El bitcoin escapa al control de cualquier gobierno y entidad. La moneda virtual bitcoin roza los 20

Evidentemente yo hablo de papel moneda asociado a patrón oro, no de llevar el oro encima.

¿Y quién controlará que nadie falsifique ese "papel moneda asociado al patrón oro"? ¿Quién controlará que el Goldsmith de turno no comience una reserva fraccionaria encubierta de ese papel moneda? ¿Quién controlará que el gobierno no falsifique la auditoría de las existencias de oro para aplicar una inflación a su antojo? ¿Vas a controlarlo tú? ¿Lo controlará un Banco Central quizá? ¿Un consejo de sabios? ¿Algún compañero de pupitre del Presidente del Gobierno?

Para ese viaje no hacen falta esas alforjas.

Sin embargo Bitcoin deposita todas esas responsabilidades de "control" de la moneda sobre quienes más interesados están en realizar un control severo, auténtico y efectivo: sus propios usuarios. Y además les recompensa por ello.
 
¿Y quién controlará que nadie falsifique ese "papel moneda asociado al patrón oro"? ¿Quién controlará que el Goldsmith de turno no comience una reserva fraccionaria encubierta de ese papel moneda? ¿Quién controlará que el gobierno no falsifique la auditoría de las existencias de oro para aplicar una inflación a su antojo? ¿Vas a controlarlo tú? ¿Lo controlará un Banco Central quizá? ¿Un consejo de sabios? ¿Algún compañero de pupitre del Presidente del Gobierno?

Para ese viaje no hacen falta esas alforjas.

Sin embargo Bitcoin deposita todas esas responsabilidades de "control" de la moneda sobre quienes más interesados están en realizar un control severo, auténtico y efectivo: sus propios usuarios. Y además les recompensa por ello.

La Justicia y los usuarios, si hay sospecha de expansión monetaria, se va a reclamar el cambio de dinero por oro, y si no tienen, a la cárcel.
 
...también hubo quien pagó 3000€ por una espada de pixels en Diablo III :tragatochos:.
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Si;

- Y quienes perdieron todos sus ahorros por tener la mala suerte de guardarlos en la divisa perdedora en una guerra civil.
- Y quienes sufrieron la confiscación de su oro para mantener engrasada la maquinaria de esfuerzo bélico.
- Y quienes sufrieron hiperinflaciones galopantes que hacían que fuera más rentable quemar los billetes para calentarse que comprar combustible con ellos.
- Y quienes han sufrido un asalto en su domicilio por parte de nuestros amigos albanokosovares.
- Y quienes han aceptado Pandas como auténticos.
- Y quienes se niegan a reconocer el "If you dont hold it, you don't own it" mientras siguen jugando con el oro-papel.
- Y quienes confiaron que su preciado oro estaría a salvo en la caja de seguridad del banco frente a posibles incautaciones.
 
La Justicia y los usuarios, si hay sospecha de expansión monetaria, se va a reclamar el cambio de dinero por oro, y si no tienen, a la cárcel.

¿Piensas que eso no ha sucedido ya a lo largo de la historia? ¿Quieres que te cuente cómo termina todo?
 
como experimento no esta mal...quizas estemos viendo el incio de algo realmente grande..perooo..en mi humide opinion, es demasaido virtual, no tiene una contrapartida de respaldo fisico, y todos sabemos que en informatica, lo que hoy vale, en 3 años esta caducado,superado,hackeado y petado.
 
Si;

- Y quienes perdieron todos sus ahorros por tener la mala suerte de guardarlos en la divisa perdedora en una guerra civil.
- Y quienes sufrieron la confiscación de su oro para mantener engrasada la maquinaria de esfuerzo bélico.
- Y quienes sufrieron hiperinflaciones galopantes que hacían que fuera más rentable quemar los billetes para calentarse que comprar combustible con ellos.
- Y quienes han sufrido un asalto en su domicilio por parte de nuestros amigos albanokosovares.
- Y quienes han aceptado Pandas como auténticos.
- Y quienes se niegan a reconocer el "If you dont hold it, you don't own it" mientras siguen jugando con el oro-papel.
- Y quienes confiaron que su preciado oro estaría a salvo en la caja de seguridad del banco frente a posibles incautaciones.

Si, habrá quien haya perdido su oro en con poca gracias acontecimientos mucho más excepcionales que el gobierno USA a nivel mundial empiece a tomar medidas en cuanto le moleste un poco (ya se vio con MU).

