ECONOMIA DE GUERRA ELECTRICA , con baterias

[calabaza verde]

En el hilo que hice sobre la rentabilidad de tener baterías, esa herramienta que no es nada inteligente (Eloisa la del pueblo, chatgpt, Carmela la del 6º, o como se llame), lo único que hizo fue meter ruido para que nadie se entere y, en todo caso, confundir a la gente con sus afirmaciones erróneas.

Por ello, aquí lo haremos con un caso real específico, para que no os quepa ninguna duda de mis afirmaciones y podáis tomar nota de este asunto que tanto os ha de interesar. Utilizaré la última factura y haré una extensión por porcentaje a todas las demás facturas (si queréis de un año entero).

COMERCIALIZADORA OCTOPUS (Tarifa vehículo eléctrico). Potencias: 0,11 y 0,024/ Energía valle:0,066 llano:0,21 Punta: 0,21
Factura Octubre 2026 TOTAL: 22,67 Consumo 100% en valle (132 KW DE CONSUMO PUES SOLO ESTABA MI DESCENDIENTE EN CASA)

COMERCIALIZADORA OCTOPUS (tarifa Octopus 3) Potencias: 3,6 eur/kw/mes Punta:0,196 Llano 0,14,3 valle: 0,139
Factura Octubre 2026. total: 66,28 euros (supuesto un consumo 40% de valle/ 30 de llano/ 30% de punta)

Es decir que mi factura con baterías es el 34,20% de una factura sin baterías y con la tarifa Octopus 3

Ahora veamos una factura normal estando nosotros en casa (y no de vacaciones como con la última), con un consumo normal (para nosotros de 374kw)

Nuestra factura: 53,09 euros
Factura con Octopus 3: 155 euros

¿Cuánto es la diferencia que es lo que yo me ahorro mensualmente?:

102 euros

(los cálculos son grosso modo y pueden variar en 2-3 euros por razones que no vienen a cuento)

Solo indicar, para que quede claro, que mi consumo es siempre el -100% en tarifa valle pues alimento toda la vivienda con las baterías las 24 horas del día, y éstas se recargan en tarifa valle de vehículo eléctrico por la noche.
El consumo normal en Octopus 3 lo he supuesto como yo lo tenía antes: 50% tarifa valle, 25% tarifa llana, 25% tarifa punta.

Como a esa herramienta la tengo ignorada y algo dirá para no quedar en ridículo (como siempre), no pienso ni contestarla. Que cada uno valore con su inteligencia, quién engaña a quién.
Por mi nefasta experiencia con esa herramienta, también es posible que diga al final eso de: "pues es verdad, me he confundido", después de hacerte gastar un dineral en equipo según ella imprescindible para montar las baterías...

 

[Catacroquer]

Los números son un poco tramposillos, comparas lo que te parece bien a ti.

Además, te faltan las pérdidas de cargar y descargar y la amortización del equipo (baterías + inversor + instalación) que supongo no te lo hayan regalado precisamente.

 

[calabaza verde]

Los números son un poco tramposillos, comparas lo que te parece bien a ti.

Además, te faltan las pérdidas de cargar y descargar y la amortización del equipo (baterías + inversor + instalación) que supongo no te lo hayan regalado precisamente.

A ver, empiezo a sospechar definitivamente que eres instalador o trabajas en una empresa de tal y, por lo tanto eres parte interesada...

¿Quien esta hablando de amortización del equipo? Yo hablo que mes a mes me ahorro 100euros con pérdidas sin perdidas y con lo que quieras.

¿Que quieres ponerle un 10% de perdidas?, pues pónselo; sigo ahorrándome sensiblemente 100 euros mensuales, pues tambien he supuesto que la gente tiene el 75% de su consumo en valle y llano y eso es difícil (yo si lo lograba, pero reconozco que soy muy metódico y eso resulta difícil). Por lo tanto, si acaso me he perjudicado con esos cálculos a favor del que no tiene bateria

Luego teneis una fijación con que os estan engañando (supongo que es lo que vosotros haríais...). Y ¿para que os quiero engañar? ¿Acaso gano yo algo con eso? ¿Que os han hecho de pequeñitos para que penséis que alguien desinteresado os esta engañando siempre?

