De la ratonera urbana al refugio gallego: el debate se enciende

De la ratonera urbana al refugio gallego: el debate se enciende
TRAMO 1 DE 1 · 8 NOV 2026 – 9 NOV 2026 · 40 mensajes
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De la ratonera urbana al refugio gallego: el debate se enciende​

El hilo ha pasado de hablar de castaños y grelos a una discusión de fondo sobre dónde esconderse si todo se va al garete. Unos defienden el anonimato de un piso en una ciudad masificada; otros, el terreno pelado en Galicia. Y en medio, cifras que van de los 2.000 euros por una parcela similar a los 150.000 por reformar una casa. La conversación se ha partido en dos y nadie parece dispuesto a ceder.

Qué se ha sabido​

calabaza verde ha contado que el castaño que plantó hace cinco años ya está dando castañas y muchas. También ha explicado que los grelos desecados se conservan durante años en perfecto estado y que ahora se consiguen fácilmente en Madrid. Sobre el terreno, insiste en que no tiene construcciones y que, si hay que marcharse de urgencia, una tienda de campaña con calefacción de leña es la solución instantánea mientras encuentra un alquiler. Asegura que no quiere propiedades que generen gastos mensuales.

El Mercader ha aportado precios concretos de una zona rural de Ávila, a hora y cuarto de Madrid: un almacén de 75 m2 con tejado reformado y un terreno colindante de 200 m2 con un nogal que da 30 kilos de nueces al año por 5.500 euros. Una casa de 140 m2 reformada con veinte frutales por 55.000. Y el año pasado, una casa de 150 m2 reformada con jardín por 23.000. Su conclusión: en el norte y centro de Ávila, Guadalajara, Cuenca o Salamanca hay casas regaladas, pero hay que ir a los pueblos y hablar con la gente.

calabaza verde ha respondido a cuasi-pepito con su propio cálculo: una casa prefabricada con dormitorio, salón-cocina y baño está entre 10.000 y 15.000 euros; un terreno de 5.000 m2 por unos 3.000 euros. Total: 18.000 o 20.000 euros, muy lejos de los 150.000 que se pueden ir en reformar una casa típica. Además, ha contado que a él le ofrecieron 2.000 euros por un terreno similar al otro lado del río Ulla, aunque él calcula que valdría 3.000.

ATROPA ha intervenido para advertir de que los castaños sin injertar obtenidos de semilla son una lotería genética: algunos saldrán bravos y su fruto será pequeño y áspero. También ha señalado que las mimosas son una plaga procedente de Australia y que las zarzas no sirven de nodriza porque ahogan a los árboles. snafu ha defendido lo contrario: que la zarza protege a los árboles pequeños y que ha visto cómo un terreno desbrozado se llena de ellas y luego se convierte en bosquecillo. La discusión botánica ha derivado en un intercambio sobre trufas y cubierta vegetal.
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Dónde está la bronca​

El choque principal es entre los que creen que un piso en la ciudad es una ratonera y los que piensan que el aislamiento rural es un hobby caro. Xacto ha abierto fuego: Un piso es la peor ratonera, en el peor sitio para un colapso. calabaza verde ha terciado para decir que, ante un colapso, el anonimato de un piso en una ciudad masificada da más defensa que un chalet en el campo, que con el primer asalto te deja desnudo. isiwis ha matizado que en los disturbios de Francia las casas saqueadas han sido chalets, no pisos, y ha preguntado para qué quiere electricidad en un colapso. calabaza verde ha respondido que la electricidad es fundamental para destilar agua y conservar congelados, y ha contado que tiene un kayak preparado para Galicia.

Primarca ha lanzado la advertencia del saqueo: cuando el hambre apriete tus vecinos te saquearan el sembrado. calabaza verde ha contestado que él no tendrá sembrado en el campo, solo árboles y algún frutal perdido, y que el huerto, si puede, lo tendrá dentro de casa.

La otra bronca es sobre la viabilidad del proyecto. slopez ha dicho que el ser humano es un animal social y que más de quince días aislado es jodido; calabaza verde lo ha reconocido: Mas de 15 dias aislado o casi, es jodido, pero insiste en que su plan no es vivir allí de perpetuo, sino escapar del colapso y regresar cuando se pueda. nalal ha puesto precio a la tramitación del permiso: 2.000 euros si le justifica una vivienda en rústico con veinte gallinas. calabaza verde no ha aceptado la apuesta.