Tienen poder sobre internet, sobre los demás gobiernos y bitcoin no está amparado por nadie más que por sus usuarios.

.
 
Tras haberme documentado he llegado a la conclusión de que el bitcoin puede ser el inicio de algo muy grande. O no, pero si fracasa no pasará nada relevante. Si por algún casual se convierte en un medio de pago y sobretodo de acumulación de valor -cosa probable viendo la deriva que está teniendo el sistema minetario- puede que estemos ante el nuevo oro de la humanidad. O la nueva burbuja, pero en tdo caso una oportunidad.

Los que entren pronto pueden ser los nuevos ricos del mañana. Y si el proyecto deviene fallido perderás infinitamente menos de lo que perderías en cualquier otro negocio.

Honestamente y mirando a medio y largo plazo creo que la relación riesgo/beneficio ahora mismo es inmejorable. 200€ en bitcoin en 2013 pueden ser 0€ en 2025 o....una cantidad de capital aberrente :roto2: El potencial de fraccionamiento de la moneda es descomunal.

El punto de inflexión se dará si los mass-media empiezan a tratar este asunto y ves a esos compañeros de trabajo que viven enchufados al matrix de la tele hablar de comprar bitcoins.
 
En mi opinión el Bitcoin es el inicio de una nueva era. Todo lo que tiene son ventajas, y las que más me gustan son:

0. Da libertad, independencia y anonimato prácticamente absolutos si se quiere. (esto no tiene por que generar mayores comportamientos ilícitos que los medios actuales)

1. Si quieres puedes generar tus propios Bitcoins.

2. No es necesario un Banco intermediario (o terceros) para realizar pagos y cobros

3. Puedes pagar instantáneamente en cualquier lugar del mundo sin comisiones y retardos de 24-48 horas como actualmente.

4. Es más seguro que cualquier método de pago actual, con diferencia.

El hecho de que el Bitcoin tuviera una acogida masiva (y no es una utopía) podría hacer que el oro valiera menos incluso que el hierro, ya que el valor del oro es debido a sus características que lo hacen (o hacían) el dinero perfecto... :8:
 
Última edición:
Buenas, esto me parece interesantisimo (aunque por cierto no descargado de interes el que se publicite ahora de esta forma), pero a pesar de ello sigue siendo interesantisimo.

No me he acabado de leer todo el hilo pero lo hare, de momento lanzo algunas preguntas:

1 - Supongamos que se extiende el uso mundial del bitcoin. Esto es dinero virtual, que pasa para comprar el pan, como llevo los bitcoins? Un pago con algun tipo de tarjeta?

2 - Me parece mejor "1" que imprimir billetes respaldados en el bitcoin, ya que anteriormente se imprimian billetes respaldados en oro, pero se rompió esa asociación para poder pasar a imprimir libremente, entonces esto tambien podria pasar con el bitcoin. Papeles respaldados en bitcoin, pero dentro de 100 años se decide que se rompe la asociacion del bitcoin con los papeles y estamos en las mismas.

3 - Os habeis parado a pensar en las consecuencias de una economia sin reserva fraccionaria?

Primero: Los prestamos serian INFINITAMENTE mas dificiles de conseguir que ahora. Pues ahora el banco no te presta SU dinero realmente sino que crea dinero de la nada, respaldado en un 10% de lo que realmente pides.

Segundo: Si los prestamos fueran tan dificiles de conseguir, estamos de acuerdo en que el sobreendeudamiento y los pepitos se extinguirian, y esto es bueno, peeeeeeerooo:

Que pasa con el que quiere abrir una panaderia en el barrio y no tiene dinero?

Nadie se lo prestaria?

Su negocio puede ser que salga bien o salga mal. Y si sale bien y gana mucho dinero?

Muchos de los efectos de la actual crisis son por el estrangulamiento a las pymes por falta de credito, y en este escenario aun estaria mas restringido.

Claro que SNB dice que las empresas que vivian a credito se extinguiran...

Mi duda es la siguiente. Si una empresa tiene gran exito y todo el mundo compra sus productos en bitcoins (por exemplo, una apple del futuro) y amasa una gran fortuna de bitcoins...

¿En realidad esta creando riqueza o destruyendola?

(amasa bitcoins de los 21millones disponibles, pero para los demas CADA VEZ QUEDAN MENOS, por tanto TENGO MENOS OPCIONES DE CREAR UNA EMPRESA tan exitosa como esa apple del futuro, no?)
 
