Hablemos de economía: ¿Puede la política proteccionista de Trump acabar con la cacareada "era cero"

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Madmaxista
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Leo con asiduidad los posts de ppcc en transicionestructural. Desde hace bastante tiempo venía comentando el tema de la era cero deflacionaria.

Creo que uno de los objetivos que se pretendían con la globalización era no generar inflación en occidente a pesar del enorme aumento de la masa monetaria y de la creación de dinero, es decir financiarizar la economía para poder manejarla a su antojo, pero sin crear tensiones inflacionarias.

Para ello se necesitaba un ejército de reserva de miles de millones de trabajadores que producirían por un cuenco de arroz todos los productos y muchos de los servicios que se venden y prestan en occidente.

Si la política proteccionista de Trump sigue hacia adelante e incluso si se imita por otros países o bloques puede que esa "era cero" no llegue. Es decir el proteccionismo podría generar inflación.

Y esto qué podría significar?. Subida de tipos, con todo lo que eso conlleva dada la enorme deuda a nivel mundial.

Me gustaría conocer vuestras opiniones al respecto si es posible

Gracias de antemano
 

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Madmaxista
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Un up por si alguien quisiera expresar su opinión, que sería muy bien venida.
 

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Madmaxista
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Pues pregúntale allá al Maestro, que él nunca se ha equivocado en sus previsiones y luego nos lo cuentas acá. :rolleye:
No era eso lo que quería leer, esperaba una opinión respecto a la cuestión planteada.

Gracias por tu aportación
 

broken

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19 Feb 2013
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Rozan
No entiendo tu argumento, precisamente el aumento de la masa monetaria lo que busca es que haya inflación suficiente para corregir el elevado nivel de apalancamiento actual.

Y ni con esas se ha conseguido, al menos en España, gracias a las magníficas maniobras de nuestra clase política....
 

APRENDIZ DE BRUJO.

Madmaxista
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Leo con asiduidad los posts de ppcc en transicionestructural. Desde hace bastante tiempo venía comentando el tema de la era cero deflacionaria.

Creo que uno de los objetivos que se pretendían con la globalización era no generar inflación en occidente a pesar del enorme aumento de la masa monetaria y de la creación de dinero, es decir financiarizar la economía para poder manejarla a su antojo, pero sin crear tensiones inflacionarias.

Para ello se necesitaba un ejército de reserva de miles de millones de trabajadores que producirían por un cuenco de arroz todos los productos y muchos de los servicios que se venden y prestan en occidente.

Si la política proteccionista de Trump sigue hacia adelante e incluso si se imita por otros países o bloques puede que esa "era cero" no llegue. Es decir el proteccionismo podría generar inflación.

Y esto qué podría significar?. Subida de tipos, con todo lo que eso conlleva dada la enorme deuda a nivel mundial.

Me gustaría conocer vuestras opiniones al respecto si es posible

Gracias de antemano
No se genera inflacion para no subir los sueldos, no se suben los sueldos para poder igularlos mundialmente, si nos igualamos volvera la industria. Esto es como una partida del call of duty, estan esperando que entren mas actores para darnos todos de tiros.
 

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Madmaxista
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No me he expresado bien.

ppcc habla de la deflación, de la era cero, lo que hace que los tipos de interés no suban durante muchos años. Eso se consigue con el ejército de reserva proporcionado por la globalización.

Mi pregunta o más bien mi duda ante el planteamiento de ppcc es que si Trump para la globalización, los precios se pueden disparar y por tanto los tipos deberían subir, lo que significa adiós a la era cero.
 

Kalevala

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In the Hell-sinki
No entiendo tu argumento, precisamente el aumento de la masa monetaria lo que busca es que haya inflación suficiente para corregir el elevado nivel de apalancamiento actual.

Y ni con esas se ha conseguido, al menos en España, gracias a las magníficas maniobras de nuestra clase política....
Sí ha habido nflacion pero se ha exportado a China y demas oriente.
Es a lo que se refiere ppcc, que la inflacion que ha producido occidente con sus QE, se la ha comido oriente con su mano de obra ya-no-tan-barata.

La inflacion en occidente vendra via subida de salarios o no vendra. Y no parece venir.

El proteccionismo Trumpero dura poco. Luego vienen proteccionismo everywhere y cierre de mercados internacionales. Vuelta a lo local y lo de importacion carisimo.
Casi todos pobres y unos pocos muy ricos.
Ya paso en le gran depresion del 29.
 