Tengo alguna idea de lo que eso pasa cuando alguien os descubre algo que ni lo habíais sospechado

Te estoy muy agradecido por la ayuda que me has prestado en otro momento pero en esto, no tienes razón y ademas no estas ayudando a nadie y si estas perjudicando a muchos que podrían tener una muy baja factura electrica con esa tontería.

¿Por que quieres perjudicarlos?. ¿Te molesta que alguien pueda sacar ese rendimiento en un piso, de forma autosuficiente y sin montar un revuelo con paneles solares, que es lo que tu siempre han pensado?

En fin, ahora dirás que la gente normal tiene el 90% en tarifa valle y ademas que se lo cobran a 0,045 el kw; que yo tengo unas perdidas de 30% y similares cosas. Solo asi podrás hacer creer que llevas algo de razón... Y sabes perfectamente que cuando llevas razón no tengo ningún inconveniente en reconocerlo y aprender. Pero en este caso tu opinión esta absolutamente equivocada...

 

[calabaza verde]

A los realmente interesados en ahorrar, yo no os recomendaría el resumen que hace esa IA, porque por lo poco que he visto creo que no es fiable.

 

[Catacroquer]

A ver, empiezo a sospechar definitivamente que eres instalador o trabajas en una empresa de tal y, por lo tanto eres parte interesada...

¿Quien esta hablando de amortización del equipo? Yo hablo que mes a mes me ahorro 100euros con pérdidas sin perdidas y con lo que quieras.

¿Que quieres ponerle un 10% de perdidas?, pues pónselo; sigo ahorrándome sensiblemente 100 euros mensuales, pues tambien he supuesto que la gente tiene el 75% de su consumo en valle y llano y eso es difícil (yo si lo lograba, pero reconozco que soy muy metódico y eso resulta difícil). Por lo tanto, si acaso me he perjudicado con esos cálculos a favor del que no tiene bateria

Luego teneis una fijación con que os estan engañando (supongo que es lo que vosotros haríais...). Y ¿para que os quiero engañar? ¿Acaso gano yo algo con eso? ¿Que os han hecho de pequeñitos para que penséis que alguien desinteresado os esta engañando siempre?

Tengo alguna idea de lo que eso pasa cuando alguien os descubre algo que ni lo habíais sospechado

Te estoy muy agradecido por la ayuda que me has prestado en otro momento pero en esto, no tienes razón y ademas no estas ayudando a nadie y si estas perjudicando a muchos que podrían tener una muy baja factura electrica con esa tontería.

¿Por que quieres perjudicarlos?. ¿Te molesta que alguien pueda sacar ese rendimiento en un piso, de forma autosuficiente y sin montar un revuelo con paneles solares, que es lo que tu siempre han pensado?

En fin, ahora dirás que la gente normal tiene el 90% en tarifa valle y ademas que se lo cobran a 0,045 el kw; que yo tengo unas perdidas de 30% y similares cosas. Solo asi podrás hacer creer que llevas algo de razón... Y sabes perfectamente que cuando llevas razón no tengo ningún inconveniente en reconocerlo y aprender. Pero en este caso tu opinión esta absolutamente equivocada...

Ahorrar en la factura no es ahorrar dinero si antes pagas 6.500 € para conseguirlo.

Te falta añadir que te has gastado 6.500 € en baterías, más la instalación, variable que aquí omites.

Siendo esto un foro de economía: si esos 6.500 € los metes en un fondo conservador, a los 10 años, con el ahorro real de las baterías, estás prácticamente empatado y conservas tu dinero. Con las baterías, a los 10 años el equipo vale casi cero. Mismo resultado, pero sin averías ni equipos funcionando 24 horas fuera de su uso previsto.

Lo que has instalado (EcoFlow) está diseñado y construido para uso portátil y esporádico, no para funcionar 24 horas como instalación fija, así que puede durar menos.

Si me dices que lo tienes como respaldo, aceptamos barco. Pero como ahorro, financieramente no sale a cuenta, por muchos malabares mentales que imagines.

 

[calabaza verde]

Ahorrar en la factura no es ahorrar dinero si antes pagas 6.500 € para conseguirlo.

Te falta añadir que te has gastado 6.500 € en baterías, más la instalación, variable que aquí omites.