Otra reflexion mas.

En una economia sin impuestos (en principio no se pueden cobrar impuestos por las transacciones al bitcoin) no hay estado. Es la destrucción total del estado.

Entonces, uno de los cuerpos del estado, por ejemplo: la policia. Que pasara cuando los albano-kosovares (por ejemplo) sepan que pueden robar y cancelar y entrar a tu casa a robarte todo lo que tengas, en cualquier momento, en cualquier ciudad, y no les va a pasar nada?

No les va a pasar nada porque no hay policia, porque nadie querra pagar impuestos para crearla.

Y tampoco habria justícia porque es un cuerpo que depende del estado.

Ni medicina, ni... etc, etc... a muchos de burbuja les parecera bien, pero...

Respondedme a lo de la policia por favor. Algunos diran.. compro un rifle (USA style) y me defiendo yo mismo.

Bueno, y tu progenitora de 85 años que va a comprar el pan? Esa como se defiende?

Ojo, que esto hay que pensarlo bien.
 
Otra reflexion mas.

En una economia sin impuestos (en principio no se pueden cobrar impuestos por las transacciones al bitcoin) no hay estado. Es la destrucción total del estado.

Entonces, uno de los cuerpos del estado, por ejemplo: la policia. Que pasara cuando los albano-kosovares (por ejemplo) sepan que pueden robar y cancelar y entrar a tu casa a robarte todo lo que tengas, en cualquier momento, en cualquier ciudad, y no les va a pasar nada?

No les va a pasar nada porque no hay policia, porque nadie querra pagar impuestos para crearla.

Y tampoco habria justícia porque es un cuerpo que depende del estado.

Ni medicina, ni... etc, etc... a muchos de burbuja les parecera bien, pero...

Respondedme a lo de la policia por favor. Algunos diran.. compro un rifle (USA style) y me defiendo yo mismo.

Bueno, y tu progenitora de 85 años que va a comprar el pan? Esa como se defiende?

Ojo, que esto hay que pensarlo bien.

Es un experimento,y hay q tomarlo con pinzas.Sin embargo esta ahi, y esta creciendo y mucho.

Supongo que llegara un momento en que la reserva Federal y el gobierno diran "hasta aqui hemos llegado", y acabaran con el bitcoin de una manera o otra, a fin de cuentas, es todo virtual y no tiene respaldo fisico.

Estoy seguro que un comite de expertos y hackers a sueldo,junto con mucho dinero podrian destruir este proyecto si se ven seriamente amenazados.

legislacion+dinero+tecnicos=lo puede todo
 
Una cosa es plantear dudas razonables y otra muy distinta extender falsas ideas y dogmas interesados.

Y respecto a lo que planteas del oro como "valor innegable" te remito a estos post:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/8193582-post424.html
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/8193417-post29.html

Te lo resumo. Si el oro ha sido valioso hasta el día de hoy es porque ha sido el mejor instrumento contable que la sociedad ha tenido a lo largo de su historia...hasta la aparición de Bitcoin. Bitcoin lo supera ampliamente como instrumento contable y aporta muchas más aplicaciones.

Sin leerme (aun) esos enlaces, recordara como empezo la historia del oro...es un metal precioso, las tribus lo usaban como elemento distintivo de status...aparte del valor fiduciario del oro, tiene un valor como metal precioso que ha sido apreciado durante toda la civilización. Los etnianos pueden hacerse collares y nomeolvides de bitcoins? 😀

No es una critica al bitcoin, pero no me lo ponga por delante del oro :no: (todavia)
 
Buenas, esto me parece interesantisimo (aunque por cierto no descargado de interes el que se publicite ahora de esta forma), pero a pesar de ello sigue siendo interesantisimo.

No me he acabado de leer todo el hilo pero lo hare, de momento lanzo algunas preguntas:

1 - Supongamos que se extiende el uso mundial del bitcoin. Esto es dinero virtual, que pasa para comprar el pan, como llevo los bitcoins? Un pago con algun tipo de tarjeta?

2 - Me parece mejor "1" que imprimir billetes respaldados en el bitcoin, ya que anteriormente se imprimian billetes respaldados en oro, pero se rompió esa asociación para poder pasar a imprimir libremente, entonces esto tambien podria pasar con el bitcoin. Papeles respaldados en bitcoin, pero dentro de 100 años se decide que se rompe la asociacion del bitcoin con los papeles y estamos en las mismas.