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Madmaxista
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6 Jun 2009
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Sí ha habido nflacion pero se ha exportado a China y demas oriente.
Es a lo que se refiere ppcc, que la inflacion que ha producido occidente con sus QE, se la ha comido oriente con su mano de obra ya-no-tan-barata.

La inflacion en occidente vendra via subida de salarios o no vendra. Y no parece venir.

El proteccionismo Trumpero dura poco. Luego vienen proteccionismo everywhere y cierre de mercados internacionales. Vuelta a lo local y lo de importacion carisimo.
Casi todos pobres y unos pocos muy ricos.
Ya paso en le gran depresion del 29.
Gracias por contestar.

La gran pregunta es: ¿una vez que el proteccionismo se implemente everywhere y las importaciones se vuelvan carísimas, tendremos inflación y subirán los tipos?.

La clave de todo el entramado mundial para saber si esto se va a la hez o no son los tipos. Si estos suben lo suficiente pueden arrasar con todo dado el enorme endeudamiento a nivel mundial.
 

brus

Madmaxista
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13 Feb 2009
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EN 2015, LA TRANSICIÓN ESTRUCTURAL IBA BIEN; TRES AÑOS DESPUÉS, MAL; EL 'MÉRITO' LO TIENE EL BREXITRUMPROCESISMO.-

La Transición Estructural es el proceso histórico mediante el cual el sistema capitalista se deshace del petulante 'todos capitalistitas' de los 1980 —que no era tan petulante inmediatamente después el Triunfo del Antiinflacionismo— y restituye el Estado del Bienestar, ya libre de inflación —Era Cero—.

El popularcapitalismo y su estulta generalización del rentismo aproductivo —Pisito & Paguita & Cartillita & Sueldazo—, pretendía sustituir el Estado del Bienestar, superándolo. El sistema lo ha frenado, en España quizá demasiado tarde.

El brexitrumprocesismo es la política rebelde de palos en las ruedas y zancadillas con la que el popularcapitalismo da cauce a su resentimiento antisistema, contra el Capital —Trabajo & Empresa—, por el Pinchazo de su impresentable Burbuja, nauseabundo negociete piramidal-generacional.

En lugar de brexitrumprocesismo, sería mejor hablar de reaccionarismo propolucarcapitalista antiestadobienestarista o, simplemente, conservadurismo predicado del popularcapitalismo ochentero en contra del sistema capitalista, lo que llamamos, 'conservadoritismo', cuyos servidores políticos en España son, principalmente, el PSOE-ZP y el PP-Rajoy.

Que ZP haya vendido su chalet por 390mil, cuando 'valía' 800mil, nos llena de gozo; pero no por la hipotética pérdida, sino porque no es la humillación de un tontiloco-de-los-pisitos normal, sino la de un epónimo, lo que presagia un PSOE-Sánchez menos conservadorita de lo que dicta el estándar socialdemócrata/socioliberal.

El sistema capitalista hace muy bien agudizando las contradicciones internas del conservadoritismo. Ahora vivimos en España la que hay entre:
- Paguita —pensiones canónicas—, y
- Pisito & Cartillita —renta presunta por uso de la vivienda propia y simulación de pensión por capitalización—.

En 2015, el brexit y Trump estaban aún sin formalizar. El 'procés' —rebeldía conservadorita neoprovinciana— solo era un frente popularcapitalista en defensa de la pisitofilia 'cajahorrista'; y no estaba claro que el ala más dura del conservadoritismo fuera a mandar en el Estado español, como al final sucedió —Rajoy fue antes que el brexit y Trump, que en cierta medida se inspiran en él—.

Repasando nuestros apuntes de 2015, comprobamos que:

1) fue entonces cuando la patronal Exceltur le puso la proa al alquiler turístico, que había iniciado su vuelo descontrolado gracias a la indecente LAU-2013, que hotelizó el inquilinato y dejó a sus anchas a los caseros para que probaran a jugar al alquiler turístico —con la idea inconfesable de que una burbuja del alquiler, en perjuicio de los pobres, daría alas al desagüe inmobiliario que pedía la banca y enriquecería a su entorno—:
Exceltur | No se encontró la página

