Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿Existe moralidad en la Iglesia católica?
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  #1  
Antiguo 04-oct-2008, 23:22
hijodeputa hijodeputa está desconectado
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¿Qué entiende por moralidad la Iglesia Católica?.

A lo largo de muchos siglos, desde la caída de Roma allá por el año 476 la Iglesia ha participado en numerosas contiendas y demás conflictos en los que la religión, si no era la causa del mismo, era un factor ampliamente determinante a la hora de decidir el destino de tal. Guerras permanentes que masacraron Europa en repetidas ocasiones, conflictos armados que desde inicios de la Edad Media, Edad Moderna y Edad Contemporánea, masacraron Europa; incluso con participación en uno de los capítulos más negros de nuestra historia reciente, la Guerra Civil Española.

Después de haber contribuido a genocidios constantes y solo haber condenado atrocidades como el del Santo Oficio (Inquisitio Haereticae Pravitatis Sanctum Officium o Inquisición), eso sí, con la boca pequeña. A fecha de hoy la Iglesia sigue participando activamente en sectores para los que pensábamos que no tenía cabida la fe. Politizando de mano del sector conservador indudablemente. Tratando de mostrarse en defensa de la familia y de temas tan espinosos como el aborto.

En este último apéndice fijo la atención como tema de referencia y discusión en este hilo; la iglesia defiende que no se aborte, considera el aborto una muestra descorazonada de genocidio infantil, cuando son más que frecuentes los casos de abusos infantiles cometidos por miembros de esta organización de facto social y fe. Como organización, provoca guerras y divisiones sociales, derrama sangre de fieles e infieles, pero se opone al aborto.

¿Es acaso moral que critiquen y condenen el aborto, habiendo sido causante y partícipe de auténticos baños de sangre, entre otras manifestaciones crueles, a lo largo de la historia de la humanidad?

Ahí dejo mi pregunta, espero opiniones de peso.

Saludos.


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  #2  
Antiguo 05-oct-2008, 07:11
stiff upper lip stiff upper lip está desconectado
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Desgraciadamente así ha sido desde que el emperador Constantino mediante el concilio de Nicea (325), adaptó a sus intereses una extraña religión que predicaba el amor y la convirtió en un instrumento de centralismo y de poder. Esto que acabo de decir no es por supuesto la versión oficial que encontraréis en la wikipedia.


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  #3  
Antiguo 05-oct-2008, 07:53
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ir-
 
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qué cantidad de hilos píos se abren ultimamente haciendo referencia a la sociedad anónima más poderosa de la historia

Última edición por midway; 05-oct-2008 a las 08:02


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  #4  
Antiguo 05-oct-2008, 19:18
Brickster Brickster está desconectado
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Iniciado por hijodeputa Ver Mensaje

En este último apéndice fijo la atención como tema de referencia y discusión en este hilo; la iglesia defiende que no se aborte, considera el aborto una muestra descorazonada de genocidio infantil, cuando son más que frecuentes los casos de abusos infantiles cometidos por miembros de esta organización de facto social y fe. Como organización, provoca guerras y divisiones sociales, derrama sangre de fieles e infieles, pero se opone al aborto.

¿Es acaso moral que critiquen y condenen el aborto, habiendo sido causante y partícipe de auténticos baños de sangre, entre otras manifestaciones crueles, a lo largo de la historia de la humanidad?

Ahí dejo mi pregunta, espero opiniones de peso.

Saludos.

No se puede juzgar con nuestra mentalidad, hechos que sucedieron siglos atras. Evidentemente, ningún sacerdote,obispo,etc de la actualizad llamaría a los fieles a la cruzada. Los tiempos cambian.

Lo que dices del aborto es sencillamente falso. En España se producen 80.000-100.000 abortos al año. Los abusos sexuales a niños en España por parte de la Iglesia, están muy pero que muy por debajo de esa cifra.

