La lista negra que condeno a españa

Tonimn

Madmaxista
Desde
28 May 2011
Mensajes
9.856
Reputación
20.151
Pues yo recuerdo antes a Telefónica, Gas Natural, etc.... cada pocos meses haciendo campañas reclutando teleoperadores españoles y en España. Eso daba empleo de miles de españoles, y ahora es Cero porque los contratan en Latinoamérica y te atienden desde allí.
 

Astur.

Lonchafinista
Desde
26 May 2020
Mensajes
168
Reputación
524
Veo que ya desistes en definir el "bien de la nación" y a definirlo como algo subjetivo, bien, el lerdo colectivista progresa adecuadamente y empieza a entender la realidad.

Entonces, si el "bien de la nación" es subjetivo como bien dices, porque cada uno sabe diferenciar entre sus intereses y los de la nación y cada uno tiene su concepto particular de bien de la nación, a quien hay que poner en cuarentena porque atenta contra el bien de la nación pedazo de estulto?

Tu colectivismo chino que ahora es capitalista, por cierto, ha a asesinado entre hambre y represión a más de 60 millones de personas entre la reforma agraria de Mao, y el gran salto adelante, un hito sin parangón en toda la historia de la humanidad, nadie ha asesinado más que los sistemas más colectivistas.

Los sistemas políticos, contra más colectivistas más asesinos y ruinosos, coge un libro de historia que no muerden besugo.
inane que existan intereses contrapuestos o interpretaciones diferentes no significa que no exista unos intereses de nacion y de individuo objectivos aka supervivencia , prosperidad .....

No eres mas que un demorado atado a viejos dogmas carcomidos por la realidad.

ERES EL PASADO
 

FROM HELL

Madmaxista
Desde
4 Abr 2013
Mensajes
16.812
Reputación
30.158
Lugar
Civilizacion Occidental
¿Y que carajo tiene que ver liberalizar sectores con que una empresa privada cometa fraudes? Argumentos de preescolar.

Pero es que encima, si Endesa fuera publica, te colarian igualmente la trampa de los contadores de luz... y JAMAS te enterarias ni conseguirias una indemnizacion. Es lo que no entendeis los progres. Que el estado es igual de "avaricioso" y persigue el mismo "profit" que cualquier empresa privada...solo que socializando perdidas por gestion ruinosa y sin asumir responsabilidades ni de mercado ni judiciales.

Lo de no entender la diferencia entre privatizar dentro de mercados hiperregulados y liberalizar los mercados para que operen en competencia empresas privadas...te lo explico otro dia. Cuando acabes la fruta ESO.
 

jeiper

Madmaxista
Desde
1 Dic 2010
Mensajes
5.256
Reputación
10.736
El estado privatizando la industria para dejarla en manos del capital internacional y quedándose únicamente con servicios deficitarios. Qué podría salir mal.
 

entropio

Madmaxista
Desde
4 Dic 2010
Mensajes
13.010
Reputación
27.901
inane que existan intereses contrapuestos o interpretaciones diferentes no significa que no exista unos intereses de nacion y de individuo objectivos aka supervivencia , prosperidad .....

No eres mas que un demorado atado a viejos dogmas carcomidos por la realidad.

ERES EL PASADO
Eres más simple que el progre medio que ya es decir.

Si el interés de la nación es un concepto subjetivo y hay intereses contrapuestos como narices va a existir una definición del concepto "interés de la nación" pedazo de estulto?

La supervivencia y la prosperidad se pueden alcanzar de mil maneras diferentes y opuestas simplelculo por eso el colectivismo es una filfa basada en la imposición de unos intereses particulares al resto de la población, siempre ha sido así y siempre lo será.
 

frangelico

Madmaxista
Desde
26 Nov 2014
Mensajes
39.083
Reputación
119.424
Uhmmmmm, creo que la reconversión industrial no fue en los 90, precisamente. En esa tabla faltan muuuuchas cosas. ¿Dónde está el INI, por ejemplo?
Esa lista está hecha con sesgo, efectivamente, falta el INI y Rumsa. Yo tengo una mejor con cantidades, porque a todo esto, Repsol , Telefónica o Argentaria dieron más que 100 más pequeñas.
 

frangelico

Madmaxista
Desde
26 Nov 2014
Mensajes
39.083
Reputación
119.424
Ese es el problema de todos los iluso que pululan por aquí, que no vivieron los que hemos vivido los que ya somos mayorcitos. Donde yo vivo habia un fulano que empezó con un camión de tercera mano sin dinero ni para gasoil y acabo con un imperio industrial (en muy poquito tiempo). Segun se dice, tenia alguien dentro de uninsa (de aquella, ahora aceralia) que estropeaba las bobinas al final del bobinado y se vendian a precio de chatarra (que él compraba oportunamente). O otro que se hizo de oro, metiendo el camion vacio y sacandolo lleno. Y a nadie le importaba porque el dinero no es de nadie. Eso son las empresas publicas, un agujero sin fondo. A veces creo que hay gente que quieren que vuelvan para meter a amiguetes (estilo enagas) o para pillar cacho.