2) el Gobernador del Banco España intervino para desempolvar la renta presunta por uso de vivienda propia, pero no para hacer lo justo —integrarla en la base imponible del IRPF—, sino para suavizar su proclamación categórica de que no habría más remedio que bajar las pensiones por el Estrangulamiento Financiero Total Final:
Luis Linde: "Los jóvenes tienen que ahorrar porque la pensión será cada vez más baja" - YouTube
LA SEXTA TV | Luis María Linde: "En España una parte de la pensión se cobra en 'especie'"
(la fecha de esta información es el día 24 de junio de 2015, dos días antes de las re-elecciones en que nos metió Podemos manipulado por el PP-Rajoy; se desempolva la renta —'pensión'— presunta por vivienda, pero para complacer a los jubilados-propietarios en perjuicio de los jubilados-inquilinos; se riñe a los jóvenes porque no 'himbierten', obviando que no pueden hacerlo ni quieren porque saben que la vivienda básica acabará siendo de provisión pública, como la sanidad y la educación; pero, también, es la justificación por adelantado de la bajada de las pensiones 'no presuntas', bajada que viene con el Repinchazo de la Reburbuja.)
Luis Linde, Gobernador del Banco de España: Riesgos para la recuperación
(minutos 33:56 y 58:38)

Entonces, en 2015, nosotros dijimos que, de las palabras del Gobernador del Banco España, nos quedábamos con:
- la naturalidad con la que se utilizaba la palabra burbuja;
- que la sanación inmobiliaria —sólo habla del desahucio pero está implícita la corrección valorativa, alquiler incluido— está subordinada a la
'cultura de pago' hipotecario y, por tanto, a la calidad del Balance bancario (minuto 44:04) —ahora, vigente ya la revolución contable de 01/01/2018, el Banco España no puede hacer otra cosa que no sea proclamar que la banca está 'saneadísima-de-la-muerte' y que, por tanto, el ajuste inmobiliario queda liberado de esta restricción, so pena de ser acusados de pisitófilos 'reveníos' —; y
- que el día que cesaran los vientos de cola, estaríamos perdidos —bueno, pues, con al crash bursátil, vuelto a evidenciar esta semana, se le ven las orejas al lobo de una recesión decisiva para el popularcapitalismo, y todo apunta a que no habrá más QE en la eurozona, sino en EEUU, lo que debiera compensarse con un dólar sobredepreciado, lo que significa mucha tensión deflacionista en economías como la española—.

Tristemente tenemos que decir que se va a intentar el triple salto mortal: toquetear las pensiones pero dejando intacta la extracción de rentas aproductivas inmobiliarias y, por supuesto, sin mejorar salarios ni rentas empresariales ni rentas financiero-fijas. Hemos llegado al PISITO O PAGUITA, y va a resolverse tristemente en contra de las pensiones

SI SE INVOCA EL USO DE VIVIENDA PROPIA COMO RENTA PRESUNTA Y SE COMPUTA PARA JUSTIFICAR EL RECORTE DE LAS PENSIONES —pensiones que se recortan porque no se quiere dar holgura a la renta disponible de los asalariados a costa de la sanguijuela inmobiliaria—, ¡QUE SE INCLUYA LA RENTA PRESUNTA DE LA VIVIENDA PROPIA EN EL IRPF —como ya se hace con los inmuebles que no los son—, PARA NO DAÑAR POR DUPLICADO A LOS JUBILADOS-NO-PROPIETARIOS!, cornudos por la LAU-2013 y apaleados por la 'pensionización' de la renta presunta por uso de vivienda propia.

Perdón por lo que voy a decir: la situación inmobiliaria en España se diría creada por 'cabronazis'. ¿Cuánto apuestan a que ahora, perpetrada la hedionda Reburbuja, se les va a llenar de 'apoyo al alquiler y la rehabilitación' y de 'ayudas a los más desfavorecidos'.

Estamos hasta los narices de El Pisito y la destrucción a cámara lenta que está haciendo del Trabajo & Empresa.

No obstante, el falsoliberalismo nos hace un gran favor diciendo que «la mejor manera de garantizar las pensiones es generando empleo». En efecto, LO ÚNICO QUE CREA RENTA —Y, POR TANTO, CAPITAL— ES EL TRABAJO. En España no se crean puestos de trabajo por la losa opresiva de costes inmobiliarios, que resulta de la combinación de dos cosas:
- directamente, hay demasiado proyecto pícaro de VIVIR DE LAS RENTAS APRODUCTIVAS, no del Trabajo & Empresa, y que se extiende al parricidio para heredar los pisitos y cartillitas; e
- indirectamente, porque CONTRATAR UN TRABAJADOR ES ECHARTE SU CASERO A TU ESPALDA.