Lo de las guerras ya es de risa. Un ejemplo de manipulación histórica en todo sentido. ¿ Que guerras ha provocado la Iglesia? ¿Las cruzadas? Creo que ha llovido un poco desde entonces.


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  #5  
Antiguo 05-oct-2008, 21:30
hijodeputa hijodeputa está desconectado
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Iniciado por Brickster Ver Mensaje
No se puede juzgar con nuestra mentalidad, hechos que sucedieron siglos atras. Evidentemente, ningún sacerdote,obispo,etc de la actualizad llamaría a los fieles a la cruzada. Los tiempos cambian.

Lo que dices del aborto es sencillamente falso. En España se producen 80.000-100.000 abortos al año. Los abusos sexuales a niños en España por parte de la Iglesia, están muy pero que muy por debajo de esa cifra.

Lo de las guerras ya es de risa. Un ejemplo de manipulación histórica en todo sentido. ¿ Que guerras ha provocado la Iglesia? ¿Las cruzadas? Creo que ha llovido un poco desde entonces.

Bueno, vamos por partes. En España se producen muchos abortos, bien, los abusos sexuales y otros casos de pederastia cometidos por la iglesia en España, suelen ser escondidos por motivos de vergüenza por la familia de los afectados, caso del probable polémica que generarían (teniendo el respaldo del mismo Vaticano para ocultar y difuminar los casos, todo ello teniendo en cuenta que estamos en un país de profunda tradición católica.

La Iglesia y los abusos sexuales a menores - NoRMaLiZaNDo

Si te hace mucha, muchísima gracia las guerras provocadas por la iglesia, te voy a dejar otro enlace (pues en domingo no me paga el Estado por enseñar, ni tengo obligación de ello), por lo que podrás comprobar de modo objetivo que tan solo del 1500 a 1600 acontecieron en Europa un conjunto de guerras denominadas 'Guerras de Religión', íntegramente provocadas en lucro a esta organización.

ARTEHISTORIA - Protagonistas de la Historia - Ficha Guerras de religión

Veo que sabes qué son las guerras en periodo medieval, como las cruzas, por lo cual me ahorraré argumentar, aunque dependerá también de tu punt de vista. Otras guerras más recientes que hayamos vivido y que tengan colaboración directa, podrían ser, la Guerra Civil Española, donde fue notoria la intervención profranquista de esta organización lucrativa, coetánea a la misma época, incluso en la II Guerra Mundial.



Otras anteriores con intervención 'de fe'; Guerra de los cien años, reconquista, Guerra de de los treinta años, etc.

Las cinco cruzadas fueron una tapa, en comparación con la influencia belicosa tenida en la mayoría de derramamientos sangrientos a lo largo de la historia.

La iglesia pretende mantener el poder sobre el pueblo y ya se sabe que el poder conlleva a la corrupción, aunque actualmente no tengan el mismo poder, sigue siento una organización corrupta.


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  #6  
Antiguo 06-oct-2008, 08:35
Brickster Brickster está desconectado
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Iniciado por hijodeputa Ver Mensaje
Bueno, vamos por partes. En España se producen muchos abortos, bien, los abusos sexuales y otros casos de pederastia cometidos por la iglesia en España, suelen ser escondidos por motivos de vergüenza por la familia de los afectados, caso del probable polémica que generarían (teniendo el respaldo del mismo Vaticano para ocultar y difuminar los casos, todo ello teniendo en cuenta que estamos en un país de profunda tradición católica.

Una cosa es que sacerdotes cometan abusos, y otra muy distinta es que haya 100.000 casos de abusos. Es lo que tu has afirmado, que existìan más abusos que abortos. Lo cual es falso, estrictamente falso. El número de sacerdotes en España no creo que ni pase de los 30.000. Es totalmente absurdo que 30.000 sacerdotes van a cometer más de 100.000 abusos por año.

