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  #1  
Antiguo 06-sep-2010, 07:56
ralph ralph está desconectado
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Vaya, ayer estaba buceando en la biblioteca y vi un librito que tenía olvidado, nada menos que el Franco, autoritarismo y poder personal de Juan Pablo Fusi, el historiador "oficial" de la "España democrática" (o sea, socialista), que tengo porque era una de las tres lecturas obligatorias que tuve en la asignatura de Historia en la carrera. Pues bien, lo estoy ojeando y en el prólogo (la mía es la edición de 1995 en Ed. Santillana-Taurus) habla de unos 300.000 muertos en la guerra civil, justamente la misma cifra que le he leído alguna vez a Pío Moa, y muy cercana a la que daban FJL y César Vidal, que han hablado de 250.000 muertos (literalmente: "las víctimas de la guerra civil se pueden contar una por una"), como ya posteé en el hilo anterior:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...a-civil-5.html

No puedo entender que un señor de la solvencia intelectual de Andrés Trapiello tenga la necesidad de MENTIR e inflar estas cifras hasta el millón de muertos. Obviamente, mucha gente pensamos, como no podemos creer que el señor Trapiello esté tan profundamente desinformado, que lo que ocurre es de carácter pecuniario, es decir que el señor Trapiello mete estos gazapos porque le son necesarios para proteger las lentejas, pero nos sigue sorprendiendo y nos sigue pareciendo despreciable y lamentable esta actitud.


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  #2  
Antiguo 06-sep-2010, 08:32
luismarple luismarple está desconectado
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Buff, que susto!! pensé que había empezado la segunda guerra civil y yo sin enterarme!!

Como ahora está de moda decir que la guerra civil empezó en 1934 y paridas así...


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  #3  
Antiguo 06-sep-2010, 09:40
dragon33 dragon33 está desconectado
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Iniciado por ralph Ver Mensaje
Vaya, ayer estaba buceando en la biblioteca y vi un librito que tenía olvidado, nada menos que el Franco, autoritarismo y poder personal de Juan Pablo Fusi, el historiador "oficial" de la "España democrática" (o sea, socialista), que tengo porque era una de las tres lecturas obligatorias que tuve en la asignatura de Historia en la carrera. Pues bien, lo estoy ojeando y en el prólogo (la mía es la edición de 1995 en Ed. Santillana-Taurus) habla de unos 300.000 muertos en la guerra civil, justamente la misma cifra que le he leído alguna vez a Pío Moa, y muy cercana a la que daban FJL y César Vidal, que han hablado de 250.000 muertos (literalmente: "las víctimas de la guerra civil se pueden contar una por una"), como ya posteé en el hilo anterior:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...a-civil-5.html

No puedo entender que un señor de la solvencia intelectual de Andrés Trapiello tenga la necesidad de MENTIR e inflar estas cifras hasta el millón de muertos. Obviamente, mucha gente pensamos, como no podemos creer que el señor Trapiello esté tan profundamente desinformado, que lo que ocurre es de carácter pecuniario, es decir que el señor Trapiello mete estos gazapos porque le son necesarios para proteger las lentejas, pero nos sigue sorprendiendo y nos sigue pareciendo despreciable y lamentable esta actitud.



Interesante, yo siempre había escuchado lo del millon de muertos.


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  #4  
Antiguo 06-sep-2010, 10:33
Harold Alexander Harold Alexander está desconectado
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Iniciado por ralph Ver Mensaje
Vaya, ayer estaba buceando en la biblioteca y vi un librito que tenía olvidado, nada menos que el Franco, autoritarismo y poder personal de Juan Pablo Fusi, el historiador "oficial" de la "España democrática" (o sea, socialista), que tengo porque era una de las tres lecturas obligatorias que tuve en la asignatura de Historia en la carrera. Pues bien, lo estoy ojeando y en el prólogo (la mía es la edición de 1995 en Ed. Santillana-Taurus) habla de unos 300.000 muertos en la guerra civil, justamente la misma cifra que le he leído alguna vez a Pío Moa, y muy cercana a la que daban FJL y César Vidal, que han hablado de 250.000 muertos (literalmente: "las víctimas de la guerra civil se pueden contar una por una"), como ya posteé en el hilo anterior:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...a-civil-5.html

No puedo entender que un señor de la solvencia intelectual de Andrés Trapiello tenga la necesidad de MENTIR e inflar estas cifras hasta el millón de muertos. Obviamente, mucha gente pensamos, como no podemos creer que el señor Trapiello esté tan profundamente desinformado, que lo que ocurre es de carácter pecuniario, es decir que el señor Trapiello mete estos gazapos porque le son necesarios para proteger las lentejas, pero nos sigue sorprendiendo y nos sigue pareciendo despreciable y lamentable esta actitud.

