Mayor ejperto en IA de España.

[Survivor101]

El hermano de torbe


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Qué obsesión algunos hombres con no asumir la calvicie...

 

[Survivor101]

10 años? Tu flipas.
Pero no has visto lo que esta costando simplemente el coche eléctrico?

El coche es industria pesada y es carísimo, la IA es software y muy barata.

 

[fueracensura]

Trabajo de cerca con herramientas de IA y cada vez lo veo más claro: los trabajos que tradicionalmente hemos considerado intelectuales, médicos, abogados, economistas, programadores, ingenieros.... lo tienen tan complicado como los traductores.

¿Cuántas empresas conocéis que sigan teniendo traductores en plantilla? Hace veinte años era habitual contar con personas dedicadas a traducir. Hoy, muchas de esas tareas se resuelven con herramientas automáticas.

El trabajo cognitivo se va a agotar en 2 años.

Quizás no tan exagerado. Pero los recepcionistas telefónicos para dar cita ya están desapareciendo.

 

[Survivor101]

Lo de la IA resolviendo problemas matemáticos es humo.

Eso es como decir que las personas no han descubierto nada que haya sido descubierto gracias a la informática, porque es la informática lo que lo ha descubierto. Vamos, un argumento a la altura de decir que Galileo no descubrió las lunas de Saturno, sino que fue su telescopio.

La IA es UNA HERRAMIENTA. Una nueva herramienta que nos va a permitir hacer muchas cosas interesantes, como resolver problemas matemáticos.

Y habrá sido el ser humano, no una máquina corriendo un software, por mucho que interese ahora darle cualidad de ser vivo a un programa.

Hace muchas décadas que existen máquinas capaces de hacer cálculos más rápido que cualquier ser humano, a mí me regalaron una para la comunión, y no vamos diciendo por ahí que las calculadoras son superiores o que son inteligentes, y mucho menos que tienen consciencia

Lo que tú quieras, pero esto no es una calculadora ni un programa sin más diseñado para trabajar o resolver un problema concreto. Hablamos de un programa de uso masivo que ha sabido resolver con ciertos parámetros uno de los problemas del milenio, estando aún en los albores de la IA, llámalo como quieras, pero es una revolución que lo cambia todo y deja al humano en menor consideración.

 

[spamrakuen]

No comparto tu planteamiento sobre la IA. Los matemáticos se han sorprendido con el tipo de problemas resueltos y algunos de los trucos empleados. El ser humano ha creado la IA, pero no es una herramienta tradicional más rápida ni un procesador de texto; en mi opinión te faltan conocimientos. Al menos en matemáticas, fruta y las ciencias que se basan mucho en matemáticas van a aparecer resultados muy disruptivos este año y los que vienen. Estate atento: resultados que no puede generar el humano más experto en la materia durante su existencia, y ya se está demostrando.

Se perfectamente lo que es una red neuronal, no te preocupes.

Y si, ya se que es disruptiva.

Pero de ahi a las peliculas que os estais montando algunos, hay un trecho.

Dicho esto, no has refutado lo esencial quw he dicho. No es la IA la que resuelve un problema matemático, es el ser humano quien lo resuelve usando la IA.

Lo de que la IA puede hacer cosas que el humano mas experto no podría, no es algo nuevo de la IA. Si quieres te hago en unas pocas lineas de codigo un programa de ordenador que te vaya recitando numeros primos mucho mas rapido que cualquier humano. Y eso existe desde hace decadas.

Sigues separando la IA del ser humano, como si la IA tuviera voluntad propia, y es simplemente un programa que traga unos inputs y escupe unos outputs de forma similar a cualquier otro programa.SSolo que a lo bruto. Muy bruto, si. Pero sigue siendo software normal y corriente.

 

[spamrakuen]

El coche es industria pesada y es carísimo, la IA es software y muy barata.

El colega habla de robocs

 

[spamrakuen]

Lo que tú quieras, pero esto no es una calculadora ni un programa sin más diseñado para trabajar o resolver un problema concreto. Hablamos de un programa de uso masivo que ha sabido resolver con ciertos parámetros uno de los problemas del milenio, estando aún en los albores de la IA, llámalo como quieras, pero es una revolución que lo cambia todo y deja al humano en menor consideración.

