Cual fue el país mas nefasto de la historia europea

BGA

Madmaxista
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Estupendos mensajes @Gerión. "Su" problema es que abarca tanto tiempo, espacio, espíritu y al fin "realidad" que no le entenderán ni los que no ven más tiempo que sus vidas, ni espacio que su cueva mental, ni espíritu que desconocen o desprecian, ni realidad que no sea la foto fija que tienen de su poco espíritu, de su corto tiempo y de la oscuridad de sus cuevas. No hablemos ya de las emociones, que aunque bien armadas, solo serán capaces de mover la peores emociones en los castrados e incapaces.

No se hace patria con la chavalería de toda edad. Ellos solo reclaman soluciones inmediatas y presumen tantas veces de ser realistas y racionales mientras se agarran a todo lo que les regale su ración de leche y desprecian todo lo que pudieran poner de su parte que no consista en quejarse, entorpecer, payasear... porque son como esos diablos que por tanto miedo como tienen, no arriesgan nada y ello no les impide poner zancadillas traperas fundiéndose después en las masas. Son los que luego critican a otros de ser cortoplacistas cuando lo que en realidad están criticando es que siendo el cortoplacismo su única esperanza, lamentan como pusilánimes que les hayan vuelto a engañar.

El fracaso de los demás les congracia consigo mismos. Son momentos de tormentosa satisfacción, ese gusto particular del que solo se mueve si empujado y luego presumirá que "él" también estuvo allí dando la batalla...

Las potencias de "lo español" pesan demasiado.
 

Aballo

Himbersor
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Para mí el debate de quien ostentaría este honor: Francia e Inglaterra. El resto de las naciones/reinos llegan tarde.

Italia hasta el siglo XIX no existe. Demasiado dividida. Enlace comercial con Oriente. Venecianos a medio camino entre mamporreros turcos, semifenicios o con Pio V paladines de la cristiandad. Milasenado español; medicis afrancesados etc.

Alemania/Sacro Imperio Romano germánico, es un conglomerado de ciudades episcopales, principados protestantes etc. Fueron más efectivos los polacos y los venecianos en la lucha contra el turco que los príncipes alemanes. Recordemos que quien libera Viena, no es un alemán, es un Saboya: el Príncipe Eugenio.

Los países nórdicos inmersos en guerras interminables contra los daneses, rusos, polacos y bálticos.

Rusia en proceso de asentamiento hacia el oeste y expansión hacia el este.

Polonia en guerras contra rusos y luego tártaros y turcos.

España no entra en política europea hasta bien entrado el siglo XV. Alfonso X el Sabio sí que es un punto de inflexión, pero no tiene nada que ver a lo que sucederá con Fernando el Católico. Y después demasiado preocupada en conquistar el mundo como para meterse en luchas de familias. La Monarquía Hispánica no hizo una guerra ofensiva en Europa desde 1550 (guerras de Italia) hasta 1793 contra la Francia revolucionaria (si es que se puede llamar a esto una guerra ofensiva). Todas las guerras que hizo fueron guerras defensivas. Eso ya nos deja en un puesto de honor en cuanto a honradez moral en tres siglos que fueron de guerras casi interminables.

¿Qué nos queda? Francia e Inglaterra.

Francia ociosa. Sin proyecto imperial, encajonada pero en una posición privilegiada, con naciones colchón que la protegían de cualquier amenaza, con 20 millones de almas, la llamaban la “China de Europa”, con tierras fértiles, la mayor red fluvial de Europa, y su objetivo fue dinamitar al resto de naciones demasiado preocupadas en sus propias dinámicas de expansión y creación imperial. Colonias que nunca pobló, y que ni siquiera aprecia, los quebecois (8 millones de personas) y los pied-noirs, pueden hablar mucho. Siempre un quiero y no puedo.

Se podría hablar muchísimo, por ejemplo de su pensamiento, absolutamente sobrevalorado.

