El Duque de Alba y su hijo Fadrique.

Billy Ray · 26 Ene 2013

Nos quejamos y nos sorprendemos de la poca verguenza y de lo rufianes y chorizos de nuestros politicos actuales pero está claro que és algo que viene de largo.
Está arraigado en el caracter español el comportamiento prepotente, déspotico, el egoismo rayando lo enfermizo, el clasismo y el tremendo desprecio hacia los subordinados. El "aquí mandan mis bemoles" y "por mis narices", cueste lo que cueste (a ser posible las vidas y el esfuerzo de otros), és intrinseco a la mentalidad de nuestros dirigentes a lo largo de la historia.
Los españoles siempre fuimos un pueblo sacrificado, obediente y leal, trabajadores y con grán capacidad de improvisación y adaptabilidad. Gracias a esto vió el mundo a la mejor infanteria de la historia, los tercios.
Pero como siempre, muy pocas veces estuvieron bien dirigidos, muy pocas veces se les reconoció el esfuerzo y el sacrificio, aunque este sacrificio fuera supremo.
Me ha causado pena leer el episodio que refiero en el titulo del hilo, nuevamente he recordado infinidad de situaciones, de anecdotas, de recuerdos de mi propia experiencia que confirman lo anterior.

El episodio és conocido como el motín de Haarlem y paso a transcibirlo literalmente del libro "Tercios de España" de los autores Fernando Martinez Lainez y J.Mª Sanchez de Toca:

"El primer motín de los tercios españoles de Flandes se produjo en julio de 1573, poco después de la toma de la ciudad de Haarlem, cuando los soldados llevaban más de dos años sin cobrar.
En el asedio de la plaza, los infantes españoles habian tenido muchos muertos y sufrieron toda clase de privacionesen el crudo invierno holandés. El mismo Julián Romero, legendario maestre de campo de los tercios viejos, perdió un ojo de un arcabuzazo disparado desde las murallas de la ciudad. El grán número de bajas hizo pensar a Fadrique de Toledo, hijo del Duque de Alba, en la inutilidad de proseguir el sitio, pero cuando su padre se enteró le envió un mensaje diciendo que:

"Si alzaba el campo sin rendir la plaza, no le tendria por hijo; que si moria en el asedio él iria en persona a reemplazarle, aunque estaba enfermo y en cama; y que si faltaban los dos, iria de España su madre a hacer en la guerra lo que no habia tenido valor o paciencia para hacer su hijo. (Toma ya!!).

Los sitiados se rindieron sin condiciones trás un fracasado intento de socorro del príncipe de Orange. El Duque de Alba ordenó a su hijo pasar por las armas a unos dos mil quinientos defensores valones, franceses e ingleses, ahorcó a varios burgueses principales de la ciudad. Cuatro mil hombres de los tercios murieron en el asedio, por unos trece mil calvinistas, y a los quince dias de entrar en la plaza se produjo la sublevación de los españoles.
El asedio de siete meses habia sido terrible y la tropa se sintió frustarda al enterarse de que la ciudad habia evitado el pillaje CON EL PAGO DE 240.000 FLORINES DE LOS QUE NADA LLEGÓ A LOS SOLDADOS. CUANDO EMPEZARON EL SITIO LES DEBIAN VEINTE PAGAS. Los soldados se amotinaron durante dieciocho dias: el duque de Alba y su hijo Fadrique tuvieron que "transigir" y se les pagaron 30 escudos (cada escudo de oro equivalia a 16 reales de plata, en oro unos 90-100 grms de oro las 30 monedas; un puñado de oro por toda la campaña una hez, vamos). Pero ni el bilioso duque ni su hijo Fadrique encajaron bien aquella indisciplina, y a pesar de los pactado colgaron a los cabecillas y NO PAGARON LOS ATRASOS A ENFERMOS Y HERIDOS. Al tercio lo enviaron a conquistar las ciudades de Alkmaar y Leyden, EMPEÑOS IMPOSIBLES que el tercio consiguió, y a combatir a Luis de Nassau, que entretanto habia invadido provincias leales y marchaba a unirse con Guillermo de Orange."

