Detroit, impuestos y la bronca sobre si Reagan tuvo la culpa

TRAMO 1 DE 1 · 5 NOV 2026 – 6 NOV 2026 · 40 mensajes
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Detroit, impuestos y la bronca sobre si Reagan tuvo la culpa​

El hilo arranca con una acusación cruzada: si el declive de Detroit empezó en los 60, culpar a Reagan es una excusa. Varios foreros se enganchan a la cronología fiscal de la ciudad y a la deslocalización industrial para discutir quién destruyó la que fue una de las ciudades más ricas del mundo.

Qué se ha sabido​

En este tramo no hay noticias nuevas, sino datos que los participantes van soltando para sostener sus tesis. virolai22 recuerda que Detroit pasó de 1,8 millones de habitantes a 600.000 y que la sangría empezó en los años 60. esforzado despliega la secuencia fiscal: en 1962 un impuesto municipal sobre la renta del 1%; en 1967 disturbios y destrucción de negocios; en 1968 el impuesto sube al 2%; en 1970 otro gravamen sobre los servicios públicos. Riina aporta el documental Roger and me, de 1989, sobre el cierre de plantas de General Motors en Flint y la deslocalización. jotace añade que los coches americanos se estancaron frente a la competencia japonesa y europea. Malditos Bastardos enlaza una noticia sobre El Salvador y Haití, y Genis Vell comenta la petición de mediación de la ONU por parte de un jefe de banda haitiano. También se cuela un enlace de eldiario.es sobre Detroit que Malditos Bastardos usa para desmontar el relato de la derecha.
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Dónde está la bronca​

La discusión se parte en dos. Por un lado, Coronel Kurtz sostiene que el declive vino de los demócratas, las ayudas sociales y las subidas de impuestos, y que las fábricas y los trabajadores se marcharon. virolai22 rebate que el Medio Oeste industrial atrajo población del sur rural y que la mayoría de ciudades no acabó como Detroit; compara Texas y Florida, sin impuesto estatal sobre la renta, con Michigan. Malditos Bastardos responde con un enlace a eldiario.es y acusa a la derecha de distorsionar. no me creo nada zanja que las empresas simplemente cambiaron de sitio. HUSKY aporta una imagen: la riqueza se transforma, cambia de sitio y de propietarios. ciberobrero apunta que esto se perdió antes de Reagan y critica que se busque un culpable rico mientras se le compra sin necesidad. Leffer desmonta el liberalismo del PP con el modelo 720, el IVA al 21% y las notificaciones de Hacienda. Napalm contesta que ya se ha visto lo que trajo el sanchismo y que no puede ser mucho peor. La bronca sube de tono cuando Malditos Bastardos y Napalm cruzan acusaciones sobre Venezuela, Bolivia y China; Malditos Bastardos llega a llamar «inútil» a Napalm y este responde con «retrasadillo». El intercambio deriva en descalificaciones personales que no aportan datos.

Qué cambia respecto a antes​

Hasta ahora el hilo era un resumen general del declive de Detroit. En este tramo entra con fuerza la comparación con España y el PP/VOX, y la discusión se encona con el intercambio de insultos. También aparece la actualidad de El Salvador y Haití, que desvía el foco hacia la seguridad y la mediación internacional. La predicción de que el neoliberalismo del PP/VOX llegará y será más de lo mismo queda sobre la mesa, sin resolverse.

El detalle que nadie esperaba​

Bohemio canallita suelta que el Detroit de los 60 era una ciudad fea de rascacielos grises y sin alma, y que se queda con el Cádiz de 2026, su Viña, su catedral, sus tapas y su Carnaval. Mariano24 compara el relato con la España franquista donde todo el mundo era feliz. Oligofrenico remata con un juego de palabras: Haití, de ser El Salvador; El Salvador, camino de ser potencia regional.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Detroit se destruyó sin ayuda externa: de 1,8 millones de habitantes a 600 mil, y empezaron a largarse en los años 60.»
— virolai22 · declive demográfico
«Llegaron los democratas y las paguitas en los 60. Y con las subidas de impuestos, se fueron las fábricas y los trabajadores.»
— Coronel Kurtz · causas políticas
«Típicas excusas izquierdosas: racismo y falta de sector público. Todo el medio oeste industrial atrajo población del sur rural, no solo Detroit.»
— virolai22 · crítica a la izquierda
«Michael Moore ya hizo un filme dedicado a las fábricas de coches de Michigan y la pérdida de empleos por la deslocalización de las fábricas.»
— Riina · deslocalización
«Los coches americanos se quedaron estancados, no supieron evolucionar, los japos y europeos se los comieron por los pies.»
— jotace · industria automovilística
«No se que nos depara el neoliberalismo del PP/VoX. Pero ya hemos visto lo que ha traído el Sanchismo y no creo que pueda ser mucho peor.»
— Napalm · PP/VOX
«La riqueza como la energia se transforma, no desaparece, simplemente cambia de sitio y de propietarios.»
— HUSKY · riqueza y capital
«Esto se perdió antes que Reagan. Aunque os parezca que vuestros problemas vienen porque hay alguien muy rico que os odia»
— ciberobrero · crítica a la izquierda
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • Detroit pasó de 1,8 millones de habitantes a 600.000
  • En 1962 se aprobó un impuesto municipal sobre la renta del 1%
  • En 1968 el impuesto municipal subió al 2%
  • En 1970 se añadió otro gravamen sobre los servicios públicos
  • El documental Roger and me es de 1989
  • Texas y Florida no tienen impuesto estatal sobre la renta
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • El neoliberalismo del PP/VOX llegará a España y será más de lo mismo, según un participante
  • El declive de Detroit se debió a la deslocalización y a los impuestos, no a Reagan, según otro participante

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 1 a 2).

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