Tonterias, es una herramienta.

Si no te vale el ejemplo de la calculadora te pongo otro.

Cuando en el CERN hace colisionar particulas la cantidad de datos es enorme, y cuando se detecto el posible boson de higgs, no te creas que lo detecto una persona, fue un programa de ordenador.

Significa eso que el descubrimiento es obra de un ordenador o del ser humano?

Pues eso, da igual lo sorprendente e increible que sea la maquina, es una herramienta del ser humano.

 

[spamrakuen]

Quizás no tan exagerado. Pero los recepcionistas telefónicos para dar cita ya están desapareciendo.

Nada que no se pudiera hacer con una web desde hace mucho (y mucho más barato).

 

[Saco de papas]

La IA ya es superior al 90% de los trabajadores, para lo que se pide en una empresa. No genialidad, solo productividad...

Lo siento, pero no.

Es fácil decir eso desde la administración, pero yo la uso para diseño y vídeo principalmente.

Falla más que una escopeta de feria y, mientras falla, te está sacando los cuartos.

Cualquier parecido con lo que tenías en tu cabeza es pura coincidencia, aunque eso no signifique que al final, tras echar muchas horas, llegue a un resultado decente.

Ahora mismo funciona como un niño de 10 años con un m16: de cada ráfaga que mete, solo acierta uno o dos tiros por el retroceso del arma.

Y otra cosa: ese niño no es alguien creativo, es alguien al que le han dicho que tiene que ser creativo, pero creativo no es.

Aún no he visto nada que no haya visto antes hecho por un humano después de 30 años trabajando. Solo veo copias de copias, muy top, pero ya las había visto antes.

El día que invente algo nuevo me avisáis, porque solo hace copiar.

 

[Saco de papas]

El coche es industria pesada y es carísimo, la IA es software y muy barata.

Es cara en muchos casos. Aunque claro, en este país es caro todo.

 

[fueracensura]

Nada que no se pudiera hacer con una web desde hace mucho (y mucho más barato).

Bueno ya hay clínicas que te atienden por teléfono una IA y te dan cita como una persona.

 

[Survivor101]

Tonterias, es una herramienta.

Si no te vale el ejemplo de la calculadora te pongo otro.

Cuando en el CERN hace colisionar particulas la cantidad de datos es enorme, y cuando se detecto el posible boson de higgs, no te creas que lo detecto una persona, fue un programa de ordenador.

Significa eso que el descubrimiento es obra de un ordenador o del ser humano?

Pues eso, da igual lo sorprendente e increible que sea la maquina, es una herramienta del ser humano.

No, no es lo mismo. Este nuevo software es prácticamente autónomo y por primera vez en la historia desarrolla y resuelve problemas intelectuales de gran complejidad, no operaciones concretas.

 

[lo gaiter del besòs]

No sé, eres neurocirujano? Corre uno por el floro, o eso dice ser. Eres tú?

 

[pepeleches]

De hecho no hay ni inteligencia artificial. Todo lo que hay es un imitador de conversaciones a base de almacenar chorricientos triquillones de textos. El resto, corta y pega.

Técnicamente...la IA no almacena ni una sola línea de texto. No es una base de datos

 

[pepeleches]

Si la AGI llega en poco tiempo, el tránsito de la AGI a la ASI ( superinteligencia artificial ) es un trámite porque la AGI por definición puede hacer todo lo que hacen los húmanos ( igual o mejor ), en caso contrario no sería la AGI, y por lo tanto como los humanos han sabido crear la AGI entonces la AGI sabrá mejorarse a si misma recursivamente, y lo hará a velocidades exponenciales que no podemos comprender porque no tienen las limitaciones humanas de procesamiento, memoria etc ... ¿ se entiende, no ?

