Burbuja.info - Foro de economía > > > El momento despliegue ikurriña en fiestas San Fermin
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  #81  
Antiguo 08-jul-2013, 18:29
giorgio hernani giorgio hernani está desconectado
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A todos los ignorantes que decis que los navarros no tienen nada que ver con los vascos y que fueron gentes de la cav los que pusiero la ikurriña, a lo mejor os vendria saber algo de la sociologia navarra y del cambio que se esta dando.

La ultima encuesta de Gizaker os va a dejar frios:



Los portavoces de los grupos parlamentarios de la Cámara foral han analizado de forma dispar la encuesta publicada este fin de semana por Diario de Noticias que pronostica caídas en la intención de voto a UPN y PSN, y subidas de Bildu, Geroa Bai e Izquierda-Ezkerra.

PAMPLONA. Así, la encuesta, que tiene un margen de error del más-menos 3,46 % y un margen de confianza del 95 %, concede a UPN un 26,8 % de los votos y 15 escaños, cuatro menos que en la actualidad, y al PSN, un 16,1 % de votos y 8 parlamentarios, uno menos.

Por su parte EH Bildu (Aralar y Bildu) obtendría un 20 % de los sufragios y 11 escaños, frente a los 7 que tiene actualmente Bildu (EA e izquierda abertzale), y Geroa Bai lograría un 19,1 % de votos y 10 parlamentarios, dos más que los que tiene en este momento Nafarroa Bai.

I-E obtendría un 7,3 % de votos y 4 escaños, uno más que en la actualidad, y el PP lograría un 5,2 % de sufragios y vería reducida su representación a la mitad, de cuatro a dos parlamentarios.

En declaraciones a los periodistas al término de la sesión semanal de la Junta de Portavoces, por UPN Carlos García Adanero pese a enmarcar los datos en una encuesta y no en datos reales, y considerar que una votación real conllevaría "mejores resultados" para su formación, ha reconocido que de ser ciertos "complicarían más la gobernabilidad de Navarra".

En todo caso, ha considerado que en UPN "tenemos tiempo para volver a convencer a quienes están un poco desilusionados" con la formación, si bien ha advertido de que quienes les retiran el voto en esta encuesta no lo darían a otro partido sino que no votarían a ninguno.

Preguntado por el peso que el caso Caja Navarra ha podido tener en este supuesto descenso de apoyos, García Adanero ha considerado que "la perdida de ilusión" de parte de su electorado podría deberse a un "conjunto de circunstancias" sin apuntar expresamente el desarrollo judicial de Caja Navarra, donde ha confirmado que UPN costeará a sus cargos implicados el gasto de sus defensas, algo que "no es nada inhabitual", ha señalado.

Pese a la bajada de apoyos y de un parlamentario que constata la encuesta para el PSN, su portavoz, Juan José Lizarbe, ha considerado que su partido "mantiene el resultado actual" y refleja que la suya es "una opción política que está asentada y es clave para la gobernabilidad" de Navarra, al tiempo que ha restado importancia al poco apoyo popular que la encuesta atribuye a Roberto Jiménez como previsible cabeza de lista socialista, que ha equiparado a la también escasa popularidad de los líderes del resto de partidos.

La portavoz de Bildu, Bakartxo Ruiz, ha dicho ver en los resultados de la encuesta el "hartazgo de la ciudadanía y la necesidad de cambio político", por lo que ahora "el reto" es "trabajar por un cambio político en profundidad, para que esa mayoría social se convierta en mayoría política".

Patxi Zabaleta (Aralar-NaBai) ha advertido de la "progresión" que revelan estos datos sobre la "modificación profunda de la concepción ciudadana" sobre "la pluralidad, el carácter civil, y el carácter de izquierdas y la solidaridad" que a su juicio debe sostener "una alternativa" a UPN.

Ana Beltrán ha restado importancia a la bajada de escaños que atribuye la encuesta al PPN, tras advertir de que se trata de un partido que en el Gobierno de España ha tenido que tomar "medidas impopulares" y, si bien ha asegurado que harán "autocrítica", ha advertido de que aún resta la mitad de la legislatura y "queda mucho por hacer. En el PPN seguiremos trabajando por que Navarra salga de la crisis, se cree empleo y se reactive la economía".

