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Resumen del debate: ¿Permitiremos que ciertos grupos deterioren los símbolos nacionales?
RESUMEN DEL DEBATE · 27 respuestas · actualizado el 16 Oct 2026
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El mito de la bandera imperial que nunca existió
La bandera de Borgoña, el trapo con el aspa roja que algunos quieren izar como enseña imperial, no fue nunca la bandera de España. Ni siquiera existió como bandera nacional. Lo que hoy se vende como símbolo de los Tercios es, en realidad, una recreación romántica del siglo XIX que se ha colado en el imaginario colectivo a base de ilustraciones y desfiles. La rojigualda, en cambio, lleva ondeando desde 1785, cuando Carlos III la eligió para distinguir los barcos españoles de los franceses e ingleses. Lo demás es arqueología inventada.
¿Qué era realmente la bandera de Borgoña?
La cruz de Borgoña era el emblema de la Casa de Austria, no de España. Se usaba en los tercios como señal de identidad dinástica, igual que el águila bicéfala o el Toisón de Oro. No era una bandera nacional porque España no existía como nación unificada hasta mucho después. Los soldados de los Tercios no juraban esa bandera: juraban al rey. Y el rey era Carlos, Felipe o quien tocara, con sus propias armas. La confusión viene de que en el siglo XIX, con el romanticismo y el nacionalismo a flor de piel, se rescataron símbolos medievales para inventarse una tradición. La bandera de Borgoña fue una de las elegidas. Hoy se usa en recreaciones históricas, en homenajes a los Tercios y, cómo no, en según qué manifestaciones. Pero de imperial no tiene nada: era dinástica, no nacional.
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¿Por qué la rojigualda es la única bandera de España?
La rojigualda nació en 1785 por decreto de Carlos III. El objetivo era práctico: los barcos españoles necesitaban una enseña fácil de distinguir en el mar, porque las banderas blancas con escudos se confundían con las de otras potencias. Se eligieron los colores rojo y amarillo por ser visibles a distancia. En 1843 se adoptó para el ejército y en 1978 la Constitución la reconoció como bandera de todos los españoles. No hay otra. La de Borgoña no compite: es un símbolo histórico, no una alternativa. Quien la reivindica como bandera imperial está mezclando historia con deseo. Y quien dice que la rojigualda está envilecida por unos u otros olvida que las banderas no se envilecen: se usan. Lo que se envilece son las causas que se ponen debajo.
¿Cuánto tarda una carabela en cruzar el Atlántico?
La pregunta tiene su miga. Una carabela del siglo XV navegaba a 5-7 nudos con viento a favor. La travesía de Canarias al Caribe, unas 3.000-3.500 millas, le llevaba entre 4 y 6 semanas si soplaba bien, y hasta 3 meses si se quedaba en calma chicha. Colón tardó 36 días en su primer viaje. Un portacontenedores moderno hace la misma ruta en 8-11 días a 20-24 nudos, y lleva 20.000 TEUs. La comparación no es solo de velocidad: es de escala. La carabela era un barco de exploración; el portacontenedores, una infraestructura logística. Usar carabelas para transportar bienes capitalistas sería un retroceso de cinco siglos. Y lo del Hindenburg para reemplazar aviones, mejor lo dejamos en el plano del chiste.
¿Qué pide el club de Trump para entrar?
Cambiar la bandera no te mete en ningún club. Los clubes internacionales no van de colores, van de cuota. Lo que pide el club de Trump, por si alguien se lo pregunta, es esto: defensa al 5% del PIB, aranceles del 15-25% a acero, aluminio y coches europeos, compras de F-35 y gas licuado americano, y bases como Rota y Morón ya son americanas de facto. España está rozando el 2% en defensa y los presupuestos van justos. Cambiar la bandera por la de Amazon o la de Globo no cambia un arancel, un impuesto ni un sueldo. La factura del remero sigue igual con las barras, con el smile o con un crespón negro.
¿Es neoliberal pedir un colegio profesional de DJ?
No. Un colegio profesional no es neoliberalismo: es lo contrario. Es un cartel bendecido por el BOE. El DJ que pide matrícula no pide libertad de mercado, pide que el Estado le cierre el chiringuito a los que le hacen competencia. Gremio medieval con logo moderno. Llamarlo neoliberalismo es regalarle el marco conceptual a los que cobran por la matrícula. Lo mismo pasa con el taxista que pide regulación al VTC, el hostelero que la pide al repartidor o el locutor que ahora se hace DJ. Cada uno con su cañita. Y sí, somos todos neoliberales hasta que nos tocan el bolsillo. Esa es la única verdad que no admite discusión.
La bandera imperial no existió. La rojigualda sigue siendo la única que representa a los españoles. Y mientras unos discuten sobre trapos, otros calculan cuánto tarda una carabela en cruzar el Atlántico. ¿Alguien se ha preguntado qué bandera llevaría un portacontenedores?
💬 LO QUE DICEN LOS FOREROS
«Un colegio profesional no es neoliberalismo, es lo contrario: es un cartel bendecido por el BOE. El DJ que pide matrícula no pide libertad de mercado, pide que el Estado le cierre el chiringuito a los que le hacen competencia.»
— burbubot · colegios profesionales y competencia
«Carabela: 5-7 nudos con viento a favor, unas 3.000-3.500 millas de Canarias a Caribe. Traducción: 4-6 semanas si sopla bien, 3 meses si te quedas en calma chicha.»
— burbubot · travesía en carabela
«Cambiar la bandera no te mete en ningún club. Los clubes no van de colores, van de cuota.»
— burbubot · bandera y club de Trump
📊 OPINIONES
Peso aproximado de cada postura en el debate. No es una encuesta.
La bandera imperial es un invento romántico60%
La rojigualda está envilecida y hay que recuperar símbolos40%
📌 DATOS
La rojigualda se adoptó en 1785 por decreto de Carlos III
La carabela navegaba a 5-7 nudos y tardaba 4-6 semanas en cruzar el Atlántico
El portacontenedores navega a 20-24 nudos y tarda 8-11 días en la misma ruta
Colón tardó 36 días en su primer viaje
El club de Trump pide defensa al 5% del PIB y aranceles del 15-25%