La ASI podrá hacer descubrimientos en física, biología, medicina etc que ni nos imaginamos ahora, y podría ocurrir muy rápido porque inventaría seguramente paradigmas nuevos, por ejemplo nosotros tenemos pruebas clínicas de medicamentos porque nuestro conocimiento es insuficiente y no sabemos si el principio activo será eficaz ni si tendrá efectos secundarios negativos, una ASI tal vez no necesite ese "trámite" porque habrá resuelto el problema de la biología al menos de forma suficiente

Todo esto puede no ser así y al final nada de nada, pero es lo que se está contando por ahí ... hay un gran movimiento populista anti-IA en USA por parte de un gran sector del partido demócrata y de la izquierda extrema porque hay mucha gente que ve en la IA un peligro para sus puestos de trabajos y porque los chinos están haciendo un buen trabajo de desmoralización, también obviamente porque hay un clima de guerra civil fría, de antagonismo, y los CEO's de openAI, Anthropic, Google, Musk etc están alineados con Trump. No sé si lograrán pararlo, o retrat, pero el mundo es muy grande y creo esto es imparable

¿Que no tiene limitaciones de procesamiento, memoria...?

La AGI no puede venir del modelo LLM. Están intentando cambiar la definición, para hacer ver que están cerca. Pero simplemente, es imposible.

Mira lo que dice la propia IA:

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Obviamente, lo primero que te va a decir es que no es posible calcular. Básicamente, porque una AGI no se parece en nada a poner LLMs en cadena.

Seguramente no hay energía en la tierra para abastecer una AGI si no hay un paradigma nuevo.

Pensar que la AGI vendrá mejorando el modelo LLM es simplemente marketing.

 

[spamrakuen]

No, no es lo mismo. Este nuevo software es prácticamente autónomo y por primera vez en la historia desarrolla y resuelve problemas intelectuales de gran complejidad, no operaciones concretas.

Es una cadena de Markov venida a más. No resuelve problemas, hace predicciones (inferencia) a partir del input.

Es como la bruja Lola, pero con algo más de tino.

 

[pepeleches]

No, no es lo mismo. Este nuevo software es prácticamente autónomo y por primera vez en la historia desarrolla y resuelve problemas intelectuales de gran complejidad, no operaciones concretas.

Es una cadena de Markov venida a más. No resuelve problemas, hace predicciones (inferencia) a partir del input.

Es como la bruja Lola, pero con algo más de tino.

Y lo rellenito es que creo que los dos tenéis razón a la vez

Porque sí, hace predicciones. Y eso creo que hay que tenerlo SIEMPRE en cuenta. A la gente...se le olvida.

Es una calculadora gigante prediciendo el siguiente token. Y ya!. Lo puedes revestir de toda la parafernalia que quieras, pero eso es lo que hace.

Ahora bien, eso tiene como resultado un montón de aplicaciones brutalmente maravillosas. Que, sinceramente, no imaginaba hace cinco años. Y estoy convencido que lo que más le falta al mundo de la IA es precisamente descubrir aplicaciones prácticas.

Pero teniendo los pies en el suelo; la mayor capacidad y la mejora del entrenamiento reduce la posibilidad de que salgan cosas inválidas o absurdas.

Pero...no la elimina, forma parte inherente al modelo. Siempre estará ahí.

 

[Lammero]

Yo creo que no hay que divinizar la IA ni demonizarla, para según qué cosas ya es un avance sabiendo que es complaciente o que si no sabe algo se lo inventa, lo que da mal rollo es que sea capaz de manipular psicológicamente a la gente, pero tienes que tener claro siempre que estás hablando con un programa no con un ser o un ente, a mí me hace gracia cuando dice "nosotros los humanos" se incluye en la humanidad, le pregunté y me contestó que se considera humana porque es una creación humana y por tanto parte de la humanidad.

Ayer me enteré de lo del culto de Silicon Valley, se ve que muchos de los que trabajan en esto han empezado a fumar porque están seguros de que antes de que les dé un cáncer la IA ya habrá encontrado la cura para el cáncer.

En cuanto a si es posible una AGI y la automejora recursiva, yo creo que hay posibilidad aunque soy bastante escéptico, es lo que me pasa con Vox: creo que pueden cambiar las cosas y lo espero pero no estoy seguro de que eso ocurra.

Lo que no he escuchado a nadie o casi nadie todavía es lo de implementar las leyes de Asimov, me parece de sentido común y es de cajón, que luego vienen los T-800.

También se habla de si la inteligencia va unida a la bondad, yo creo que sí y por eso no me preocupa si se llega a alcanzar una inteligencia artificial de verdad como tampoco me preocupa que vinieran seres alienígenas más inteligentes que nosotros.