3 - Os habeis parado a pensar en las consecuencias de una economia sin reserva fraccionaria?

Primero: Los prestamos serian INFINITAMENTE mas dificiles de conseguir que ahora. Pues ahora el banco no te presta SU dinero realmente sino que crea dinero de la nada, respaldado en un 10% de lo que realmente pides.

Segundo: Si los prestamos fueran tan dificiles de conseguir, estamos de acuerdo en que el sobreendeudamiento y los pepitos se extinguirian, y esto es bueno, peeeeeeerooo:

Que pasa con el que quiere abrir una panaderia en el barrio y no tiene dinero?

Nadie se lo prestaria?

Su negocio puede ser que salga bien o salga mal. Y si sale bien y gana mucho dinero?

Muchos de los efectos de la actual crisis son por el estrangulamiento a las pymes por falta de credito, y en este escenario aun estaria mas restringido.

Claro que SNB dice que las empresas que vivian a credito se extinguiran...

Mi duda es la siguiente. Si una empresa tiene gran exito y todo el mundo compra sus productos en bitcoins (por exemplo, una apple del futuro) y amasa una gran fortuna de bitcoins...

¿En realidad esta creando riqueza o destruyendola?

(amasa bitcoins de los 21millones disponibles, pero para los demas CADA VEZ QUEDAN MENOS, por tanto TENGO MENOS OPCIONES DE CREAR UNA EMPRESA tan exitosa como esa apple del futuro, no?)

1 - Hay infinitas posibilidades, la moneda física, , a través de telefono mòvil mediante codigos bidi, , tarjetas visa o , y todas las maneras electrónicas que te puedas imaginar, recuerda que solo necesitas entregar una clave por el medio que sea. Incluso hablando si tienes memoria para recordar letras y números, 🙂.

2- Bitcoin és límitado, nunca existiran mas de 21 millones.

3- Si es una economia que favorecerá los valores de ahorro, esfuerzo, prudencia .... Ya se estan prestando bitcoins, de manera habitual.

Si una empresa amasa una gran cantidad de bitcoins, ole sus agallas. No veo cual es el problema de premiar el talento y el éxito. Apple ha creado productos de éxito estos ultimos años y ha amasado una gran fortuna, ahora que su talento a menguado y dejan de ser la referencia iran perdiendo capitalización y otro ocupará su hueco. Todo son ciclos.
 
Es un experimento,y hay q tomarlo con pinzas.Sin embargo esta ahi, y esta creciendo y mucho.

Supongo que llegara un momento en que la reserva Federal y el gobierno diran "hasta aqui hemos llegado", y acabaran con el bitcoin de una manera o otra, a fin de cuentas, es todo virtual y no tiene respaldo fisico.

Estoy seguro que un comite de expertos y hackers a sueldo,junto con mucho dinero podrian destruir este proyecto si se ven seriamente amenazados.

legislacion+dinero+tecnicos=lo puede todo

Será divertido ver como lo hacen, la comunidad bitcoin lleva cuatro años de ventaja, debatiendo planes de contingencia, exponiendo todos las hipotesis sobre las posibles consecuencias y escenarios posible de ataques gubernamentales. Adoptando soluciones proactivas, mejorando la implementación del protocolo en sus puntos más debiles.

Estoy seguro que el grupo de desarrolladores esta impaciente y estará entusiasmado en el momento que empiezen los ataques. Aprenderá de la acometida, revisrá y continuará, con un sistema ahún más robusto.
 
Otra reflexion mas.

En una economia sin impuestos (en principio no se pueden cobrar impuestos por las transacciones al bitcoin) no hay estado. Es la destrucción total del estado.

Entonces, uno de los cuerpos del estado, por ejemplo: la policia. Que pasara cuando los albano-kosovares (por ejemplo) sepan que pueden robar y cancelar y entrar a tu casa a robarte todo lo que tengas, en cualquier momento, en cualquier ciudad, y no les va a pasar nada?

No les va a pasar nada porque no hay policia, porque nadie querra pagar impuestos para crearla.

Y tampoco habria justícia porque es un cuerpo que depende del estado.

Ni medicina, ni... etc, etc... a muchos de burbuja les parecera bien, pero...

Respondedme a lo de la policia por favor. Algunos diran.. compro un rifle (USA style) y me defiendo yo mismo.