Si te hace mucha, muchísima gracia las guerras provocadas por la iglesia, te voy a dejar otro enlace (pues en domingo no me paga el Estado por enseñar, ni tengo obligación de ello), por lo que podrás comprobar de modo objetivo que tan solo del 1500 a 1600 acontecieron en Europa un conjunto de guerras denominadas 'Guerras de Religión', íntegramente provocadas en lucro a esta organización.

Veo que sabes qué son las guerras en periodo medieval, como las cruzas, por lo cual me ahorraré argumentar, aunque dependerá también de tu punt de vista. Otras guerras más recientes que hayamos vivido y que tengan colaboración directa, podrían ser, la Guerra Civil Española, donde fue notoria la intervención profranquista de esta organización lucrativa, coetánea a la misma época, incluso en la II Guerra Mundial.

Otras anteriores con intervención 'de fe'; Guerra de los cien años, reconquista, Guerra de de los treinta años, etc.

Las cinco cruzadas fueron una tapa, en comparación con la influencia belicosa tenida en la mayoría de derramamientos sangrientos a lo largo de la historia.

Guerra de los Cien Años. Es un enfrentamiento entre Francia e Inglaterra, motivada entre otras cosas por cuestiones dinásticas. La Iglesia no provocó esa guerra.

La Reconquista. Aquí tuvo que ver más la voluntad política de los reinos cristianos que otra cosa, y la respuesta a agresiones por parte de los reinos musulmanes. La Iglesia pudo alentar y dar la bendición en numerosos conflictos. Pero no esperes que en esa época se impusiera el diálogo y el entendimiento.

Guerras de Religión. Una guerra civil que surgió en Francia y se mataron entre sí protestantes y católicos, con el apoyo de las distintas potencias de la época que esperaban sacar tajada. Esta tuvo un componente más religioso.

Guerra de los Treinta Años. Una buena oportunidad para debilitar a España y al Imperio, por eso una potencia cristiana como Francia combatió al lado de los protestantes.

Si juzgamos actitudes de esta época, el reino de Francia, España, Inglaterra, o lo que entonces era Alemania no salen tampoco bien parados y no decimos que tengan que pagar por sus crímines, arrepentirse y nos rasgamos las vestiduras.

En conflictos más actuales.

En la Guerra Civil, la Iglesia no inició las hostilidades, aunque es cierto que las acciones republicanas sobre la Iglesia podría haber sido parte del detonante. También es cierto que tomó partido por el bando nacional, cosa perfectamente comprensible en esa época, ya que, lógicamente, no iba a apoyar a un bando que mata monjas y sacerdotes.

En la Segunda Guerra Mundial la Iglesia ni la provocó, ni la alentó, ni la justificó en ninguna medida.

No se donde están las muertes de la Iglesia...


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  #7  
Antiguo 06-oct-2008, 09:20
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Iniciado por Brickster Ver Mensaje
Una cosa es que sacerdotes cometan abusos, y otra muy distinta es que haya 100.000 casos de abusos. Es lo que tu has afirmado, que existìan más abusos que abortos. Lo cual es falso, estrictamente falso. El número de sacerdotes en España no creo que ni pase de los 30.000. Es totalmente absurdo que 30.000 sacerdotes van a cometer más de 100.000 abusos por año.



Guerra de los Cien Años. Es un enfrentamiento entre Francia e Inglaterra, motivada entre otras cosas por cuestiones dinásticas. La Iglesia no provocó esa guerra.

Me esytoy acordando asi... a botepronte. ¿No procesaron y quemaron en la hoguera por bruja a una chica de Lorena en aquella guerra?

Iniciado por Brickster Ver Mensaje
La Reconquista. Aquí tuvo que ver más la voluntad política de los reinos cristianos que otra cosa, y la respuesta a agresiones por parte de los reinos musulmanes. La Iglesia pudo alentar y dar la bendición en numerosos conflictos. Pero no esperes que en esa época se impusiera el diálogo y el entendimiento.