En el terreno botánico, ATROPA y snafu han mantenido un pulso sobre las zarzas y los castaños. ATROPA sostiene que las zarzas compiten por agua y luz y acaban secando las ramas bajas; snafu defiende que protegen a los árboles pequeños y que él lo ha visto con sus ojos. calabaza verde ha terciado para decir que los expertos les aconsejaron plantar a ocho metros y que eso se está eternizando.

Qué cambia respecto a antes​

Hasta ahora el hilo giraba en torno a los castaños, los grelos y la avispilla. En este tramo, la conversación se ha desplazado hacia el debate estratégico: dónde esconderse y a qué precio. La aparición de El Mercader con precios concretos de Ávila ha reabierto la comparación entre el terreno pelado y la casa reformada. Además, se ha superado la discusión sobre si el castaño tarda en dar fruto: calabaza verde ha zanjado que ya da castañas. La predicción de ATROPA sobre la lotería genética de los castaños sin injertar queda como advertencia, sin que nadie la haya rebatido con datos. El asunto de la electricidad en un colapso entra como tema nuevo, con calabaza verde defendiendo la destilación de agua y los congelados. Y la apuesta de nalal por el permiso de construcción queda sin aceptar, pero deja claro que la legalidad del invento sigue siendo una zona gris.

La experiencia personal que nadie discute​

calabaza verde ha contado que los grelos se plantaron para evitar las zarzas y que, ante la abundancia de una cosecha, se les ocurrió desecarlos. El experimento salió perfecto y desde entonces los aprovechan invierno a invierno. También ha reconocido que tras cinco años casi no hay cosecha porque la maleza lo ha invadido todo. Y ha confesado que han sufrido mucho para ver los árboles crecer sin que las zarzas se los comieran, y que no volverá a contratar desbrozadores profesionales. Nunca mas, ha dicho, mientras los arboles sean pequeños.

💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Un piso es la peor ratonera, en el peor sitio para un colapso, hacerle caso a Linares y llegaréis a los 100 como él.»
— Xacto · piso como ratonera
«Te doy 2000 euros si me tramitas el permiso de construcción de una vivienda en terreno rustico justificandolo con 20 gallinas.»
— nalal · permiso de construcción
«En una zona rural de Ávila, a hora y cuarto de Madrid he comprado un almacén de 75m2 con el tejado reformado y con un terrenillo colindante de 200m2 con un nogal adulto que da unos 30 KG de nueces al año.»
— El Mercader · precios en Ávila
«Los castaños sin injertar obtenidos a partir de semilla son una lotería genética, algunos te saldrán bravos y su fruto será pequeño y de sabor áspero.»
— ATROPA · castaños sin injertar
«En caso de mad Max y cuando el hambre apriete tus vecinos te saquearan el sembrado. Años de dedicación en tu terreno para perderlo todo en un solo saqueo»
— Primarca · saqueo en colapso
«La electricidad es fundamental para destilar agua. Y el poco agua que encuentres ¡estará contaminada; con la destilación no tendrás problemas.»
— calabaza verde · electricidad y agua
«Mejor nodriza para los árboles que la zarza, no conozco. Crecen protegidos, con aporte de nutrientes, y desarrollan copas donde acaba la zarza, lejos de los depredadores y plagas del suelo»
— snafu · zarzas como nodriza
«Hemos sufrido mucho hasta ver los arboles crecido y sin que las zarzas se los coman....Las zarzas y los debrozadores profesionales que antes contratábamos. Nunca mas»
— calabaza verde · experiencia con zarzas
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • Un castaño plantado hace cinco años ya da castañas, según calabaza verde
  • Almacén de 75 m2 con tejado reformado y terreno de 200 m2 con nogal por 5.500 euros en Ávila
  • Casa de 140 m2 reformada con 20 frutales por 55.000 euros en Ávila
  • Casa de 150 m2 reformada con jardín por 23.000 euros en Ávila el año pasado
  • Casa prefabricada con dormitorio, salón-cocina y baño entre 10.000 y 15.000 euros
  • Terreno de 5.000 m2 por unos 3.000 euros
  • Oferta de 2.000 euros por un terreno similar al otro lado del río Ulla
  • Nogal adulto que da 30 kilos de nueces al año
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • ATROPA advierte de que los castaños sin injertar obtenidos de semilla pueden salir bravos y dar fruto pequeño y áspero
  • Primarca vaticina que en un colapso los vecinos saquearán el sembrado y se perderá el trabajo de años

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 1 a 2).

💬 Leer el debate completo: UN TERRENO PARA PODER ESCAPAR (45 respuestas)
📝 Resumen del debate completo
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