Siendo esto un foro de economía: si esos 6.500 € los metes en un fondo conservador, a los 10 años, con el ahorro real de las baterías, estás prácticamente empatado y conservas tu dinero. Con las baterías, a los 10 años el equipo vale casi cero. Mismo resultado, pero sin averías ni equipos funcionando 24 horas fuera de su uso previsto.

Lo que has instalado (EcoFlow) está diseñado y construido para uso portátil y esporádico, no para funcionar 24 horas como instalación fija, así que puede durar menos.

Si me dices que lo tienes como respaldo, aceptamos barco. Pero como ahorro, financieramente no sale a cuenta, por muchos malabares mentales que imagines.

Pues nada, tú no lo hagas, pero deja a los demás que se lo planteen...
Por cierto, este es un foro de preparacionismo; hay uno específico de economía en el que puedes decir esas cosas.

En lo único en que te puedo dar la razón es en la durabilidad del equipo: si dura menos de lo pensado para amortizarlo, tenemos un problema... Claro que todo o casi todo tiene arreglo.

Pero nada, quédate tranquilo, que en esto no puedo darte la razón, especialmente cuando mezclas conceptos tan dispares.

 

[calabaza verde]

Por cierto que para un consumo de 7000wh diarios, se puede montar algo parecido a lo mio por 1800 euros; ese es todo el gasto ( ).

Yo tengo mucho mas pues tengo de todo lo que la gente no tiene: huerto iluminado 12 horas diarias, desecador de alimentos, destiladora diariamente de agua etc etc etc, ademas de lo normal de una vivienda.

 

[Catacroquer]

Pues nada, tú no lo hagas, pero deja a los demás que se lo planteen...
Por cierto, este es un foro de preparacionismo; hay uno específico de economía en el que puedes decir esas cosas.

En lo único en que te puedo dar la razón es en la durabilidad del equipo: si dura menos de lo pensado para amortizarlo, tenemos un problema... Claro que todo o casi todo tiene arreglo.

Pero nada, quédate tranquilo, que en esto no puedo darte la razón, especialmente cuando mezclas conceptos tan dispares.

Eres tú el que ha sacado la economía al comparar tu ahorro con lo que da el banco. En lo que se refiere al ahorro, mis cálculos no coinciden con los tuyos.

 

[Vanderwilde.]

Yo creo que aparte del ahorro lo que hay que mirar es si dentro de no sé, nos empiezan a pegar apagones. Yo creo que es cuestión de tiempo que sí lo hagan. Entonces, pues quien tenga sistema autónomo se pasa el apagón por el forro.

Para ahorrar es como he dicho muchas veces, con preguntárselo a alguien que viva en un barrio de aquella manera, el ahorro es ya la luz gratis, pero en caso de apagón los de las 3.000 viviendas tampoco se van a escapar. Que puede pasar? yo creo que sí. Ojalá me equivoque.

Arriba pone "preparacionismo", no ahorro, para eso está "consumo responsable".

 

[calabaza verde]

Ahorrar en la factura no es ahorrar dinero si antes pagas 6.500 € para conseguirlo.

Te falta añadir que te has gastado 6.500 € en baterías, más la instalación, variable que aquí omites.

Siendo esto un foro de economía: si esos 6.500 € los metes en un fondo conservador, a los 10 años, con el ahorro real de las baterías, estás prácticamente empatado y conservas tu dinero. Con las baterías, a los 10 años el equipo vale casi cero. Mismo resultado, pero sin averías ni equipos funcionando 24 horas fuera de su uso previsto.

Lo que has instalado (EcoFlow) está diseñado y construido para uso portátil y esporádico, no para funcionar 24 horas como instalación fija, así que puede durar menos.

Si me dices que lo tienes como respaldo, aceptamos barco. Pero como ahorro, financieramente no sale a cuenta, por muchos malabares mentales que imagines.

A ver, creo que no sabes dónde estamos ni en la situación en la que estamos.

Tu dinero en el banco a plazo fijo o incluso en un fondo de inversión conservador (renta fija del Estado) corre un peligro mayúsculo. Te puedes encontrar casi seguro con una quiebra del Estado y, con ello, tu fondo conservador no vale nada. Te habrías quedado sin dinero, sin intereses y sin nada.

