecuencia, los más rápidos deben ir más lento de lo que pueden con graves consecuencias para ellos (ellos se aburren con ese ritmo tan lento para ellos, e incluso corren un grave riesgo de fracaso por ese motivo) y para la excelencia (por razones obvias, un sistema de este tipo nunca llega al mismo nivel que uno orientado a la excelencia).

Y luego está el tema del adoctrinamiento, para lo cual hay que hacer hueco a asignaturas "adoctrinadoras" en detrimento de las verdaderamente útiles (y nuevamente de la excelencia), de modo que los más rápidos se ven doblemente ralentizados, ya que esto obliga a reducir todavía más los programas y causa que se aburran y desmotiven más todavía.

En fin, .... que es todo una hez. Por culpa de los progres, pero también de los Muy de derechas y de los liberales. Porque vale, sí, puede que lo de la integración sea un objetivo de progres, pero aquí a adoctrinar no renuncia ni dios.

Los profesores son funcis que no se pueden despedir, ni siquiera se les evalua

El primer paso para mejorar la enseñanza es fijar un examen de evaluación organizado por un organismo totalmente ajeno a los profesores

Luego si quieren seguimos con la profesionalización de los profesores, se propuso que tenían que aprobar obligatoriamente un examen de conocimientos de la asignatura y todos vimos como se pusieron los marisqueros del 78 ¿Verdad? Esa medida tiene que ser muy buena visto como se les atragantó el marisco

Bastante bien resumido en el primer post. Las escuelas son básicamente centros de adoctrinamiento $ocialista. Son los $ocialistas los que instauraron el sistema educativo del R78. Y el partido progre los grandes responsables de no haberlo desmantelado.

Si en vez de enseñar, adoctrinas, no hay nada que hacer.

Luego te vendrá un niño con vulva, afiliado a potemo$ antes ni de cumplir los 16, a decirte que el islam es una religión de paz o que el Cid campeador era un terrorista cristiano machista heteropatriarcal.

Ibar dijo:

Uno de los grandes problemas es que se permita a profesores pasotas ejercer, y lo de memorizar es una estupidez porque al día siguiente de hacer el examen lo tendrás olvidado, es mejor hacer trabajos para saber buscarse la vida y no memorizar como un papagayo.

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No, no lo es. Memorizar entrena un aspecto crucial en las capacidades intelectuales, que es de ejercitar la memoria (y para eso casi da igual de qué contenido se trate -historia, biología, o lo que sea-, siempre que sea memorístico). Por muy bueno que uno sea procesando lógicamente información, la inferencia se aplica sobre datos, y para poder procesar datos esos datos deben haber sido memorizados.

Tal vez el peso que se le da en la actualidad sea excesivo, pero no se puede suprimir sin más.

Es mucho más sencillo que las paranoias políticas qe os montáis: simplemente, la educación en España tradicionalmente ha sido (y es si quieres educación medio decente) privada, y la escuela pública aquí siempre ha funcionado como el apacamiento de los pobres donde se enseñaba lo justo antes de que aprendieran un oficio.

España nunca tuvo una tradición de educación pública como si la tienen los otros grandes países europeos (Francia con su Louis Le Grand o el Henry IV, Alemania con sus Gimnasium, Italia con el Liceo Visconti, etc.) y se ha parecido más siempre a UK (aunque éstos si que crearon las Grammar Schools como centros públicos de élite). Y aun así, en esos colegios la mayoría de los que van son niños bien, aunque lo que es el resto de esos sistemas no tiene tantos agujeros como el nuestro.

Y en el R78 continuó siendo eso: un parche para que la clase obrera no la liara parda ya que el comunismo acechaba. Actualmente, salvo que vayas a un colegio público de una zona bien, en general te vas a juntar con lo peor del barrio (hablo de ciudades grandes ojo). Salvo excepciones como Aragón y CCLL que dan para otro post.