Bueno, y tu progenitora de 85 años que va a comprar el pan? Esa como se defiende?

Ojo, que esto hay que pensarlo bien.

Policia privada como hay ahora y armas en casa para defenderse.

Los albano-kosovares pueden entrar en prácticamente cualquier casa de pueblo o urbanización y saben que es improbable que les cojan.
 
El hecho de que el Bitcoin tuviera una acogida masiva (y no es una utopía) podría hacer que el oro valiera menos incluso que el hierro, ya que el valor del oro es debido a sus características que lo hacen (o hacían) el dinero perfecto... :8:

Esa es exactamente la clave. Mientras no sea aceptado de manera masiva, un bitcoin tendrá exactamente el mismo valor que cien mortadelos.

Ahora veamos qué posibilidades tiene de ser aceptado de manera masiva ....

Se puede vivir perfectamente sin bitcoins. Yo no tengo ni un solo bitcoin y vivo perfectamente bien. De hecho probablemente podría vivir también sin dinero, si no fuera porque mis impuestos los tengo que pagar en euros, y como mis proveedores también tienen que hacerlo me exigen a mi que yo les pague también a ellos en euros. Luego, la pregunta de si algo perfectamente inútil será aceptado o no como medio de pago se reduce a si el estado va a forzar el pago de impuestos con él.

Veamos cuales son las perspectivas de que eso suceda ....

Los números primos fáciles de encontrar están ya asignados a bitcoins, luego los bitcoins que hay está en gran medida en manos de los promotores de la idea, quienes pegarían un bowling galáctico si consiguieran que su invento prosperase como medio de pago universal. Descubrir los que quedan es una tarea tan compleja que se van a ir descubriendo con cuentagotas.

Quienes recibirían un buen petardazo son los actuales poseedores de dinero, es decir, los ricos, quienes se verían forzados a comprar por verdaderas millonadas grandes cantidades de bitcoins a sus actuales titulares, bitcoins que mientras no se conviertan en medio de pago universal no valen absolutamente nada

El sistema de bitcoin es facilmente reproducible, ya que se basa simplemente en el cifrado y en el descubrimiento de numeros primos, y basta con cambiar las firmas digitales para tener un sistema equivalente, pero en el que la pasta tenga "dueños" distintos a los que tiene bitcoin en la actualidad, de modo que en cualquier momento podría salir Visa, mastercard o la FED con un sistema similar al bitcoin en el que cambiaría simplemente la titularidad inicial de las "monedas". Las patentes, si las hay, caducan.

Luego, el asunto de si bitcoin va a convertirse en medio de cambio universal se reduce a si la actual élite va a consentir que una parte significativa de su dinero pase a manos de los promotores de bitcoin así, por las buenas, habiendo para ellos otras alternativas más favorables

Luego Bitcoin NUNCA va a ser aceptado como medio de cambio universal

Luego el valor real de un bitcoin es exactamente cero.

Otro tema es que entre los actuales titulares, para animar a otros a que usen "su" medio de pago se crucen algunas operaciones entre ellos para dar la sensación de que existe un mercado para el bitcoin y de esta manera encontrar pardillos que se los compren.

Dejen de hacerse una manola mentales
 
Última edición:
Esa es exactamente la clave. Mientras no sea aceptado de manera masiva, un bitcoin tendrá exactamente el mismo valor que cien mortadelos.

Eso no es cierto. Sólo hace falta una comunidad que decidan usarlo y aceptarlo y eso ya está conseguido.

Ahora veamos qué posibilidades tiene de ser aceptado de manera masiva ....

Se puede vivir perfectamente sin bitcoins. Yo no tengo ni un solo bitcoin y vivo perfectamente bien.

Argumento falaz. También se puede vivir perfectamente sin dólares si vive en España.

De hecho probablemente podría vivir también sin dinero, si no fuera porque mis impuestos los tengo que pagar en euros, y como mis proveedores también tienen que hacerlo me exigen a mi que yo les pague también a ellos en euros. Luego, la pregunta de si algo perfectamente inútil será aceptado o no como medio de pago se reduce a si el estado va a forzar el pago de impuestos con él.

Incorrecto. La cuestión se reduce a saber si va a poder cambiar bitcoin por euros, y ya se puede.

Veamos cuales son las perspectivas de que eso suceda ....

