El ahorro nos va a aplastar

PATITOXXL

Madmaxista
Desde
15 Jun 2014
Mensajes
2.553
Reputación
5.292

Claro, el capitalismo solo necesita: respeto por la propiedad privada, libertad para producir y comerciar y que alguien use parte de sus excedentes para producir nueva riqueza por su cuenta o invirtiendo en el proyecto de otro. Una forma de dinero ampliamente aceptada también ayuda.

Pero el capitalismo no necesita que la casta poco trabajadora que domina el estado se invente un dinero falso de uso obligatorio que se crea de la nada, para que ellos se enriquezcan, mientras nos hacen más pobres a los demás, se recaliente la economía porque estamos literalmente inundados de dinero y el estado se embolse una parte cada vez que se mueve el dinero para regar con millones de paguitas y prebendas a los que les voten para seguir al frente del estado.

Seguiría habiendo capitalismo si se usara dinero de verdad, pero no sería rentable gastar dinero de verdad en chorradas y no sería frecuente.
 

Kamado Tanjiro

Madmaxista
Desde
15 Oct 2013
Mensajes
398
Reputación
2.170
nos impondrán el euro digital con intereses negativos y todo el mundo a gastar como si no hubiera mañana.
 

Feti

Cuñado nija
Desde
13 Sep 2018
Mensajes
267
Reputación
221
Este incremento del ahorro lo comenté hace unos días en el hilo de es buen momento para comprar y había cuatro que se me echaron encima. Simplemente son datos que hay que saber interpretar. No se pueden negar.
 

Barspin

D O D G E D A R K
Desde
19 Feb 2016
Mensajes
17.317
Reputación
24.793

Por supuesto, hay mucho funciovago que vive en su propia nube.
 

kunk

Madmaxista
Desde
20 May 2008
Mensajes
16.814
Reputación
16.531
Hombre, .... en mi caso particular, yo creo que cuando todo esto acabe empieza de nuevo el baile, y otra vez a gastar. El tema mío es que con el teletrabajo apenas he tenido desplazamientos, me ha sobrado todo el tiempo del mundo para hacer compra y cocinar (cosa que por lo general yo prefiero a comer fuera), y salir por ahí a tomar cañas o copas, pues con la que está cayendo ni me apetece. Y mis ingresos no han bajado, porque estoy en uno de esos sectores en los que no se ha apreciado caída alguna.
 

Rekazeon

Himbersor
Desde
18 Abr 2020
Mensajes
627
Reputación
2.084
Está claro que sigue habiendo dos Españas también en esto: los que han ahorrado como fulastres estos seis meses porque han podido (buenos sueldos, trabajo estable..) y los que a duras penas llegan a fin de mes. ¿En qué vamos a consumir si no necesitamos coche, por ejemplo, la vivienda tiene precios de ciencia ficción y el pequeño consumo no es atractivo? Vamos, ¿quién quiere comprarse ropa para estar la mayor parte del tiempo en casa, o ir a cenar a un restaurante con mil medidas de prevención, o simplemente salir a dar una vuelta y entrar en algún sitio sin poder quitarse la mascarilla? Eso sí, los precios no bajan: café hace un rato en un sitio de estos de oficinistas en Madrid, 1'90. Una nadería para comer: 5'90. Me van a ver a menudo, sí.
Yo no estoy ni en un punto, ni en el otro,,,trabajo estable, no he parado. Pero consumo??,,,,ropa??,,ni recuerdo cuando compre algo. Café,,a 1.90 se lo tiro a la cara,,,a 1.40 me niego,,,,a 1 o 1.20,,,por obligación social y a regañadientes,,,,,y comer???,,,no gracias,,soy de ayuno.

El coche es de 2006,,,que era de segunda mano,,,y lo que le queda. Cenar a un restaurante,,,??,,y perder mis habilidades culinarias??..La última comida que hice de domingo fue en un patio rodeado de gallinas y tomates a coger directamente para hacer la ensalada,,,,la leña recogida por ahí,,,,el único gasto la cerveza y los vicios. En la cena lo único comprado fue el pan,,,que además casi no como. De vuelta a casa me lleve mi buena despensa llena de bemoles de corral,,,,del bueno,,y verduritas. Ya pueden sentarse en a esperarme en esos bares infectos,,,a comprar el tiempo de mi vida con sus cuentas de colores,,,,como decía Pepe múgica,,,"lo que compras, no lo compras con dinero, si no lo compras con el tiempo que has tenido que dedicar a conseguir ese dinero".

Poca cosa nos hace falta de verdad. Si a alguien se le ocurre que necesita, si o si, algo,,,,que se de 15 dias antes de comprarlo,,,si pudo llegar allí sin ello, es que no lo necesitaba.

En tlf inteligentes??,,,no llega a 180 euros en total,,,,,dos en toda la vida,,,,y estoy pensando que cuando muera este, será el último.