Como este es un foro preparacionista, yo hablo de esas cosas y respaldo mis inversiones ahora por estas razones. Claro que a ti eso no te entra en la cabeza: yo tendré mis baterías y les sacaré un rendimiento anual de 1200 euros al menos durante 10-15 años con un poco de suerte. Tú te quedarás sin dinero y sin el rendimiento de ese dinero. Esa es la realidad.

Y es que, ya que me hablas de economía (supuestamente) y yo te hablo de preparacionismo, el resultado de ambos será absolutamente distinto: ¿cuál prefieres tú?

Y es que tener el dinero en el banco en este momento o invertido en renta fija (también en variable) es tener una ruina asegurada en poco tiempo.

 

[calabaza verde]

Eres tú el que ha sacado la economía al comparar tu ahorro con lo que da el banco. En lo que se refiere al ahorro, mis cálculos no coinciden con los tuyos.

Pues nada. Ya me contarás cuando te quedes sin un euro por no invertirlo en cosas materiales. Tú sigue pensando de esa manera clásica, y verás qué susto te vas a llevar. En eso tienes poca experiencia y se nota. ¿Cuántos años tienes, 30-35? Pues será tu primer susto de verdad, desgraciadamente para ti.

En el anterior susto serio, mis compañeros y amigos se reían de mí. Yo vendí todo, me quedé sin deudas y aguanté perfectamente. Ellos se quedaron sin absolutamente nada, incluso sin vivienda. Esa es la diferencia entre tu supuesta economía y mi economía preparacionista...

 

[Catacroquer]

A ver, creo que no sabes dónde estamos ni en la situación en la que estamos.

Tu dinero en el banco a plazo fijo o incluso en un fondo de inversión conservador (renta fija del Estado) corre un peligro mayúsculo. Te puedes encontrar casi seguro con una quiebra del Estado y, con ello, tu fondo conservador no vale nada. Te habrías quedado sin dinero, sin intereses y sin nada.

Como este es un foro preparacionista, yo hablo de esas cosas y respaldo mis inversiones ahora por estas razones. Claro que a ti eso no te entra en la cabeza: yo tendré mis baterías y les sacaré un rendimiento anual de 1200 euros al menos durante 10-15 años con un poco de suerte. Tú te quedarás sin dinero y sin el rendimiento de ese dinero. Esa es la realidad.

Y es que, ya que me hablas de economía (supuestamente) y yo te hablo de preparacionismo, el resultado de ambos será absolutamente distinto: ¿cuál prefieres tú?

Y es que tener el dinero en el banco en este momento o invertido en renta fija (también en variable) es tener una ruina asegurada en poco tiempo.

Si no sabes invertir, claro que corre peligro.

Fuiste tú quien comparó las baterías con el banco y el que habla de rentabilidad de baterías.

Pusiste tu supuesto ahorro mensual frente a los intereses, sin tener en cuenta que en el banco conservas el capital y las baterías se deprecian hasta casi cero (amortización de equipos, pérdidas de carga y descarga, averías). Hecha bien, la comparación sale prácticamente en empate.

Pero es que es más, poner ecoflow para ese uso es carísimo frente a sistemas similares que sí están pensados para ello: con un inversor y una batería de 16 kWh para instalación fija, tienes más capacidad por la mitad de precio, más o menos.

Eso sin tener en cuenta que con una buena tarifa y desplazando consumos, se consigue una buena parte de ese ahorro sin gastar nada en baterías.

 

[Vanderwilde.]

Por cierto que para un consumo de 7000wh diarios, se puede montar algo parecido a lo mio por 1800 euros; ese es todo el gasto ( ).

Yo tengo mucho mas pues tengo de todo lo que la gente no tiene: huerto iluminado 12 horas diarias, desecador de alimentos, destiladora diariamente de agua etc etc etc, ademas de lo normal de una vivienda.

Yo me pillé la Fossibot 3600, y también tengo la 2400, que la iba a vender, pero al final me quedo con ella.

En el otro hilo no me fijé, pero imagino que lo tendrás en cuenta: la envasadora al vacío. Yo he perdido la cuenta de lo que habré envasado. Cualquier día le echo una foto a una de las estanterías que tengo para que muchos se echen las manos a la cabeza.