Los números primos fáciles de encontrar están ya asignados a bitcoins,

:roto2: Habla de lo que no entiende.

luego los bitcoins que hay está en gran medida en manos de los promotores de la idea, quienes pegarían un bowling galáctico si consiguieran que su invento prosperase como medio de pago universal. Descubrir los que quedan es una tarea tan compleja que se van a ir descubriendo con cuentagotas.

No entiende de que va el tema. En los elementos de Euclides, el libro más antiguo de matemáticas, ya tiene la demostración que existe una infinidad de números primos....antes se demostraba esto en la escuela elemental...parece que ya no...

Que los primeros en subir al carro pegan un gran bowling está claro. ¿Y?

Quienes recibirían un buen petardazo son los actuales poseedores de dinero, es decir, los ricos, quienes se verían forzados a comprar por verdaderas millonadas grandes cantidades de bitcoins a sus actuales titulares, bitcoins que mientras no se conviertan en medio de pago universal no valen absolutamente nada

La gente rica no compra cosas que no valen nada...por eso son ricos...

El sistema de bitcoin es facilmente reproducible, ya que se basa simplemente en el cifrado y en el descubrimiento de numeros primos, y basta con cambiar las firmas digitales para tener un sistema equivalente, pero en el que la pasta tenga "dueños" distintos a los que tiene bitcoin en la actualidad, de modo que en cualquier momento podría salir Visa, mastercard o la FED con un sistema similar al bitcoin en el que cambiaría simplemente la titularidad inicial de las "monedas". Las patentes, si las hay, caducan.

El sistema ya existe y lo que sustenta bitcoin es que no queremos un sistema que tenga detrás a la FED, a una gran corporación, o a uncle Sam...

Para reproducir bitcoin (ya se hace) hace falta un consenso de usuarios que lo usen...No problem...

Luego, el asunto de si bitcoin va a convertirse en medio de cambio universal se reduce a si la actual élite va a consentir que una parte significativa de su dinero pase a manos de los promotores de bitcoin así, por las buenas, habiendo para ellos otras alternativas más favorables

No ha demostrado eso ni de lejos.

Luego Bitcoin NUNCA va a ser aceptado como medio de cambio universal

Luego el valor real de un bitcoin es exactamente cero.

Busque a ver quien se los regala...

Otro tema es que entre los actuales titulares, para animar a otros a que usen "su" medio de pago se crucen algunas operaciones entre ellos para dar la sensación de que existe un mercado para el bitcoin y de esta manera encontrar pardillos que se los compren.

Dejen de hacerse una manola mentales

No sé porque le preocupan tanto nuestras una manola mentales.

Si tiene miedo de meterse, y le da rabia perder el bowling...es su problema...
 
Esa es exactamente la clave. Mientras no sea aceptado de manera masiva, un bitcoin tendrá exactamente el mismo valor que cien mortadelos.

Falso, ahora mismo ya cotiza por más de 20$. Así que la gente lo valora y está dispuesta apagar esa cantidad por ello. No diga tonterías.

Ahora veamos qué posibilidades tiene de ser aceptado de manera masiva ....

Se puede vivir perfectamente sin bitcoins. Yo no tengo ni un solo bitcoin y vivo perfectamente bien. De hecho probablemente podría vivir también sin dinero, si no fuera porque mis impuestos los tengo que pagar en euros, y como mis proveedores también tienen que hacerlo me exigen a mi que yo les pague también a ellos en euros. Luego, la pregunta de si algo perfectamente inútil será aceptado o no como medio de pago se reduce a si el estado va a forzar el pago de impuestos con él.

Yo puedo vivir perfectamente bien sin el oro. Pero esa no es la cuestión. La cuestión es que Bitcoin se adapta como un guante a determinados nichos de mercado. Mejor que cualquier sistema monetario invantado hasta ahora. Y eso es apreciado por la gente. De ahí su incremento en la cotización.

¿Ve usted a los jugadores online enviando y recibiendo remesas de oro para efectuar/recibir sus pagos en las mesas de poker online? ¿Ve a los emigrantes negociando con consignatarias portuarias un espacio en algún contenedor para enviar oro a sus familias en ultramar? ¿Verdad que no? Pues yo tampoco.

Sin embargo lo que si veo son impuestos confiscatorios, inseguridad jurídica e inflaciones galopantes. Su querido gobierno es poco fiable, pero las matemáticas sí lo son.

Y no me diga que todo eso puede hacerse con un medio tan ineficaz, falsificable, inseguro y lento como el dinero fiat o las transacciones bancarias. Si la gente adopta el Bitcoin es precisamente para superar todos esos inconvenientes.

