El foro se parte entre los que creen que China derriba gobiernos y los que piden pruebas
La discusión sobre si en China se puede derribar al gobierno o solo se puede protestar en Occidente se ha convertido en un intercambio de reproches. Varios foreros han pedido pruebas concretas de esa capacidad de derribar gobiernos y el hilo se ha llenado de tuits traducidos, enlaces a un blog y respuestas cada vez más cortantes.
Qué se ha sabido
En este tramo no hay noticias nuevas, sino materiales que los participantes traen para sostener sus posturas.
futurista207 ha pegado hasta cinco tuits traducidos del chino, todos con la misma idea: que los occidentales no entienden China y que su modelo es superior. Uno de ellos, atribuido a @Silas_Archivum, ironiza sobre Francia y dice que allí la libertad es poder saquear y manifestarse a diario. Otro, de @侥幸没歪, sostiene que los chinos conocen bien la democracia liberal pero no la quieren. Un tercero, de @Suhui Cao, critica que en Occidente se elige entre familias políticas de diez y cinco generaciones. También ha aparecido un tuit de @渡边君 que acusa a Occidente de corrupción moral y otro de @安斌 que reivindica los logros de Mao.
Además,
BlueOrange ha enlazado cuatro entradas de un blog católico (
un artículo sobre Hiroshima y Nagasaki, otro sobre
la masonería y el marxismo cultural, un tercero sobre
la Revolución rusa y un cuarto sobre
enfermeras y masonería sanitaria) para defender que China es un país profundamente masónico y que el comunismo chino nació de la masonería. Nadie le ha respondido a esos enlaces.
No hay cifras nuevas ni fechas concretas más allá de las que aparecen en los tuits traducidos.Dónde está la bronca
El choque central es entre quienes creen que el sistema chino permite apartar a un mal gobernante y quienes exigen pruebas de que eso ocurre de verdad.
Lord Yavestruc lo ha dicho sin rodeos: «Que mienten: 'Si el gobierno no lo hace bien, lo derribaremos directamente'. Ni de coña».
jeiper ha respondido con sorna: «Buena suerte derribando al lidl».
skinnyemail ha añadido que en China cualquier protesta se castiga con palos y arrestos por publicar según qué mensajes, mientras que en España se puede criticar al presidente sin consecuencias.
Discordante ha mencionado Tiananmén y
futurista207 le ha contestado pidiendo que cuente qué pasó allí y qué decían los implicados.
futurista207 ha intentado rebajar la tensión: primero ha dicho que a nivel estatal no hay suficiente descontento para derribar al gobierno, luego que a nivel local ya ha habido algún alcalde corrupto que se ha tenido que esconder, y después ha preguntado si los españoles harían algo para derrocar al suyo.
jeiper le ha contestado que aquí no hace falta, porque «se derriba en las urnas» y se sustituye a un gobernante por otro cada cuatro años.
El tono sube cuando
Aquilifer interviene para dar la razón a los chinos: «Mis dies a los chinorris», escribe, y critica la ilusión de que un cambio de voto arreglará algo.
PP$O€ añade que, aun con su control social, el sistema chino supera al español.
Ibar sostiene que en China hay un sistema de meritocracia con filtros y un proyecto de país, mientras que aquí hay «concursos de miss/míster simpatía» y políticos profesionales sin preparación.
germano89 lo resume: «Llevan razón, aquí solo podemos ladrar».
En el lado contrario,
arriba jo españoa reprocha que se justifique la falta de libertad de expresión yéndose por la tangente, y
2dedos zanja que a los defensores del modelo chino les gusta adular a sus dirigentes.
Empujacarritos generaliza sobre el carácter de los chinos y
Gothaus ironiza con que no se les puede engañar como a un chino.
La discusión también ha derivado hacia el sistema operativo que usa cada uno, con un comentario de futurista207 sobre un supuesto sistema operativo de empresa que espía, y hacia una pregunta de hyugaa sobre la red ferroviaria que nadie ha contestado.Qué cambia respecto a antes
Hasta ahora el debate se movía en torno a la ilusión del voto y la meritocracia china. En este tramo entra un elemento nuevo: la exigencia de pruebas concretas de que en China se puede derribar a un gobierno. También aparece por primera vez el argumento de que en China no hay libertad de expresión y de que cualquier protesta se castiga. Los tuits traducidos de futurista207 no responden a esa objeción, sino que insisten en la superioridad moral y política del modelo chino. El hilo se parte en dos: los que piden ejemplos verificables y los que responden con más tuits y con la idea de que Occidente no entiende China. Nadie ha aportado todavía un caso concreto de derribo de un gobierno chino.
El blog que nadie discute
BlueOrange ha enlazado cuatro artículos de un blog católico para sostener que China es un país masónico y que su Revolución Comunista fue obra de la masonería. Los enlaces no han generado respuesta. El hilo sigue centrado en los tuits y en el pulso sobre la libertad de expresión.