Pues eso, poco sueldo, poco consumo,,,,,también existe,,,y, sobre todo, a pesar de que los interesados en ello hacen campañas y campañas,,,,,el ocio no es consumo,,,,,nec-otium.
 

needmoney

Madmaxista
Desde
16 Ene 2017
Mensajes
8.808
Reputación
8.577
El miedo a perder el empleo dispara el ahorro y retrasa la recuperación

Lo cierto es que las tasas de ahorro están disparadas. Tocaría preguntarse si el análisis de los expertos del BCE son tan ciertos como debieran y me temo que no es tal la cosa...

Es cierto que hay miedo y con el miedo la gente ahorra. Pero las tasas de ahorro son exageradas incluso con el miedo de por medio...

Lo cierto es que esa tasa de ahorro tiene un pivote sobre el que se sustenta, hoy cualquier INVERSIÓN mínimamente seria tiene complejas variables que van más allá de lo aceptable...

Pongamos el caso de un automóvil, inversión de grandes dimensiones para la mayoría. Porqué habiendo tal tasa de ahorro la gente no compra más coches y renueva en el caso español su envejecido sistema... pues es fácil de entender, estamos ante un cambio de sistemas de transporte, desde los carburantes a lo eléctrico y ahí nos encontramos con legislación y costes que son en el mejor de los casos una OBSTRUCCION a la inversión por parte del ahorrador... es tal el punto de barbaridad que se da en este sector que no sólo se amenaza al inversor con aumentar los costes generales, tales como cobrar autovías, cobrar por aparcar, más multas; sino que además se les impone dudas sobre si podrán el día de mañana circular con ese automóvil o si tendrán dónde cargarlo... en el COLMO del absurdo el sector además CASTIGA al ahorrador, dado que le impone mayores costes que si fuese a pedir dinero para comprar dicho automóvil..

En circunstancias tales, QUE LOCO va a gastar en la compra de coche...

Pero... imaginemos que hoy uno se quiere comprar una casa, dado que su tasa de ahorro es intensa... pues resulta que la sobrevaloración de las mismas está más que en valores record... pidámosle a ese ahorrador que invierta en esa casa y... y... pues que si uno hace medianamente números verá que esa inversión tampoco le va a reportar retornos y que para el coste que tiene tal inversión mejor irse de vacaciones hoy aquí y mañana allá, antes de optar por segunda residencia... tampoco aquí cuadran los números...

Fuera de estas dos grandes inversiones DE CONSUMO pocas hay que puedan suponer un acicate para el ahorro, es decir que alguien dedique su dinero a un gasta importante... luego están los gastos menos importantes, vacaciones, cenas y salidas, consumo de ropa, etc, pero estas tienen menor inversión y ADEMAS con el dia a día de esta pandemía tampoco es que sean muy sugerentes..

La cuestión que deberían RESPONDER esos expertos es:

- Dónde encuentra ese ahorrador motivación para gastar o invertir con cierta lógica?????????

Según esos expertos es el miedo al paro lo que está dinamizando esa tendencia al ahorro...

Lo que yo les preguntaría es: ¿y si no ahorran en que lo van a gastar????... con miedo al paro o sin él... en borracheras, y tengamos en consideración no menos la edad promedio del ahorrador...

Sí, el ahorro está empezando a suponer un grave problema para el sistema consumista... pero ese sistema está empezando a ser incapaz de ofertar INVERSIONES atractivas al consumidor... y eso es una pescadilla que se muerde la cola...

La solución... pues creo que simple... empezar a intentar conseguir que el ahorrador sienta cierta seguridad y atractivo en el consumo... y para eso hay que empezar a buscar soluciones en cada sector individualmente... y es importante que se lo tomen MUY EN SERIO, dado que esa tasa de ahorro es una PESADA carga que ralentiza la velocidad del dinero y que llegado un determinado punto va a suponer el descarrilamiento de la economía de consumo en la que vivimos y conllevará inevitablemente también el hundimiento banquero...

Se debería estar prestando mucha, pero INMENSA atención a esto y... como si no pasase, pues... me temo que va a ser un problemón muy rellenito...

Y no van a gustar para nada las soluciones, pero... es lo que hay...

Por cierto, SUBIDAS DE IMPUESTOS a inmuebles que no sean segundas residencias como mínimo y a niveles jamás vistos primera de mis ideas... lo del coche en España es simple, dejar de dar por trastero al comprador, especialmente si es ahorrador, garantizar la compra tanto si es de carburantes como eléctricos, dar seguridad...

Y cuidado, una tasa al ahorro empieza a tener que asumirse como algo NECESARIO...

Y sí, suena a subidas de impuestos, pero... o eso o el sistema va a descarrilar sí o sí, debido a esa tasa tan alta de ahorro y a lo inevitable que ello supone...
dices que la gente no compra casas porque no hay incentivo y luego que hay que subir impuestos brutales a inmuebles