Los números primos fáciles de encontrar están ya asignados a bitcoins, luego los bitcoins que hay está en gran medida en manos de los promotores de la idea, quienes pegarían un bowling galáctico si consiguieran que su invento prosperase como medio de pago universal. Descubrir los que quedan es una tarea tan compleja que se van a ir descubriendo con cuentagotas.

Bitcoin beneficia a todos los usuarios que lo emplean, incluído al último en llegar. Las cualidades que lo hacen tan beneficioso se mantienen para todos por igual.

Quienes recibirían un buen petardazo son los actuales poseedores de dinero, es decir, los ricos, quienes se verían forzados a comprar por verdaderas millonadas grandes cantidades de bitcoins a sus actuales titulares, bitcoins que mientras no se conviertan en medio de pago universal no valen absolutamente nada

Lo que hagan los ricos con su dinero me es muy indiferente. Eso sí, estoy absolutamente en contra de que intenten falsificar, diluir, incautar, ralentizar u oxidar el que tengo yo en mis manos. Por eso me decanto en emplear un medio de pago que quede fuera de sus prácticas habituales.

El sistema de bitcoin es facilmente reproducible, ya que se basa simplemente en el cifrado y en el descubrimiento de numeros primos, y basta con cambiar las firmas digitales para tener un sistema equivalente, pero en el que la pasta tenga "dueños" distintos a los que tiene bitcoin en la actualidad, de modo que en cualquier momento podría salir Visa, mastercard o la FED con un sistema similar al bitcoin en el que cambiaría simplemente la titularidad inicial de las "monedas". Las patentes, si las hay, caducan.

Estoy deseando que eso ocurra. ¿Cuándo dice usted que VISA, Mastercard o Paypal van a renunciar a cobrar las comisiones de transacción, descentralizar su red de validación y saltarse la indiscriminadas leyes de bloqueo y embargo americanas?

Luego, el asunto de si bitcoin va a convertirse en medio de cambio universal se reduce a si la actual élite va a consentir que una parte significativa de su dinero pase a manos de los promotores de bitcoin así, por las buenas, habiendo para ellos otras alternativas más favorables

Bitcoin va a convertirse en medio de cambio universal quieran las élites o no. Si el oro lo ha sido hasta ahora es por el consenso. El mismo consenso está empezando a reunirse alrededor de Bitcoin. Además es lógico y natural que las matemáticas vayan a permitir al pueblo recuperar la soberanía monetaria.

Luego Bitcoin NUNCA va a ser aceptado como medio de cambio universal

Bitcoin ya está comenzando a ser aceptado como medio de cambio... y cada vez más.

Luego el valor real de un bitcoin es exactamente cero.

El valor real de Bitcoin es el que el libre mercado esté dispuesto a convenir. Ahora mismo 20$/BTC. ¿O también tiene problemas en aceptar el libre mercado?

Otro tema es que entre los actuales titulares, para animar a otros a que usen "su" medio de pago se crucen algunas operaciones entre ellos para dar la sensación de que existe un mercado para el bitcoin y de esta manera encontrar pardillos que se los compren.

Yo animo a todos a recuperar la soberanía monetaria. Esa soberanía que nunca debió ser usurpada al pueblo por parte de las élites. Animo a arrancar a los gobernantes el mayor y principal medio que tienen de engañar a la población: la emisión de moneda.

Dejen de hacerse una manola mentales

Saque la cabeza del pandero y mire todas las aplicaciones que una criptomoneda puede ofrecer al mundo.
 
Última edición:
Engañadores intentando atrapar incautos

En fin, yo ya he puesto mi granito de arena tratando de evitarlo
 
Informe del BCE sobre bitcoin...




(se huele el miedo a kms)
 
Engañadores intentando atrapar incautos

En fin, yo ya he puesto mi granito de arena tratando de evitarlo

Mira a mi me costo, varios meses entender el protocolo bitcoin. Mientras lo descubria y lo estudiaba me fui dando cuenta de sus geniales cualidades.

A mi me parece una idea rompedora y una herramienta util para el cambio del sistema, por eso la comparto y la promociono.

No me considero un engañador por eso, tu eres libre de utilizarla o no.

Pero almenos no hagas afirmaciones gratuitas sin tener ni idea de lo que hablas, al menos informate un poquito y podremos tener una discusión de más nivel.
 

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