La narración continua con la subsecuente batalla de Mock, donde los tercios nuevamente saldrian victoriosos. Si un Alejandro, un Julio Cesar, un Napoleón nos hubiera dirigido alguna vez...

Xulz Revamped · 26 Ene 2013

Poleeeeeeeeeeeee

computer_malfuction · 26 Ene 2013

Si ya lo dice el Cantar de Mio Cid;"Dios, y que buen vasallo si tuviese buen señor".

Arcano · 26 Ene 2013

Precisamente buen vasallo ya hemos sido de siempre, y en esa época más: todo el oro de las Indias despilfarrado en guerras absurdas , los reinos peninsulares arruinados , el pueblo pasando hambre y nadie rechistó jamás salvo episodios puntuales sin más recorrido. Vaya Siglo de Oro. A nadie se le ocurrió un bendito tiranicidio en este país, cuando era notorio que el Mal Gobierno nos causaba muchísimo más daño que el Turco o el Hereje.

Lo que deberían haber hecho los Tercios en agradecimiento es haber cogido a Fadriquito y a su perversos padre ipso facto y haberlos hecho descuartizar entre cuatro caballos. Pactar con los herejes una tregua perpetua. Luego, recorrer el Camino Español en dirección contraria, arribar a España y sin muchos protocolos separarle la cabeza de los hombros a Felipón II el Meapilas y a toda su familia y corte de cobardes, sanguijuelas y cucarachas. Y el pueblo haberlos aplaudido como sus salvadores.

Algo similar a lo que hicieron los ingleses con Carlos I pero ampliado y mejorado. A este también le gustaba desangrar al pueblo para financiar guerras absurdas y tocarle las narices al personal.

Como nunca hemos hecho otra cosa que jugar al "buen vasallo" y no al "ciudadano de pleno derecho", pues así nos ha ido y así nos va.

Kozak · 26 Ene 2013

Arcano dijo:
Precisamente buen vasallo ya hemos sido de siempre, y en esa época más: todo el oro de las Indias despilfarrado en guerras absurdas , los reinos peninsulares arruinados , el pueblo pasando hambre y nadie rechistó jamás salvo episodios puntuales sin más recorrido. Vaya Siglo de Oro. A nadie se le ocurrió un bendito tiranicidio en este país, cuando era notorio que el Mal Gobierno nos causaba muchísimo más daño que el Turco o el Hereje.

Lo que deberían haber hecho los Tercios en agradecimiento es haber cogido a Fadriquito y a su perversos padre ipso facto y haberlos hecho descuartizar entre cuatro caballos. Pactar con los herejes una tregua perpetua. Luego, recorrer el Camino Español en dirección contraria, arribar a España y sin muchos protocolos separarle la cabeza de los hombros a Felipón II el Meapilas y a toda su familia y corte de cobardes, sanguijuelas y cucarachas. Y el pueblo haberlos aplaudido como sus salvadores.

Algo similar a lo que hicieron los ingleses con Carlos I pero ampliado y mejorado. A este también le gustaba desangrar al pueblo para financiar guerras absurdas y tocarle las narices al personal.

Como nunca hemos hecho otra cosa que jugar al "buen vasallo" y no al "ciudadano de pleno derecho", pues así nos ha ido y así nos va.

Al P. Mariana y cuatro escolásticos más de Salamanca, pero nadie les hizo ni puñetero caso, al menos en España.

Arcano · 26 Ene 2013

Kozak dijo:
Al P. Mariana y cuatro escolásticos más de Salamanca, pero nadie les hizo ni puñetero caso, al menos en España.

Lo se, por eso es más sangrante. Me refería a llevarlo a la práctica.

¿Me equivoco, o en Francia tuvieron mejor acogida ya en esos tiempos? Me suena que hubo dos reyes asesinados allí en un lapso de tiempo corto. Enrique III y Enrique IV.

computer_malfuction · 26 Ene 2013

Arcano dijo:
Me suena que hubo dos reyes asesinados allí en un lapso de tiempo corto. Enrique III y Enrique IV.

Si, pero por su política religiosa.La verdadera "fiesta" no fué hasta la Revolución.