CLaro que no. Como esperar dialogo y entendimiento en un mundo controlado por la religión.

Iniciado por Brickster Ver Mensaje
Guerras de Religión. Una guerra civil que surgió en Francia y se mataron entre sí protestantes y católicos, con el apoyo de las distintas potencias de la época que esperaban sacar tajada. Esta tuvo un componente más religioso.

Vamos que según tu sólo tuvieron UN componente algo religioso. El vaticano como siempre, se mantuvo al margen.

Iniciado por Brickster Ver Mensaje
Guerra de los Treinta Años. Una buena oportunidad para debilitar a España y al Imperio, por eso una potencia cristiana como Francia combatió al lado de los protestantes.

Si juzgamos actitudes de esta época, el reino de Francia, España, Inglaterra, o lo que entonces era Alemania no salen tampoco bien parados y no decimos que tengan que pagar por sus crímines, arrepentirse y nos rasgamos las vestiduras.

¿Francia, España, Inglaterra y el Sacro Imperio Romano (Alemania), eran paises laicos o confesionales?

Iniciado por Brickster Ver Mensaje

En conflictos más actuales.

En la Guerra Civil, la Iglesia no inició las hostilidades, aunque es cierto que las acciones republicanas sobre la Iglesia podría haber sido parte del detonante. También es cierto que tomó partido por el bando nacional, cosa perfectamente comprensible en esa época, ya que, lógicamente, no iba a apoyar a un bando que mata monjas y sacerdotes.

En la Segunda Guerra Mundial la Iglesia ni la provocó, ni la alentó, ni la justificó en ninguna medida.

No se donde están las muertes de la Iglesia...

¿Por que tenía que ponerse del lado de nadie? ¿Se te ha ocurrido preguntarte porque las clases populares y de izquierda españolas tenían tanta animadversión por los curas y las monjas?
La Iglesia católica se puso al lado de los "rojos" en el Pais Vasco. Claro que de los "rojos" del Pais Vasco, osea los nacionalistas, osea la derecha, es decir los poderosos.
¿Cuando paseaban a Franco bajo palio, conociendo sus asesinatos masivos, lo hacían porque les parecía que aquella represión y las ejecuciones sumarisimas estaban justificadas?
Cuando levantaban el brazo, al modo nazi... lo hacían por "educación"? ¿Por que entonces no se les ve levantando el puño? ¿Has visto Amen de Costa Gavras?


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  #8  
Antiguo 06-oct-2008, 15:40
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Lo que no entiendo es que todovia haya gente que la justifique, hay cosas que no tienen perdon y la iglesia es una organizacion al servicio del diablo.
Un diablo no hubiera hecho una religion tan satanica.

Última edición por Marina; 06-oct-2008 a las 15:43


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  #9  
Antiguo 06-oct-2008, 16:16
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Iniciado por Marina Ver Mensaje
Lo que no entiendo es que todovia haya gente que la justifique, hay cosas que no tienen perdon y la iglesia es una organizacion al servicio del diablo.
Un diablo no hubiera hecho una religion tan satanica.

A la Iglesia se la puede culpar de las cosas de las que tiene culpa, pero decir que la religión fue la causa de la Guerra de los Cien Años es ser un absoluto subnormal. Incluso la primera cruzada no deja de ser una aventura normanda al estilo de la conquista de Sicilia o de Inglaterra...


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  #10  
Antiguo 06-oct-2008, 16:37
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Iniciado por Dirty_Boxing Ver Mensaje
A la Iglesia se la puede culpar de las cosas de las que tiene culpa, pero decir que la religión fue la causa de la Guerra de los Cien Años es ser un absoluto subnormal. Incluso la primera cruzada no deja de ser una aventura normanda al estilo de la conquista de Sicilia o de Inglaterra...

¿HABLE DE ALGUNA GUERRA?
la iglesia catolica ha sido mala siempre, no 100 años , 2.000 años haciendo el mal.


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