Aun así, la educación española en general ha fallado y falla desde hace muchos años, y no es una cuestión de contenido, sino de continente, de estructura. El sistema BUP-COU funcionaba, el problema era la exigencia que echaba a mucha gente fuera del sistema, en un país que, y esto tenedlo bien claro, la alta tasa de abandono no es tanto culpa de la inteligencia, sino del valor que se le ha dado a la educación: aquí siempre ha tirado más los aprendices-oficios que la educación reglada, y la titulitis ha venido bastante más tarde.

Pero había que entrar en Europa, así que se scaron de la manga la LOGSE, que trastocó todo y bajó el nivel considerablemente, luego los chavales de esa época percibieron que había que esforzarse menos. Y de aquellos barros, estos lodos.

El problema de la educacion es simplemente tener que acudir a un aula como si tuvieras que ir a una fabrica a adquirir conocimientos dichos conocimientos estan en la red y la escuela ya esta anticuada para ello. Otra cosa es que aun funcione como guarderia, y eso es lo que piden los padres que el niño salga de casa y este vigilado.

Voy a aportar unos datos de la millonada que supone la educación

PGE 2017:
Presupuesto del estado central: 2.291 millones
Presupuesto de las CC. AA: 38.019 millones
Presupuestos de las Entidades locales: 2.592 millones
TOTAL: 42.902 millones
Datos oficiales
Presupuestos Generales del Estado: Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas

A la escuela, o a la educación o como se quiera llamar, le faltan familias como las de antes.

Cuando una sociedad tiene más de un 60% de parejas rotas, es obvio que los menores lo van a sufrir.
Que ejemplo de perseverancia, respeto, tolerancia, o sacrificio pueden ofrecer unos padres que simplemente salen por la puerta...

Un menor que ve como su padre sale incluso de su casa, de su entorno, viojenizado, humillado, y que tiene una madre que se zumba a quien le da la gana en la cama de sus padres... que ejemplo de lealtad, sacrificio, lo que sea puede ofrecer a sus hijos... los hijos siguen el ejemplo de los padres. Si ven que se puede hacer cuanto a uno le dé la gana, pues lo hará. Hará lo que le guste, no lo que debe hacer.... eso llevado al terreno de los estudios significa absentismo, abandono, etc etc.

Por no hablar de las repercusiones psicológicas. En una sociedad donde la familia no existe los menores se encuentren en un estado de esquizofrenia, por un lado les dicen que la familia es lo importante, pero otro lado ven como unos y otros se destruyen al máximo en su propia casa. Eso tiene sus repercusiones: ansiedad, depresión, etc etc. Esto está en ninguno de los planes de calidad educativa.

En un pais donde el 60% de las parejas acaba rota, lo normal es que los menores tengan tasas de fracaso africano, que es precisamente lo que está ocurriendo en España. Pero claro, siempre es más fácil echar la culpa al profesor de matemáticas, por no saber domesticar al ejército de ni-nis, derroidos que tiene en clase.

Ciertamente sale más barato en términos electorales, echar la culpa al sector minoritario, que reconocer que los padres no son ejemplo ni para sus hijos. Y que muchas familias han abandonado la educación de sus hijos, porque en el fondo pasan de ellos.

Tampoco se pone solución a asuntos como la promiscuidad sensual, las drojas, las adicciones a los videojuegos, redes sociales, etc etc todas esas cosas que se consienten en casa, y que lógicamente van a tener repercusiones en los estudios. Pero de eso no se quiere ni hablar en el Parlamento.

Y por último, pues habrá que mencionar que no menos del 15% de los menores, proviene de un entorno tercermundista, cuyos padres ni siquiera saben lo importante que son los estudios en una sociedad occidental. Veasé el caso de los etnianos, o de los morunos. Tampoco se pone solución a eso, y que no se mencione en ninguna parte, no vaya a ser que se tache de racista a alguien.

Luego antes de hablar de escuelas, habrá que preguntarse que hez de familia tienen los menores antes incluso de matricularse en una guardería, porque por mucho que hagan los maestros, milagros todavía no van a hacer por mucho que quiera el ministro de educación.

Cuando empiece a funcionar la familia, entonces ya si eso será lógico hablar de otras cosas. Mientras tanto todas las reformas educativas van a ser un fracaso. Como se evidencia año tras año desde hace décadas.