SARC_borrado · 26 Ene 2013

Arcano dijo:
Precisamente buen vasallo ya hemos sido de siempre, y en esa época más: todo el oro de las Indias despilfarrado en guerras absurdas , los reinos peninsulares arruinados , el pueblo pasando hambre y nadie rechistó jamás salvo episodios puntuales sin más recorrido. Vaya Siglo de Oro. A nadie se le ocurrió un bendito tiranicidio en este país, cuando era notorio que el Mal Gobierno nos causaba muchísimo más daño que el Turco o el Hereje.

.

Excelente colección de lugares comunes y falsedades.

"Guerras absurdas": claro que sí, es que si no hubiesemos guerreado en Flandes o en el mediterraneo los seres de luz ingleses, franceses y turcos y la madre que los parió nos hubiesen dejado tranquilos, ni se les hubiese pasado por la cabeza atacar nuestras posesiones, que esto hubiese sido el paraiso redivivo.

"El pueblo pasando hambre": claro que sí, el populacho inglés o francés es que nadaba en la abundancia, era lo más normal en esa época, excepto en España, por supuesto...

"Vaya Siglo de Oro": poesía, teatro, prosa, filosofía, pintura, escultura, música, arquitectura, etc, etc, infinitamente más que por ejemplo en los territorrios que hoy son Alemania.

Arcano · 27 Ene 2013

SARC dijo:
Excelente colección de lugares comunes y falsedades.

"Guerras absurdas": claro que sí, es que si no hubiesemos guerreado en Flandes o en el mediterraneo los seres de luz ingleses, franceses y turcos y la madre que los parió nos hubiesen dejado tranquilos, ni se les hubiese pasado por la cabeza atacar nuestras posesiones, que esto hubiese sido el paraiso redivivo.

"El pueblo pasando hambre": claro que sí, el populacho inglés o francés es que nadaba en la abundancia, era lo más normal en esa época, excepto en España, por supuesto...

"Vaya Siglo de Oro": poesía, teatro, prosa, filosofía, pintura, escultura, música, arquitectura, etc, etc, infinitamente más que por ejemplo en los territorrios que hoy son Alemania.

Aquí, en el Siglo de Oro, se vivía de pena. Picaresca, sopa boba, e hidalgos pobres. Y se vivía de pena porque una cosa es defenderse y otra lanzarse a una politica militar megalómana y demencial que nos llevó a la fruta ruina.

España tuvo acceso a todas las riquezas del Nuevo Mundo y las tiró por el retrete. Ni más ni menos. Estábamos en primera fila, con un ejército imparable forjado en los fuegos de la gloriosa epopeya que fue la Reconquista, el Mediterráneo era nuestro incluido media Italia,teníamos un continente entero para explorar y colonizar, Castilla y la Corona de Aragón eran las mayores potencias de Europa cuando llegó la Edad Moderna.

El pueblo ingles o frances me importa un huevo,si ellos comen piedras es su problema. En esos tiempos eran dos paisuchos de segunda fila. Nosotros en 1492 eramos los puñeteros amos como pocos paises lo han sido nunca. ¿Alemania?, ni existia aun. ¿Austria? Acojonados con los turcos que pronto se iban a merendar Hungria. Nadie nos hacia ni sombra. Incluso habiamos puesto a un Papa valenciano en el Trono de San Pedro. Nuestros estadistas se frotaban las manos pensando en el siglo que se abria ante nosotros...

La realidad es que el Siglo XVI fue una oportunidad perdida de principio a fin. A Carlitos I el Megalomano le importaba un nabo España, a ese solo le importaban sus delirios de ser Emperador de la Cristiandad. Sus guerras con Francisco I no tenian otro motivo que la corona del Sacro Imperio. Sus luchas contra los Condes Electores y Lutero era algo interno de los seres de luz que ni nos iba ni nos venía, y nos enfrascaron de lleno.

Luego se va al Cielo y nos endosa al meapilas de su hijo. Y entre otras le da como herencia Flandes, un territorio perdido de la mano de Dios que se convierte en una guerra de desgaste de 70 años de duración porque a Felipin y los curas les da la venada de ser "Espada de Trento y Martillo de Herejes" y claro, hay que ir hasta el final y no atender a razones. Sin contar el conflicto con Inglaterra, que se originó por idénticos motivos, ser el matón del Papado y les dió la escusa para infestar de piratas el Caribe, ganar dinero a nuestra costa y poner los cimientos de su Royal Navy y su futuro imperio depredador y pirata.