Idem con la UE. Los que tenemos una edad sabemos como estaba este pais en los 80 antes de la entrada de España en la UE y la millonada que hemos estado recibiendo hasta hace nada, sin contar con el beneficio de no tener devaluaciones de la peseta como antaño. No quiero pensar donde estariamos si el pandemias y el sepulturero tuvieran la llave de la impresora. Pero claro, no discutas con un burro, porque no te va a entender (ni quiere) y perderas el tiempo, la paciencia o ambas. En este foro hay algunos que hacen que ese burro parezca Einstein, o son CM a sueldo, o tambien las dos cosas.
Lo de los camiones era buenísimo, pasaban cuatro veces el mismo de suministros y lo cobraban.

Y estaba el "tocóme" ,contaban por Avilés jubilados que "a mi tocome una laminadora, vendila a una acería polaca y con eso compré la casa de Luanco". Ejemplar.
 

pacomer

Será en Octubre
Desde
15 Ene 2007
Mensajes
28.045
Reputación
85.437
Espana es una hez por sus votontazos ladrones y paguiteros de los narices. Lo demás excusas de podemonguer vago y parásito.
 

Astur.

Lonchafinista
Desde
26 May 2020
Mensajes
168
Reputación
524
Eres más simple que el progre medio que ya es decir.

Si el interés de la nación es un concepto subjetivo y hay intereses contrapuestos como narices va a existir una definición del concepto "interés de la nación" pedazo de estulto?

La supervivencia y la prosperidad se pueden alcanzar de mil maneras diferentes y opuestas simplelculo por eso el colectivismo es una filfa basada en la imposición de unos intereses particulares al resto de la población, siempre ha sido así y siempre lo será.
No te aburres de hacer ridiculo pedazo de estulto , el interes biologico de un individuo sesso y multiplicacion ,supervivencia, prosperidad son realidades objetivas de la misma forma que lo son para la especie en si que forman un colectivo que llamamos nacion , el interes de nacion es el interes colectivo de supervivencia de dicho grupo en su conjunto , solo hay un interes de nacion solo hay una verdad objetiva aunque haya intereses contrapuestos entre el interes particulares y grupales e interpretaciones diferentes de la misma es cuestion de encontrar la estructura politica economica y social que sirvan mejor para salvagurdar esos intereses.

Como he dico la democracia deberia ser el mejor vehiculo para conjugar dichos intereses pero ha quedado subvertida y convertoda en el fiel aliado de unos pocos individuos que estan poniendo la supervivencoa del conjunto en peligro y con ello su propia eliminacion
 
Última edición:

FROM HELL

Madmaxista
Desde
4 Abr 2013
Mensajes
16.812
Reputación
30.158
Lugar
Civilizacion Occidental
Que va, eres librecambista, no te joroba...paparruchas:

Gobiernos privilegiando a empresaurios amiguitos en mercados hiperregulados que hacen desaparecer la competencia real de mercado y el iluso pidiendo mas intervencionismo...para "abaratar" precios.
 

waukegan

Madmaxista
Desde
2 Mar 2012
Mensajes
5.849
Reputación
18.170
El problema no son las privatizaciones así en general y en abstracto, sino qué se privatizó y como se hizo.

En el caso de las telecomunicaciones, lo lógico hubiese sido mantener una empresa semi-pública independiente que se encargase de las infraestructuras existentes, no regalarselas por 4 duros a telefónica. En sectores como la electricidad, se mantuvo REE. Pero lo que se hizo mal en la electricidad fue privatizar directamente ya que apenas cabe la competencia en la generación electrica. Si acaso, privatizar la parte comercial.

En general, se privatizó extremadamente barato y se pusieron las empresas en manos de amiguetes, que en muchos casos destrozaron las empresas a pesar de que les pusieron el balón en el punto de penalti y sin portero.

Habría que mirar sector por sector y empresa por empresa. ¿Estabamos peor con Campsa que ahora?. A lo mejor se podría haber mantenido la empresa e ir abriendo el mercado a la competencia poco a poco
 
Última edición:

frangelico

Madmaxista
Desde
26 Nov 2014
Mensajes
39.083
Reputación
119.424
El problema son las privatizaciones así en general y en abstracto, sino qué se privatizó y como se hizo.

En el caso de las telecomunicaciones, lo lógico hubiese sido mantener una empresa semi-pública independiente que se encargase de las infraestructuras existentes, no regalarselas por 4 duros a telefónica. En sectores como la electricidad, se mantuvo REE. Pero lo que se hizo mal en la electricidad fue privatizar directamente ya que apenas cabe la competencia en la generación electrica. Si acaso, privatizar la parte comercial.
El tema es que la electricidad ya era privada, en España históricamente las eléctricas han sido privadas: Hidrola, Iberduero, Cantábrico o Viesgo. EnDESA no era en origen una empresa sino un sumidero de quiebras de privadas como FECSA, la UNELCO Canaria o Sevillana.
En telecomunicaciones realmente se siguieron directrices europeas, todos los paises funcionan igual, y ademas Telefonica era una sociedad cotizada desde antiguo, lo que se hizo fue colocar el resto de participaciones y dar entrada a competencia a través del móvil. Supongo que dejar las infraestructuras terrestres en manos del operador, que se ha hecho en todas partes, obedeció a que en aquellos momentos se esperaba que el móvil sustituyera casi totalmente al fijo y entonces esas canalizaciones y redes terrestres perderían valor. Sí que habría sido interesante que en toda Europa hubiera administradores de infraestructura terrestre (la móvil no, eso son empresas nuevas y cada cual decide , ellas mismas con los años ha aprendido a cooperar) y operadoras por encima , pero ese modelo nadie lo ha seguido.