Por I-E, José Miguel Nuin ha valorado que los datos revelan que en Navarra "estamos a las puertas de un cambio de mayorías políticas", un escenario en el que su formación quiere apostar "por el peso de la izquierda y el peso de lo interidentitario", con una "máxima prioridad", la de atender a las víctimas de la crisis.

Además, por Geroa Bai, el parlamentario no adscrito Manu Ayerdi ha valorado la "voluntad calara de que la mayoría ciudadana pueda hablar y ponernos a cada uno en nuestro sitio", en un momento en el que "la situación del Gobierno es inestable y crítica".


Resumiendo:

UPN 15 (-4)
EH Bildu 11 (+4)
Geroa Bai 10 (+2)
PSN 8(-1)
I-E 4(+1)
PP 2 (-2)

Como la mayoria no sabeis de que va el rollo, os comento que Geroabai son afines al pnv, y que I-E son vasquistas (Batzarre insaiz, ex-Nabai). Lo que da casi un empate tecnico entre abertzales y nacionalistas españoles, eligiendo seguramente los vasquistas de I-E que gobierno se dará. Ya ni entre PSN, PP y UPN suman mayoria, esto se esta dando la vuelta amiguitos... y todavia pensais que la ikurriña es ajena a los navarros, virgen de begoña cuanta incultura...

---------- Post added 08-jul-2013 at 133 ----------

Iniciado por Howard Wolowitz Ver Mensaje
No eres más tonto porque no te entrenas.

Mira si representa la ikurriña al pueblo navarro y a los pamploneses que no se ve ni una puta ikurriña suelta lejos del grupo de retrasados mentales que entran empujando a todo dios. Asique fijese lo que le importa la politica en ese momento a Pamplona.

Que por cierto, si es mi pueblo, y vienen los de al lado, con 4 gilipollas del mio, empujando a todo dios, les sacamos a hostias del lugar.

Por otra parte, a ver si os creeis algunos, que los politicos y sus perros son muy diferentes de estos payasos que entran con la ikurriña, que lo único que hacen es legitimar a farsantes y castuzos.

Vaya antisistemas, la prole del pnv hahahahahaha

la ignorancia es la madre del atrevimiento, tu sabes la cantidad de ikurriñas que hay en los balcones de la parte vieja de iruña??? lo dicho ni fruta idea


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Estos 2 usuarios dan las gracias a giorgio hernani por su mensaje:
  #82  
Antiguo 08-jul-2013, 18:41
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Me estás respondiendo por el móvil desde la plaza de toros o lo estás viendo por canal plus??

Que sí, que ha quedado claro tu "especie" de ad hominen. . Tranqui, disfruta de las playas cántabras.


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  #83  
Antiguo 08-jul-2013, 19:20
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Que sí, que ha quedado claro tu "especie" de ad hominen. . Tranqui, disfruta de las playas cántabras.

No lo dudes que disfrutaré... espero que tú hagas lo mismo en las corridas de Pamplona.


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  #84  
Antiguo 08-jul-2013, 19:33
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No lo dudes que disfrutaré... espero que tú hagas lo mismo en las corridas de Pamplona.

Madre qué pesaoooooooooooooooo. Que no soy de pamplona. Ni navarro. Ni estoy en San Fermín. Que sí que tu ad hominen ha quedado muuu bonito y eso. En serio, disfruta de cantabria.


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  #85  
Antiguo 08-jul-2013, 20:08
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Iniciado por Leolfredo Ver Mensaje
Efectivamente, en la zona oriental de La Montaña hay una afición bastante importante a la tauromaquia. Acaso sea de los pocos casos de influencia vizcaína en Cantabria, aunque también pueda tener que ver con el hecho de que es la zona de extensión de la raza vacuna "munchina" que tenía ciertos rasgos apropiados para su empleo en ese tipo de divertimentos.