Por no hablar de la chapuza de la Felicísima Armada -y de postre el impuesto terrible de "los Millones" que desangró aún más la nación-, la corrupción desmedida, la cerrazón de la Contrarreforma ,la pirateria que infestaba el Mediterraneo y las Indias,mal defendidas por faltra de medios, etc,etc,etc.

¿Cuanto oro y plata entraban por los puertos andaluces? Riquezas sin cuento ¿Cuanto quedaba en el bolsillo de los españoles? Nada. Todo se lo quedaban los banqueros de Centroeuropa, los burgueses de la Hansa o nuestra Aristocracia que de ello solo tenia el nombre. El Lazarillo o el Buscón describen muy bien nuestra ruina. Hambre y desgracias. Un pueblo analfabeto pero valiente y leal hasta la muerte del que se aprovecharon sin escrupulos reyezuelos, nobles y curas con ansias de grandeza. Eso fue el Siglo de Oro.

A Alemania no le llegamos a la suela del zapato en nada. ¿Que les importa a ellos no ser padres del Quijote o los cuadros de Velazquez si están y han estado a la vanguardia de la quimica, la fisica, la ingenieria, la filosofia, el comercio , la industria ,etc,etc,etc? Un pueblo respetado por doquier. ¿Que somos nosotros? Mejor ni mentar qué opinan de nosotros allende las fronteras. Por cierto, ¿musica, mejor que la tierra de Beethoven o Bach? ¿Arquitectura? ¿Por el Escorial? Más valdría que se hubiesen gastado el dinero en hacer puentes y caminos para dinamizar las comunicaciones y el comercio.

Si nos hubiésemos concentrado en América y en nuestras posesiones del Mediterráneo ¿quien sabe que cotas hubiésemos podido alcanzar? Prefiero ni pensarlo.

Y todo hubiera sido tan fácil como darle la corona española a un tipo llamado Fernando que había nacido en Alcalá de Henares... y Fernando el Católico lo había hecho y en el último momento lo revocó. Una linea en un testamento cambió nuestra historia para siempre. Encima hasta eso lo teníamos al alcance de la mano.

Kozak · 27 Ene 2013

SARC dijo:
Excelente colección de lugares comunes y falsedades.

"Guerras absurdas": claro que sí, es que si no hubiesemos guerreado en Flandes o en el mediterraneo los seres de luz ingleses, franceses y turcos y la madre que los parió nos hubiesen dejado tranquilos, ni se les hubiese pasado por la cabeza atacar nuestras posesiones, que esto hubiese sido el paraiso redivivo.

"El pueblo pasando hambre": claro que sí, el populacho inglés o francés es que nadaba en la abundancia, era lo más normal en esa época, excepto en España, por supuesto...

"Vaya Siglo de Oro": poesía, teatro, prosa, filosofía, pintura, escultura, música, arquitectura, etc, etc, infinitamente más que por ejemplo en los territorrios que hoy son Alemania.

En la guerra quien defiende lleva ventaja.

Luchar en el Mediterráneo tenía sentido para partir los cuernos al Turco, y dominar Italia era una manera de tener al papa controladito, no vaya a ser que se creyera mucho lo de que fuéramos Espada de Roma. Pero lo de Flandes fue un desperdicio de vidas y oro en mantener la herencia de los Austrias, y que podríamos haber dedicado a fomentar las revueltas en Francia e Inglaterra y en mejorar nuestra Armada para evitar que los piratas anglocabrones y gabachos nos jodieran vivos. Por no hablar de infrastructuras en España, bajada de los impuestos al agro castellano (que era quien pagaba la "fiesta") y una racionalización efectiva del poder, integrando España de verdad en lugar de mantener un fuero distinto para cada aldea.

Quién sabe, tal vez así nuestro Siglo de Oro no lo hubiera sido solo en las artes.

SARC_borrado · 27 Ene 2013

Arcano dijo:
Aquí, en el Siglo de Oro, se vivía de pena. Picaresca, sopa boba, e hidalgos pobres. Y se vivía de pena porque una cosa es defenderse y otra lanzarse a una politica militar megalómana y demencial que nos llevó a la fruta ruina.