El error de base es suponer que Trapiello tiene "solvencia intelectual", cuando éste no pasa de ser un novelista rancio y "opinionólogo" tan polvoriento como una novela de Azorín.


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  #5  
Antiguo 06-sep-2010, 12:32
ralph ralph está desconectado
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Iniciado por dragon33 Ver Mensaje
Interesante, yo siempre había escuchado lo del millon de muertos.



Y yo, y yo. El otro mensaje, como explico, surge porque veo que en una de nuestras habituales peleas entre rojos y azules el putodirector suelta también "el dato". Vamos que.. parece que nos lo habían metido bien en la pelota.


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  #6  
Antiguo 06-sep-2010, 12:37
ralph ralph está desconectado
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Iniciado por Harold Alexander Ver Mensaje
El error de base y bla ble bli.

Oh, shut the fuck up, charles.
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  #7  
Antiguo 06-sep-2010, 12:42
JMK JMK está desconectado
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Iniciado por ralph Ver Mensaje
Y yo, y yo. El otro mensaje, como explico, surge porque veo que en una de nuestras habituales peleas entre rojos y azules el putodirector suelta también "el dato". Vamos que.. parece que nos lo habían metido bien en la pelota.

Como una vez leí, da igual que fuesen 300.000 que 400.000 que 1.000.000.

Es un drama con cualquiera de esas cifras.

Además, tendríamos que poder cuantificar también todas las víctimas que se producen después, tantas familias desmembradas, con niños y adultos que morían de necesidad pura y dura en los primeros años de la postguerra y durante la propia guerra.

Víctimas que nunca se cuantifican.

Estoy seguro que si se sumasen todas probablemente la cifra estaría más cerca de la del millón (o sobrepasada ampliamente).

No obstante y yendo al tema. Nada nuevo, la manipulación y el neo lenguaje de siempre, no es trasvase sino aportación puntual de agua, no es guerra es misión de paz pegando tiros, no es una guerra civil en la que lo que había eran pobres hermanos desgraciados matándose entre ellos sino que era una confrontación entre malos y buenos...

Nada nuevo bajo el sol.


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  #8  
Antiguo 06-sep-2010, 13:01
dmdp dmdp está desconectado
Polemico
 
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Esas cifras de un millon, dos millones son cifras irreales, los historiadores de izquierdas cuentan las muertes de despues de la guerra y muchas muertes por enfermedades, quiero recordad que hoy en día se sigue muriendo por enfermedades, es lo que tiene las enfermedades, hay que tener en cuenta que muchas personas (De los dos bandos) simplemente se iban de España con destino...donde fuera el barco, muchas personas cambiaban de bando y.....claro no iba a llamar a sus familiares y amigos para decirles "Estoy bien, estoy en éste sitio y me he cambiado de bando"
Las 250.000 bajas es una cifra realista y 300.000 bajas incluyendo años despues de la guerra.


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  #9  
Antiguo 06-sep-2010, 14:14
MiNombreEsLegión MiNombreEsLegión está desconectado
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También me parece que un millón de muertos es mucho.

Bajas militares, hubo relativamente pocas; y muertos civiles, si bien hubo muchos mas, en el último año y medio, su número fué disminuyendo notablemente.

¿Algún sitio donde puedan verse las muertes militares? Esas son las menos manipuladas, y serían un buen inicio para ver cuántos cadáveres dejó la guerra.


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  #10  
Antiguo 06-sep-2010, 15:35
RedSixLima RedSixLima está desconectado
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Iniciado por dragon33 Ver Mensaje
Interesante, yo siempre había escuchado lo del millon de muertos.

El millon de muertos es un mito creado por la novela de Gironella, del mismo nombre (Un millon de muertos).

A principio de los 60 causo sensacion y tal, pero hoy en dia nadie lee a Gironella.


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