En el resto de Cantabria, es un arte que tradicionalmente no estaba demasiado bien visto.

Yo tampoco soy anti-taurino, si la gente quiere verlo que lo vea y punto.

La culpa de que exista algo de afición a los toros en La Montaña la tienen los vascongados,es más, si vas a los encierros de Ampuero verás claramente que hay más vascos que cántabros. De Sanander al oeste el interés por los toros es 0. Si te sales de la costa central-oriental la afición es o.

En este escaso interés que tenemos por la fiesta española somos bastante asturianos.


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  #86  
Antiguo 08-jul-2013, 21:28
KUTRONIO KUTRONIO está desconectado
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Iniciado por Drogopropulsado Ver Mensaje
Tu ceguera asusta... Para ti unos son franceses y los otros españoles... ahora dime quien es quien y te ganas 20 centimos...

Los de la foto de la derecha mirando a la pantalla gabachos y los de la foto de la izquierda mirando a la pantalla españoles

---------- Post added 08-jul-2013 at 21:35 ----------

Iniciado por Nota Ver Mensaje
Normal, en Cantabria no hacemos eso.

El sábado que viene estaré en Comillas y estaré atento por si veo a un hombre con una cabeza muy grande.

Una vez leí que el problema vasco surgió cuando se desanesionó Cantabria de Euskal Herria ¿Qué sabe usted de esa historia?


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  #87  
Antiguo 08-jul-2013, 21:44
nomecreoná nomecreoná esta en línea ahora
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Iniciado por Nota Ver Mensaje
Normal, en Cantabria no hacemos eso.

El sábado que viene estaré en Comillas y estaré atento por si veo a un hombre con una cabeza muy grande.


El Sábado que viene hay una concentración en Santander contra el Fracking.


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Estos 3 usuarios dan las gracias a nomecreoná por su mensaje:
  #88  
Antiguo 08-jul-2013, 21:46
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Iniciado por KUTRONIO Ver Mensaje
Los de la foto de la derecha mirando a la pantalla gabachos y los de la foto de la izquierda mirando a la pantalla españoles

---------- Post added 08-jul-2013 at 21:35 ----------



Una vez leí que el problema vasco surgió cuando se desanesionó Cantabria de Euskal Herria ¿Qué sabe usted de esa historia?

Bueno Kutronio, sabrás que La Montaña abarcaba hasta Bilbau,es decir, desde la capital Vizcaina hacia Cantabria es La Montaña. Bilbau ya es Navarra.


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  #89  
Antiguo 08-jul-2013, 21:49
Hipotecator Hipotecator está desconectado
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La ikurriña en el balcon

Dicen que fue diseñada en el café Iruña, en 1894, en plena tormenta de la Gamazada. Luis Arana Goiri plasmó las ideas de su hermano en un boceto. Aquella bicrucífera, émula de la cruz de San Andres carlista, fue tejida a toda prisa por Juana Irujo, para estrenarla en el acto patriotico de Castejon donde todo Navarra recibía a la Diputacion Foral. Nació, pues, en Navarra. Fotos antiguas la muestran presidiendo fiestas y romerías, antes de hacerse humo en la hoguera del 36. Durante el franquismo estuvo oculta y presente. Se la veía, o imaginaba, en los mástiles desnudos de los barcos o de los grupos de danzas; en enigmáticas espas cruzadas; en los colores combinados de los vestidos o en las coronas florales de los velorios… Luego se hizo pegatina, afiche, estandarte de manifestaciones y entierros, y en cuatro días pasó a los balcones consistoriales. El 16 de enero de 1977, el Grupo de Alcaldes Vascos reunidos en Etxarri-Aranaz conminó al Gobierno a su legalización, y amenazó con dimitir en caso contrario. “Antes pasarán por encima de mi cadaver”, había advertido Fraga Iribarne. Tres días despues el Gobierno cedió. El país se inundó de ikurriñas artesanas hasta que llegaron las industriales, encargadas a una empresa textil catalana por Idoia Estornés, la gran editora navarra, en esta ocasion en serigrafía.