España tuvo acceso a todas las riquezas del Nuevo Mundo y las tiró por el retrete. Ni más ni menos. Estábamos en primera fila, con un ejército imparable forjado en los fuegos de la gloriosa epopeya que fue la Reconquista, el Mediterráneo era nuestro incluido media Italia,teníamos un continente entero para explorar y colonizar, Castilla y la Corona de Aragón eran las mayores potencias de Europa cuando llegó la Edad Moderna.

El pueblo ingles o frances me importa un huevo,si ellos comen piedras es su problema. En esos tiempos eran dos paisuchos de segunda fila. Nosotros en 1492 eramos los puñeteros amos como pocos paises lo han sido nunca. ¿Alemania?, ni existia aun. ¿Austria? Acojonados con los turcos que pronto se iban a merendar Hungria. Nadie nos hacia ni sombra. Incluso habiamos puesto a un Papa valenciano en el Trono de San Pedro. Nuestros estadistas se frotaban las manos pensando en el siglo que se abria ante nosotros...

La realidad es que el Siglo XVI fue una oportunidad perdida de principio a fin. A Carlitos I el Megalomano le importaba un nabo España, a ese solo le importaban sus delirios de ser Emperador de la Cristiandad. Sus guerras con Francisco I no tenian otro motivo que la corona del Sacro Imperio. Sus luchas contra los Condes Electores y Lutero era algo interno de los seres de luz que ni nos iba ni nos venía, y nos enfrascaron de lleno.

Luego se va al Cielo y nos endosa al meapilas de su hijo. Y entre otras le da como herencia Flandes, un territorio perdido de la mano de Dios que se convierte en una guerra de desgaste de 70 años de duración porque a Felipin y los curas les da la venada de ser "Espada de Trento y Martillo de Herejes" y claro, hay que ir hasta el final y no atender a razones. Sin contar el conflicto con Inglaterra, que se originó por idénticos motivos, ser el matón del Papado y les dió la escusa para infestar de piratas el Caribe, ganar dinero a nuestra costa y poner los cimientos de su Royal Navy y su futuro imperio depredador y pirata.

Por no hablar de la chapuza de la Felicísima Armada -y de postre el impuesto terrible de "los Millones" que desangró aún más la nación-, la corrupción desmedida, la cerrazón de la Contrarreforma ,la pirateria que infestaba el Mediterraneo y las Indias,mal defendidas por faltra de medios, etc,etc,etc.

¿Cuanto oro y plata entraban por los puertos andaluces? Riquezas sin cuento ¿Cuanto quedaba en el bolsillo de los españoles? Nada. Todo se lo quedaban los banqueros de Centroeuropa, los burgueses de la Hansa o nuestra Aristocracia que de ello solo tenia el nombre. El Lazarillo o el Buscón describen muy bien nuestra ruina. Hambre y desgracias. Un pueblo analfabeto pero valiente y leal hasta la muerte del que se aprovecharon sin escrupulos reyezuelos, nobles y curas con ansias de grandeza. Eso fue el Siglo de Oro.

A Alemania no le llegamos a la suela del zapato en nada. ¿Que les importa a ellos no ser padres del Quijote o los cuadros de Velazquez si están y han estado a la vanguardia de la quimica, la fisica, la ingenieria, la filosofia, el comercio , la industria ,etc,etc,etc? Un pueblo respetado por doquier. ¿Que somos nosotros? Mejor ni mentar qué opinan de nosotros allende las fronteras. Por cierto, ¿musica, mejor que la tierra de Beethoven o Bach? ¿Arquitectura? ¿Por el Escorial? Más valdría que se hubiesen gastado el dinero en hacer puentes y caminos para dinamizar las comunicaciones y el comercio.

Si nos hubiésemos concentrado en América y en nuestras posesiones del Mediterráneo ¿quien sabe que cotas hubiésemos podido alcanzar? Prefiero ni pensarlo.