En Alemania en el siglo XVIII, hablaba de Francia como “la Turquía de occidente” o como el “país de la religión del rey”, es decir, el lugar donde había un culto al rey desproporcionado, que había suplantado al culto católico. Hay decenas de anécdotas que hacen referencia a la secularización tempranísima de Francia. Como cuando le presentan a un candidato al arzobispado de Paris a Luis XIV y este responde: “Hombre por lo menos que crea en Dios”.

Queda Inglaterra, con un proyecto imperial muy temprano y a partir del siglo XVIII, poder político cada más relevante. Es en este siglo cuando comienza la anglofilia, con Voltaire. Una Inglaterra que yo veo casi más cerca del catolicismo que a Francia. Un anglicanismo cesaro-papista sí, pero es preferible que el rey asuma los dos poderes (como se hacía en Rusia hasta la Revolución bolchevique), a que se produzca una inflación del poder real en detrimento y destrucción del poder religioso.

Eso si, Inglaterra de un hijoputismo fuera de toda duda.
 

Azog el Profanador

Siervo de Sauron
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10 Sep 2012
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España no entra en política europea hasta bien entrado el siglo XV. Alfonso X el Sabio sí que es un punto de inflexión, pero no tiene nada que ver a lo que sucederá con Fernando el Católico. Y después demasiado preocupada en conquistar el mundo como para meterse en luchas de familias. La Monarquía Hispánica no hizo una guerra ofensiva en Europa desde 1550 (guerras de Italia) hasta 1793 contra la Francia revolucionaria (si es que se puede llamar a esto una guerra ofensiva). Todas las guerras que hizo fueron guerras defensivas. Eso ya nos deja en un puesto de honor en cuanto a honradez moral en tres siglos que fueron de guerras casi interminables.
La guerra de la cuádruple alianza fue una guerra ofensiva y la intervención en la revolución americana también.
 

BGA

Madmaxista
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16 May 2013
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La guerra de la cuádruple alianza fue una guerra ofensiva y la intervención en la revolución americana también.
Bueno, depende de lo que se entienda como guerra ofensiva. Una invasión de otro reino o territorio sin más si lo sería. El reclamo de derechos dinásticos sobre territorios de antigua pertenencia no lo serían. De otro lado está la ayuda a la revolución norteamericana en la que España no inicia una campaña de agresión sobre territorios coloniales británicos y su participación en la revolución no tenía como transfondo o coartada quedarse con ellos, como tantas veces hizo RU por ejemplo en Gibraltar.
 

BGA

Madmaxista
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16 May 2013
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Una forma de entender el diferente espíritu que ha movido a las naciones, en este caso europeas, es observar el desarrollo de sus metrópolis. Dicho de otro modo, si engordan, enflaquecen o se mantienen en una digna sobriedad que encaja perfectamente con la Monarquía Hispánica (MH). Cuando pudo ser una gran metrópoli con grandes y suntuosos palacios nobiliarios, los ejemplo de esas obras no llaman poderosamente la atención como si ocurre en los demás imperios. Y cuando por influencia francesa borbónica pudo apuntarse a esa corriente, el imperio ya no daría mucho más de sí.

Hay un no sé qué de cuento de cenicienta en las relaciones de España con sus vecinos del norte y competidores.

Recomiendo la lectura de "Fracasología" de Elvira Roca Barea.
 

Gerión

Madmaxista
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Estupendos mensajes @Gerión. "Su" problema es que abarca tanto tiempo, espacio, espíritu y al fin "realidad" que no le entenderán ni los que no ven más tiempo que sus vidas, ni espacio que su cueva mental, ni espíritu que desconocen o desprecian, ni realidad que no sea la foto fija que tienen de su poco espíritu, de su corto tiempo y de la oscuridad de sus cuevas. No hablemos ya de las emociones, que aunque bien armadas, solo serán capaces de mover la peores emociones en los castrados e incapaces.