Pamplona fue la primera capital vasca que la izó oficialmente. “Espero que nunca olvidéis el momento que estamos viviendo”, dijo el alcalde Erice al gentío que abarrotaba la plaza antes de ser barrida a porrazos por los grises. Ya estaba colocada en Etxarri, Huarte y Lesaka; luego siguieron Estella, Tafalla, Villafranca, Larraga… En todos los ayuntamientos navarros donde los franquistas habían quedado en minoría, la ikurriña llegaba como esperanzador icono democrático. La calles, las peñas, txokos, sociedades, todo era tricolor. Algunos pueblos como Aoiz y Villaba, desconfiados, sometieron el tema a referéndúm y lo ganaron ampliamente. Por supuesto, nadie orilló la bandera de Navarra, hecha del mismo tejido patrio, y tampoco se quito la española, como si se dejara a todo el mundo en igualdad de oportunidades ante la nueva andadura.

Alguien ordenó parar. Había que apear a Navarra del carro autonómico vasco y a la ikurriña de los balcones consistoriales. El proceso sería largo y costoso. En ningun pueblo se aceptó hacer consultas a los vecinos; Navarra no podia votar nada ajeno al modelo autonomico, ya decidido con los militares en Madrid. Históricos concejales del PSOE que se negaban a cambiar su voto fueron expulsados; grupos folclóricos disueltos, subvenciones negadas, cargas policiales…. Sólo en Etxarri Aranaz, la ikurriña fue retirada por los guardias y repuesta por los vecinos y concejales en 50 ocasiones. Veinticinco años más tarde seguía ondeando en muchos ayuntamientos navarros hasta que la ola autoritaria del Gobierno de Aznar animó a la derecha navarra a expurgarla hasta del último rincón. La Ley de Símbolos castigaba severamente a los alcaldes y ayuntamientos que la colocasen, aunque hubiera sido aprobada en referéndum. Franquismo otra vez.

Todavía en el año 2003 la Guardia Civil elaboró un informe y señalaba que ocho ayuntamientos navarros seguían utilizando la ikurriña contrariando la Ley de Símbolos. Pero el malintencionado informe policial tenía un curiosa y significativa segunda parte: reconocía que de los 266 municipios navarros tan sólo 20, colocaban la bandera española. El 92% no colocaba ningún tipo de bandera. La Navarra oficial y la real seguían caminos dispares. Ante esto, nuevo edicto: uso obligatorio de las banderas oficiales, sobre todo para evitar la verguenza pública de que la enseña española solo luzca en los cuarteles de la Guardia Civil.

Queda la picaresca: si no se puede en el balcón la pondremos en la plaza dicen los ayuntamientos. Mientras, sigue ondeando en la calle y en los corazones, esperando que cambie la dirección del viento. Asentada ya oficialmente en la Comunidad Autónoma y en Iparralde, los navarros son, sin duda, los grandes consumidores de ikurriñas populares en los textiles catalanes. Aquí los cincuentones seguimos, como a los catorce años, mezclando colorines, hasta que, de puro tercos, se reconozca nuestra obvia diversidad.

¿Por qué cuesta tanto ser vasco en Navarra?. Sencillamente porque aqui ser español es excluyente, corta raíces, persigue símbolos y rompe lazos ancestrales. Admitidas por la generalidad las banderas de Europa y de Navarra, la ley de Símbolos sólo ha tenido la finalidad de imponer la rojigualda en pueblos donde nadie la demandaba y arriar la vasca donde se demanda. Y lo que ganan en la guerra de las banderas lo pierden en españolidad: ellos nos han convencido de que son incompatibles.

Tomado de:
Jose M. Esparza Zabalegi
Cien razones por las que deje de ser español.
Editorial Txalaparta.
Tafalla, 2006, 2009.
[páginas 83 y siguientes.]
============================== =======

Última edición por Hipotecator; 08-jul-2013 a las 21:57


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Estos 2 usuarios dan las gracias a Hipotecator por su mensaje:
  #90  
Antiguo 08-jul-2013, 21:49
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Gracias por la información.


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