Y todo hubiera sido tan fácil como darle la corona española a un tipo llamado Fernando que había nacido en Alcalá de Henares... y Fernando el Católico lo había hecho y en el último momento lo revocó. Una linea en un testamento cambió nuestra historia para siempre. Encima hasta eso lo teníamos al alcance de la mano.

Kozak dijo:
En la guerra quien defiende lleva ventaja.

Luchar en el Mediterráneo tenía sentido para partir los cuernos al Turco, y dominar Italia era una manera de tener al papa controladito, no vaya a ser que se creyera mucho lo de que fuéramos Espada de Roma. Pero lo de Flandes fue un desperdicio de vidas y oro en mantener la herencia de los Austrias, y que podríamos haber dedicado a fomentar las revueltas en Francia e Inglaterra y en mejorar nuestra Armada para evitar que los piratas anglocabrones y gabachos nos jodieran vivos. Por no hablar de infrastructuras en España, bajada de los impuestos al agro castellano (que era quien pagaba la "fiesta") y una racionalización efectiva del poder, integrando España de verdad en lugar de mantener un fuero distinto para cada aldea.

Quién sabe, tal vez así nuestro Siglo de Oro no lo hubiera sido solo en las artes.

Muy interesante, pero lo que planteáis es historia-ficción, ¿y si...? ¿y si..?

Bueno, pues vale, a lo mejor sí, o a lo mejor no,

Mejor combatir en Flandes que en Navarra o en Madrid, ¿no?

Eran ellos o nosotros, yo creo que no había otra.

Lo de ponerse a hacer carreteras y demás infraestructuras en vez de plantarle cara a franceses, ingleses, holandeses, turcos, berberiscos, etc. es opinable, sobre todo si echamos un vistazo al panorama actual, donde estamos completamente arruinados (sin haber soportado ninguna guerra, ¡tiene mérito!) a, entre otras cosas, gastarnos el dinero que no teníamos en construir infraestructuras sin cuento.

Yo me quedo con una frase que dice mucho, del intransegente,fanático, fascista, catolicarra y neonazi de Felipe II:

"Prefiero perder todos mis reinos y perder la vida cien veces a reinar sobre herejes".

Y yo, que no es que sea muy cristiano, por lo menos veo una virtud en lo que dice, éste por lo menos tenía principios, prefería perderlo todo antes que renunciar a sus principios.

¡Pero qué diferencia con nuestros políticos actuales!, que venderían a las pilinguis de sus madres con tal de permanecer media hora más en la poltrona.

Sextus Flavius Lascivius · 27 Ene 2013

SARC dijo:
"Prefiero perder todos mis reinos y perder la vida cien veces a reinar sobre herejes".

En su época Felipe II no era el único que pensaba así, cualquier gobernante de su época habría podido decir lo mismo, ni al rey de Francia, Inglaterra, ni al sultán del imperio otomano les gustaba la idea de tener como súbditos a gentes de otra religión porque la religión era la base ideológica del poder político.

Cuando Enrique VIII se inventa la iglesia anglicana obliga a sus súbditos a abandonar el catolicismo, que pasó a ser una "herejía"...su hija Isabel I siguió la misma política e incluso Cronwell en 1650 emitió un decreto en el que ordenaba que "cada sacerdote romano debe ser colgado, decapitado y desmembrado y después quemado y sus cabezas expuestas en un poste en lugar público”....o sea que en todas partes cocían habas.

Y para Billy Ray los 30 escudos de oro que dió el duque de Alba a sus tropas no eran una "hez" ni mucho menos, eran 4 meses de paga de un soldado raso. Es cierto que fué un cabronazo porque pudo haberles adelantado los atrasos del botín que sacó (otros generales españoles lo hicieron, Spínola por ejemplo) pero tambien es cierto que quien tenía que pagar al ejercito era el rey y no el general.

Arcano · 27 Ene 2013

SARC dijo:
Muy interesante, pero lo que planteáis es historia-ficción, ¿y si...? ¿y si..?

Bueno, pues vale, a lo mejor sí, o a lo mejor no,

Mejor combatir en Flandes que en Navarra o en Madrid, ¿no?

Eran ellos o nosotros, yo creo que no había otra.