No se hace patria con la chavalería de toda edad. Ellos solo reclaman soluciones inmediatas y presumen tantas veces de ser realistas y racionales mientras se agarran a todo lo que les regale su ración de leche y desprecian todo lo que pudieran poner de su parte que no consista en quejarse, entorpecer, payasear... porque son como esos diablos que por tanto miedo como tienen, no arriesgan nada y ello no les impide poner zancadillas traperas fundiéndose después en las masas. Son los que luego critican a otros de ser cortoplacistas cuando lo que en realidad están criticando es que siendo el cortoplacismo su única esperanza, lamentan como pusilánimes que les hayan vuelto a engañar.

El fracaso de los demás les congracia consigo mismos. Son momentos de tormentosa satisfacción, ese gusto particular del que solo se mueve si empujado y luego presumirá que "él" también estuvo allí dando la batalla...

Las potencias de "lo español" pesan demasiado.
Si algo chirría en esta sociedad moderna es ver a niños en cuerpo de viejos: tipos hechos y derechos, que no son idiotas pero sí están bastante acobardados e infantilizados. En vez de asumir su responsabilidad se dedican a quejarse porque el nuevo amo les niega la paga que les correspondía "por derecho". Que alguien recuerde la responsabilidad compartida joroba, pero es lo que hay.

EEUU conquista Europa y el Japón en una interpretación extensiva de su concepto de blanco, white, que en su principio hiperracista sólo estaba reservado a los WASP, luego por fuerza admitió a los noreuropeos, después a los italianos y finalmente la cosa se lanzó a otros continentes. Pero lo que se niegan a admitir es que esta fiesta sólo ha durado un tiempo histórico. Ahora, el Mago anglosajón, siempre gnóstico y dualista, ha decidido que se acabó el juego con las piezas blancas. Ahora tocan las negras. Y en esas estamos, en una espiral afrosupremacista. Los que se creyeron felizmente blancos bajo ese paraguas del anterior ciclo anglognóstico ya saben lo que les toca ahora: marginalidad y exterminio.

Llorar como nenas ante el amo anglosajón para reclamar el pienso que nos lanzaron en el ritual anterior es no entender nada. Se han quedado en esa mentira que ha sido el "bienestar" "primermundista" que ha vivido ese Occidente blanco. Hoy el Tercer Mundo llama a la puerta, España se bolivarianiza, se hispanoamericaniza, y asusta a muchos, incluso a peces gordos progres al mando que se pensaban que lo tenían controlado, coincidiendo con los mimados en que el camino angloeuropeo era el bueno. Antes esto explota en un caos narcoindígena, porque es lo que late por debajo. La basura antihispana que nos gobierna es incapaz de hacer nada con nosotros.

La historia dirá si la Hispanidad tendrá segundas y terceras oportunidades, o si es un objeto de arqueología. Aún podemos leer a nuestros clásicos, y entenderles. Otros orbes culturales las han tenido, como China, que ahí sigue. Y aún así nos puede ocurrir como al Egipto copto o al cristianismo árabe. Pequeñas comunidades aguantando unos cuantos siglos, hasta que algún gobierno más bestia de la cuenta decida pasar a cuchillo a todo el que quede en pie. Para los niños grandes no hará falta nada. Se mueren solos.
 

Pato Sentado

Madmaxista
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Si hay un pais que no ha tenido otra razon de existir que la guerra, la expansion, y el machacamiento de los vecinos, ese es Alemania.
Los piratas nos han hecho la puñeta a los españoles, pero al resto no tanto. Pero Alemania nunca ha dejado tranquilo a ningun vecino desde antes de su propia unificacion.
 

Amraslazar

Príncipe del Tabernáculo
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27 Nov 2019
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- Alemania inventó el nacionalismo romántico. Gracias a ella hoy en día tenemos a los nacionalistas periféricos.
- Francia inventó las revoluciones infantilizantes (1789, Mayo del 68). Gracias a ella hoy en día tenemos a los mugremitas.
- Rusia inventó el marxismo cultural. Gracias a ella hoy en día tenemos a los progres y las feministas radicales.
 
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