Compro las legumbres, harina, etc, por sacos de 5 kilos y con la envasadora los hago de kilo o kilo y medio, y eso así aguanta años, vamos gastando y reponiendo. De vez en cuando hago un pedido, me entretengo, lo envaso, y a las entanterías.

Me pillé también un arcón congelador de 198 litros, que en teoría aguantaría varios días a 0º sin electricidad.

Vale tanto para frigorífico como congelador, tiene varios ajustes:

Si no pasa nada, mejor, pero si pasa a mí no me van a pillar con el pie cambiando.

 

[calabaza verde]

Otra de las perlas del resumen de la IA Juanita la del sens:

"Eso sí, el resultado depende de tres variables: el precio del valle, la capacidad de las baterías y el consumo real de la vivienda. Un hogar con menos consumo o con menos horas de sol para cargar las baterías no obtendrá el mismo porcentaje de ahorro. El cálculo es un caso doméstico concreto, no una garantía para cualquier instalación."

A mi juicio, el resumen no acierta del todo, pues las baterías se cargan por la noche con la red eléctrica y no con paneles solares. Se dice claramente en el texto pero el resumen lo lía todo. Mejor no atender a semejantes resúmenes que lo lían todo.

 

[calabaza verde]

Si no sabes invertir, claro que corre peligro.

Fuiste tú quien comparó las baterías con el banco y el que habla de rentabilidad de baterías.

Pusiste tu supuesto ahorro mensual frente a los intereses, sin tener en cuenta que en el banco conservas el capital y las baterías se deprecian hasta casi cero (amortización de equipos, pérdidas de carga y descarga, averías). Hecha bien, la comparación sale prácticamente en empate.

Pero es que es más, poner ecoflow para ese uso es carísimo frente a sistemas similares que sí están pensados para ello: con un inversor y una batería de 16 kWh para instalación fija, tienes más capacidad por la mitad de precio, más o menos.

Eso sin tener en cuenta que con una buena tarifa y desplazando consumos, se consigue una buena parte de ese ahorro sin gastar nada en baterías.

Si, no sé invertir, me dices. He estado viviendo de la bolsa varios años y lo he dejado pues es un fastidio y no por otra cosa.

Mira, lo que ya me queda claro es que eres jovencito, instalador de paneles solares o similar, y te molesta que alguien de modo autosuficiente le saque rendimiento a una inversión sencilla, sin instaladores ni historias varias y en un piso sin paneles solares. Lo siento, eso es lo que hay.

Eso no quita para estarte muy agradecido con tu ayuda para la instalación por problemas con el neutro flotante...

 

[calabaza verde]

Yo me pillé la Fossibot 3600, y también tengo la 2400, que la iba a vender, pero al final me quedo con ella.

En el otro hilo no me fijé, pero imagino que lo tendrás en cuenta: la envasadora al vacío. Yo he perdido la cuenta de lo que habré envasado. Cualquier día le echo una foto a una de las estanterías que tengo para que muchos se echen las manos a la cabeza.

Compro las legumbres, harina, etc, por sacos de 5 kilos y con la envasadora los hago de kilo o kilo y medio, y eso así aguanta años, vamos gastando y reponiendo. De vez en cuando hago un pedido, me entretengo, lo envaso, y a las entanterías.

Me pillé también un arcón congelador de 198 litros, que en teoría aguantaría varios días a 0º sin electricidad.

Vale tanto para frigorífico como congelador, tiene varios ajustes:

Si no pasa nada, mejor, pero si pasa a mí no me van a pillar con el pie cambiando.

Asi es como hay que pensar. Ser previsor para lo peor y si no pasa nada, tu decisión de almacenar o lo que sea, no te perjudica; todo lo contrario te ahorra dinero

Yo intentaria sacar rendimiento a esa fossibot 3600 como yo lo he hecho; es facil si me lo copias todo. Yo te puedo ayudar

 

[Catacroquer]

Si, no sé invertir, me dices. He estado viviendo de la bolsa varios años y lo he dejado pues es un fastidio y no por otra cosa.

Mira, lo que ya me queda claro es que eres jovencito, instalador de paneles solares o similar, y te molesta que alguien de modo autosuficiente le saque rendimiento a una inversión sencilla, sin instaladores ni historias varias y en un piso sin paneles solares. Lo siento, eso es lo que hay.

