Burbuja.info - Foro de economía > > > > ¿Es posible un futuro "post Apocalíptico" donde todas las formas de Gobierno, y conocimientos. hayan desaparecido?
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  #31  
Antiguo 24-feb-2018, 00:24
El xiko Marxista El xiko Marxista está desconectado
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Es que hay un elemento distintivo muy importante, si colapsara a nivel global la civilización, lo haría con una violencia y destrucción nunca vivida antes

Aparte, que en el ejemplo Romano, las otras civilizaciones "bárbaras"no colapsaron, se formaron rápidamente reinos estructurados y villas de cientos de habitantes

Aquí hablamos de un colapso como Burbuja manda, con su nukes sana,sus superguerras... ect..


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  #32  
Antiguo 24-feb-2018, 00:46
NTJ NTJ está desconectado
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Iniciado por El xiko Marxista Ver Mensaje
Es que hay un elemento distintivo muy importante, si colapsara a nivel global la civilización, lo haría con una violencia y destrucción nunca vivida antes

Aparte, que en el ejemplo Romano, las otras civilizaciones "bárbaras"no colapsaron, se formaron rápidamente reinos estructurados y villas de cientos de habitantes

Aquí hablamos de un colapso como Burbuja manda, con su nukes sana,sus superguerras... ect..

Un mad max? No va a pasar, pero si pasase tendriamos un escenario a la somali (o a la chimpance) con sennores de la guerra controlando territorios durante un tiempo que acabarian fusionandose en protoestados otra vez.

La tecnologia vuelvo a decir que se recuperaria rapidamente. Historicamente en lo que se ha tardado es en desarrollar los conceptos, pero teniendolos (por ejemplo, entender el concepto de un reactor nuclear, de un cohete espacial o de la higiene medica, incluso si se pierden las implementaciones exactas) el desarrollo de productos industriales es bastante directo.


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  #33  
Antiguo 24-feb-2018, 00:51
Arnaldo Romero Arnaldo Romero está desconectado
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¿Alguna poderosa civilización ha colapsado y ha dejado un medio-oeste?

Roma.

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  #34  
Antiguo 24-feb-2018, 01:02
vayaquesi vayaquesi esta en línea ahora
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No sé, tengo mis dudas. A día de hoy el mundo está demasiado globalizado, tanto que creo que es más fácil ver un escenario como el que plantea Orwell en 1984 que no otro. Aunque por otro lado también es cierto que en esta época estamos consumiendo recursos de manera desproporcionada, lo que facilitaría un mad max como el que se habla aquí. Así que no sé muy bien que decir.


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  #35  
Antiguo 24-feb-2018, 01:27
SanStalin SanStalin esta en línea ahora
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Un ejemplo, Eratóstenes (filósofo griego) allá por el 250 a.C. no solo demostró que la tierra era redonda sino que calculó su tamaño con gran precisión (creo que el error era tan solo de un 15%). Ese conocimiento se perdió y no fue hasta pasado el siglo XVI (1.750 años después) que se pudo "comprobar" dicho resultado.

La obra de Eratostenes, desde que escribio sus conclusiones hasta el colapso de Roma, la leerian como mucho unos pocos miles de personas como entretenimiento filosofico y seria transcrita a unos pocos cientos de papiros que jamas salieron de unas cuantas bibliotecas privadas.

Actualmente miles de millones de personas saben que la Tierra es redonda y entienden como se puede calcular su circunferencia basandose en la trigonometria.

Asi que es imposible que esta informacion se pierda en un futuro "post Apocaliptico".


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  #36  
Antiguo 24-feb-2018, 11:54
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Hasta en el Mad Max hay normas y gobierno.


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  #37  
Antiguo 24-feb-2018, 12:20
FULANITODETALYCUAL FULANITODETALYCUAL esta en línea ahora
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Iniciado por Arnaldo Romero Ver Mensaje
Roma.

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NO,siguieron las ciudades habitadas y los funcionarios se fueon con los francos yd emas gemranos,para seguir mas o menos como antes...