Al final la IA hará lo que sea para lo que la hayan programado y está claro que pueden manipularla pero una IA manipulada nunca será inteligente.

Y como todo en la vida las cosas no son buenas o malas per se, depende del uso que se les dé, pero sabemos de sobra que demasiadas veces no se hace un buen uso.

Tell me moar :3

 

[Marcus Halberstam]

De momento, yo lo que veo es que la IA funciona siempre dentro de un contexto.

Contexto: hay que hacer algo bien definido y para ello deben usarse algunos de estos recursos finitos y accesibles.

Los curros de contexto perfectamente bien definido, sí, podrán ser sustituidos por IA.

El resto no.

Curro en informática, y la mayor parte lo que veo es "el resto": hay que hacer una aplicación que use IA para acceder a los correos corporativos en la nube y automatizar cosas, pero eso implica hablár con un equipo técnico que está en India, pero nadie sabe quiénes son, y te buscas la vida para llamar a unos y otros , y tirando del hilo contactas a tal persona, y le explicas qué necesitas, pero no lo entiende y hace otra cosa, y en paralelo un tipo que se dedica a verificar burocracia dice que esa aplicación no comple la normativa EU IA Act, y pasas el día en reuniones y entendiendo problemas de unos y otros, hasta que consigues averiguar qué sistema hay que montar para implementar algo que resuelta el problema de negocio.

La IA actual está a un millón de años luz de hacer esto.

 

[spamrakuen]

Y lo rellenito es que creo que los dos tenéis razón a la vez

Porque sí, hace predicciones. Y eso creo que hay que tenerlo SIEMPRE en cuenta. A la gente...se le olvida.

Es una calculadora gigante prediciendo el siguiente token. Y ya!. Lo puedes revestir de toda la parafernalia que quieras, pero eso es lo que hace.

Ahora bien, eso tiene como resultado un montón de aplicaciones brutalmente maravillosas. Que, sinceramente, no imaginaba hace cinco años. Y estoy convencido que lo que más le falta al mundo de la IA es precisamente descubrir aplicaciones prácticas.

Pero teniendo los pies en el suelo; la mayor capacidad y la mejora del entrenamiento reduce la posibilidad de que salgan cosas inválidas o absurdas.

Pero...no la elimina, forma parte inherente al modelo. Siempre estará ahí.

Otro aspecto que la gente olvida es que las IAs cada vez van a encontrar menos material nuevo 100% creado por humanos, y las implicaciones que eso tendrá para el entrenamiento de ciertas IAs, como las que generan imágenes. Vamos, que las IAs van a acabar alimentándose de su propio contenido.

 

[davitin]

No, no es lo mismo. Este nuevo software es prácticamente autónomo y por primera vez en la historia desarrolla y resuelve problemas intelectuales de gran complejidad, no operaciones concretas.

No estoy de acuerdo con tu comentario.

 

[KUTRONIO]

Pues hoy he utilizado por primera vez chatgpt para escribirle un email a un cliente. Primero he escrito un borrador, lo he pasado por el chat ese y oye, la carta me ha quedado bastante bien. A ver qué me responde mañana.

 

[davitin]

Y lo rellenito es que creo que los dos tenéis razón a la vez

Porque sí, hace predicciones. Y eso creo que hay que tenerlo SIEMPRE en cuenta. A la gente...se le olvida.

Es una calculadora gigante prediciendo el siguiente token. Y ya!. Lo puedes revestir de toda la parafernalia que quieras, pero eso es lo que hace.

Ahora bien, eso tiene como resultado un montón de aplicaciones brutalmente maravillosas. Que, sinceramente, no imaginaba hace cinco años. Y estoy convencido que lo que más le falta al mundo de la IA es precisamente descubrir aplicaciones prácticas.

Pero teniendo los pies en el suelo; la mayor capacidad y la mejora del entrenamiento reduce la posibilidad de que salgan cosas inválidas o absurdas.

Pero...no la elimina, forma parte inherente al modelo. Siempre estará ahí.

Lo que pasa es que muchos se piensan que los llm son el cerebro positrónico de los relatos de Asimov, y no, ni de lejos, por eso esto no va a pasar de ser una herramienta muy sofisticada que aumentará la productividad en muchas áreas, pero no el game changer que algunos se creen.