Lo de ponerse a hacer carreteras y demás infraestructuras en vez de plantarle cara a franceses, ingleses, holandeses, turcos, berberiscos, etc. es opinable, sobre todo si echamos un vistazo al panorama actual, donde estamos completamente arruinados (sin haber soportado ninguna guerra, ¡tiene mérito!) a, entre otras cosas, gastarnos el dinero que no teníamos en construir infraestructuras sin cuento.

Yo me quedo con una frase que dice mucho, del intransegente,fanático, fascista, catolicarra y neonazi de Felipe II:

"Prefiero perder todos mis reinos y perder la vida cien veces a reinar sobre herejes".

Y yo, que no es que sea muy cristiano, por lo menos veo una virtud en lo que dice, éste por lo menos tenía principios, prefería perderlo todo antes que renunciar a sus principios.

¡Pero qué diferencia con nuestros políticos actuales!, que venderían a las pilinguis de sus madres con tal de permanecer media hora más en la poltrona.

Es evidente que guerras hubiésemos seguido teniendo con o sin Flandes y el Imperio. Con los turcos el choque era inevitable, con los piratas europeos lo mismo ya que el oro de America era muy goloso, con Francia en Italia igual, máxime tras la paliza que les endosó el Gran Capitán. Nadie niega la necesidad de tener un ejército y una armada capaces y bien pertrechados. Pero eso no es excluyente de que el Estado lleve a cabo otras actuaciones.

Construir por doquier AVEs, aeropuertos en cada provincia y autovias para aburrir ha sido un desastre.-salvo para cuatro aprovechados que se lo han llevado caliente-. Porque en verdad no se necesitaban para nada y el retorno de la inversión es inexistente y por ello las deudas no se pueden devolver. Pero en el siglo XVI comenzar a construir una red de calzadas en España, contando que somos el segundo pais más montañoso de Europa tras Suiza, con el ejemplo de las calzadas romanas presente en el Renacimiento, y en un tiempo en que el transporte era a carreta o a pie, hubiese ayudado mucho a la vertebración nacional y el comercio. Hubiera sido una buena inversión, y plata y oro no faltaban. Lo mismo con puertos, canales de riego y demás. Mejor que poner picas en Flandes o meternos en las guerras de Religión de Francia o Alemania, que costaban todas al Tesoro un ojo de la cara y no nos aprovecharon en nada.

barullo · 27 Ene 2013

"España mi natura, Italia mi ventura, Flandes mi sepultura"

¿Es cierto que había más cantidad de tercios extranjeros que de nacionales?

ienso:

SARC_borrado · 27 Ene 2013

Lawrence Jemison dijo:
En su época Felipe II no era el único que pensaba así, cualquier gobernante de su época habría podido decir lo mismo, ni al rey de Francia, Inglaterra, ni al sultán del imperio otomano les gustaba la idea de tener como súbditos a gentes de otra religión porque la religión era la base ideológica del poder político.

Cuando Enrique VIII se inventa la iglesia anglicana obliga a sus súbditos a abandonar el catolicismo, que pasó a ser una "herejía"...su hija Isabel I siguió la misma política e incluso Cronwell en 1650 emitió un decreto en el que ordenaba que "cada sacerdote romano debe ser colgado, decapitado y desmembrado y después quemado y sus cabezas expuestas en un poste en lugar público”....o sea que en todas partes cocían habas.

Y para Billy Ray los 30 escudos de oro que dió el duque de Alba a sus tropas no eran una "hez" ni mucho menos, eran 4 meses de paga de un soldado raso. Es cierto que fué un cabronazo porque pudo haberles adelantado los atrasos del botín que sacó (otros generales españoles lo hicieron, Spínola por ejemplo) pero tambien es cierto que quien tenía que pagar al ejercito era el rey y no el general.

Bueno, no tanto, el imperio turco estaba lleno de sefarditas y de cristianos.

Y por no hablar de los católicos irlandeses y en la propia Inglaterra.

Hoy en día lo cierto es que "chirrían" esas palabras de Felipe II, puesto que en la actualidad el mantra politicosocial impuesto es el de la "diversidad", que no el de la unidad.

Pero ya digo que por lo menos denotaban unos principios en quien las pronunciaba.

El Duque de Alba y su hijo Fadrique.

Billy Ray

Será en Octubre

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