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  #38  
Antiguo 24-feb-2018, 12:23
Curioso impertinente Curioso impertinente está desconectado
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Iniciado por 12Monkeys Ver Mensaje
Colón se cree que utilizó los cálculos de Ptolomeo que estaban basados en los de Posidonio (político, astrónomo, geógrafo, historiador y filósofo estoico griego) quien rehizo los cálculos de Erastóteles 150 años después.
El caso es que el desarrollo científico que llevó a Erastóteles a dichas conclusiones se perdió. Tan solo se preservaron el resultado pero la ausencia del método científico impidió desarrollar nuevos descubrimientos.

Lo más importante del conocimiento no son los fríos datos sino el procedimiento que permite llegar a ellos y hacer nuevos descubrimientos.


Pero si el ejercicio que Eratóstenes realizó para calcular el diámetro terrestre era sencillísimo. Lo entendería hasta un niño.

Lo cierto es que los sabios de la Junta de Salamanca que interrogaron a Colón SABÍAN que el diámetro terrestre era mayor de lo que afirmaba el futuro descubridor. Es falso que se basaran unicamente en argumentos de autoridad que no entendían y no manejaran datos empíricos.


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  #39  
Antiguo 24-feb-2018, 17:45
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Iniciado por NTJ Ver Mensaje
Muchisimos mas de los que la leyenda negra da a entender. La rotacion de tres cultivos, la prensa mecanica y su "hija" la imprenta, la herradura moderna, la grua modernas, el reloj mecanico, el alto horno, el mecanismo de biela-manivela, las gafas, el molino moderno, el espejo, la ballesta...

Desde el punto de vista teorico, la teoria heliocentrica, el embrion del metodo cientifico y el principio de parsimonia (la navaja de Ockham). Si cuentas el mundo musulman , al menos la mitad del algebra, la quimica (aun en estado embrionario) y la medicina moderna

Lo que usted enumera son, principalmente, inventos. Inventos prácticos para cubrir una necesidad. Además pertenecen en su totalidad, si no me equivoco, al Renacimiento, no a la edad media. Nada comparable a lo que sucedió en la Grecia antigua o el desarrollo de la ingeniería del imperio romano. Además siempre existió una cultura de backup o que se ha desarrollado en una época "oscura" de otra cultura. Nada que ver con una apocalipsis a nivel global.

---------- Post added 24-feb-2018 at 149 ----------

Iniciado por SanStalin Ver Mensaje
La obra de Eratostenes, desde que escribio sus conclusiones hasta el colapso de Roma, la leerian como mucho unos pocos miles de personas como entretenimiento filosofico y seria transcrita a unos pocos cientos de papiros que jamas salieron de unas cuantas bibliotecas privadas.

Actualmente miles de millones de personas saben que la Tierra es redonda y entienden como se puede calcular su circunferencia basandose en la trigonometria.

Asi que es imposible que esta informacion se pierda en un futuro "post Apocaliptico".

Tiene usted una enorme fe en el ser humano, créame. Dudo mucho que después de una hecatombe a nivel mundial la gente de a pié pierda un solo momento de su vida en proteger, preservar o transmitir el conocimiento más allá de lo que resulte imprescindible para subsistir. Ojalá sea yo el que esté equivocado.

---------- Post added 24-feb-2018 at 156 ----------

Iniciado por Curioso impertinente Ver Mensaje
Pero si el ejercicio que Eratóstenes realizó para calcular el diámetro terrestre era sencillísimo. Lo entendería hasta un niño.


Dudo sinceramente que cualquier niño moderno que encuentres por la calle sea capaz de calcular el diámetro de la tierra (sin google, claro).
Dudo más aún que sepan deducir y razonar dicho procedimiento.


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  #40  
Antiguo 25-feb-2018, 02:17
Nachop Nachop está desconectado
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Iniciado por Tigershark Ver Mensaje
Hasta en el Mad Max hay normas y gobierno.

Dos hombres entran, uno sale.
Rompe un trato, corre tu suerte.

Pero eso es en la III, cuando la civilización comienza a recuperarse ^^


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