Hay que ser mala persona o fulastre integral para, siendo economista, hacerle creer a la gente que las pensiones son rentas financieras obtenidas de la inversión de una suerte de ahorro forzoso constituido por lo que no es más que la recaudación de un tributo: las cotizaciones sociales. O es que se es un cínico sin escrúpulos al servicio de la propuesta que llamamos Pilar II: recaudación coactiva de las cotizaciones, como ahora, pero no gestión púbica de las mismas —Pilar I—, sino por los chicos de la banca privada. Se llama Pilar II porque el Pilar III, ya funcionando, es el todo privado: imposiciones y prestaciones.

EN LA ERA CERO —y siempre— EL PILAR II ES UN TIMO. La ausencia de inflación conlleva un nivel ínfimo de tipos de interés, lo que, unido a las cautelas que el legislador ha de poner en la gestión privada de cotizaciones coactivas, hace que el retorno de su inversión sea cero patatero, cuando no negativo en el importe de los sueldazos que se ponen los chicos de la banca dado el inmenso 'talento' que tienen: 'es el mercado, amigos'.

De acuerdo con la Contabilidad Nacional —triple identidad Producción, Renta y Gasto— y el análisis funcional de la Renta, las pensiones solo son uno de los cinco arquetipos de rentas en que se descompone el PIB-Renta: Trabajo, Empresa, Pisito, Paguita y Cartillita. Recordemos que el PIB-Renta resulta de la monetización del PIB-Producción (Oferta) y es el cedazo que lo convierte en PIB-Gasto (Consumo + Ahorro = Demanda privada y pública, interna y externa). La economía española funciona con poca actividad y empleo porque hay demasiado rentismo aproductivo financiado no solo contra el Trabajo & Empresa del presente, que no tiene pantalones para decir basta —trabajadores y empresarios aspiran a ser rentistas aproductivos—, sino, también, contra el Trabajo & Empresa del futuro, es decir, con deuda, definiéndose así un doloroso desierto para el día en que quienes digan basta sean los acreedores.

Gracias por leernos.

(*) Muchas gracias a 'Yupi_Punto', de 'Transición Estructural Net', por su colección de minivídeos de Solbes
Solbes fragmentos - YouTube
extraída de
https://www.youtube.com/watch?v=qgafJ9TJkiI
Comisión de Investigación sobre la crisis financiera de España (10/01/2018)
Si no es mucho pedir, nos gustaría tener un solo vídeo con los siguientes 5 trozos de los fragmentos 1, 2, 3, 5 y 6, donde se viera y oyera:
- «En 2004, la vivienda era una prioridad política... debíamos haber sido más valientes de entrar en el tema de la gobernanza de las Cajas... en el sector vivienda, es verdad que tenemos un problema desde hace mucho tiempo... yo públicamente hice más de un comentario sobre el exceso de construcción de vivienda... cuando se habla de burbuja, es verdad que la burbuja, como usted dice, tiene un período de elaboración largo».
Y, como último fragmento, este:
https://www.youtube.com/watch?v=MSnezNWxrRo
Los desayunos de TVE: Pedro Solbes (14/05/1999)
Minuto 42:39
- «Y la vivienda está muy bien, pero se está construyendo muchísimo; si uno invierte en vivienda propia, yo creo que es una buena opción, pero mirando muy bien cuáles son precios —'¿si es en vivienda propia?'—, si es en vivienda propia; si es, desde luego, para invertir, para revender o para alquilar, bueno, yo ahí me plantearía algún interrogante porque la construcción va muy boyante en el momento actual y no sabemos si, en un contexto un poco más recesivo, va a haber tanta demanda para ese bien que es la vivienda a esos precios como la que existe en estos momentos».
Aparte, nos gustaría tener un microvídeo donde solo se viera y oyera:
- «... debíamos haber sido más valientes...».
También nos gustaría tener un vídeo de Rato donde solo se viera y oyera:
- «... eso es el mercado, amigo...».
https://www.youtube.com/watch?v=jemMPJQXzMc
Comisión de Investigación sobre la crisis financiera de España (09/01/2018)
Minuto 1:49:37.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/03/2018 en 07:46 p.m.