Eso no quita para estarte muy agradecido con tu ayuda para la instalación por problemas con el neutro flotante...

Alguien que haga los números correctos y no trampas al solitario descubrirá que según cuánto consumo lleve a valle, y con la tarifa correcta, a los 10 años acaba entre 1.500 y 4.500 € por delante de ti.

Como respaldo, de acuerdo, y con muchos peros, porque es que además ni siquiera estás teniendo en cuenta la depreciación de las cargas según vas acumulando ciclos, en un sistema no pensado para instalaciones fijas.

Como ahorro, no salen las cuentas.

 

[Vanderwilde.]

Asi es como hay que pensar. Ser previsor para lo peor y si no pasa nada, tu decisión de almacenar o lo que sea, no te perjudica; todo lo contrario te ahorra dinero

Yo intentaria sacar rendimiento a esa fossibot 3600 como yo lo he hecho; es facil si me lo copias todo. Yo te puedo ayudar

Te lo agradezco, pero, y es verdad, con el bono social ahora mismo lo que estoy haciendo es prepararme, porque es posible que se acabe el bono, el abono y ya veremos cómo afecta eso a los que nos toman por obsesionados.

Tengo todo preparado. Si empiezan los cortes de luz, esto se puede complicar en medio día, aparte tenemos 5 bombonas de butano. Sólo somos dos.

A día de hoy cierran bancos, supermercados, cortan luz, etc., y me acuesto tranquilo porque, incluso si alguien quisiera entrar, la puerta tiene 17 bulones. Ya sabes a lo que me refiero.

El tema comunicaciones también habría que revisarlo. Yo sí tengo licencia, equipos y hasta un repetidor, pero hay quien anda perdido en el tema.

En un audio de Llinares salió una mujer diciendo que "menos mal que aquel día tenía los walkies cargados".

Ya digo, ojalá no haga falta nada, pero... vamos a ver.

Es que todas estas cosas tendrían que estar bien recogidas, no desperdigadas por el foro.

 

[Vanderwilde.]

Pero vueltas, a todos, preparacionismo, ahorro, o inversión?

Es que en el foro hay sitios para todas esas cosas. Aquí se está en preparacionismo, el ahorro en "consumo responsable", y sacar guita "bolsa e inversiones".

Es que si me quiero preparar por lo que pueda venir no me importa gastar 1.000 euros en una puerta, 1400 en una estación de energía, etc, y si quiero ahorrar, compro velas o me hago mariposas con aceite usado.

 

[Catacroquer]

Pero vueltas, a todos, preparacionismo, ahorro, o inversión?

Es que en el foro hay sitios para todas esas cosas. Aquí se está en preparacionismo, el ahorro en "consumo responsable", y sacar guita "bolsa e inversiones".

Es que si me quiero preparar por lo que pueda venir no me importa gastar 1.000 euros en una puerta, 1400 en una estación de energía, etc, y si quiero ahorrar, compro velas o me hago mariposas con aceite usado.

Hasta lo que veo el mensaje inicial del hilo va sobre ahorro con baterías.

Y si es por prepararse, por el dinero que ha invertido obtiene cosas mucho mejores y preparadas "en caso de"

 

[Heródoto - Prehistoriador]

Si, no sé invertir, me dices. He estado viviendo de la bolsa varios años y lo he dejado pues es un fastidio y no por otra cosa.

Mira, lo que ya me queda claro es que eres jovencito, instalador de paneles solares o similar, y te molesta que alguien de modo autosuficiente le saque rendimiento a una inversión sencilla, sin instaladores ni historias varias y en un piso sin paneles solares. Lo siento, eso es lo que hay.

Eso no quita para estarte muy agradecido con tu ayuda para la instalación por problemas con el neutro flotante...

"Vivía de la bolsa pero lo dejé porque era un rollo". La fantasía que tiene el abuelo en el melón me tiene realmente maravillado.
@Catacroquer no sé si has conocido a este personaje con sus anteriores nicks; le han baneado y se ha ido por voluntad propia tantas veces del foro que ni él mismo sabe cuántos usuarios ha tenido.
Le pasa lo mismo en diferentes foros en los que ha participado.
Ahora usa el de su mujer.
Te doy un consejo por experiencia propia: no intentes convencerle de lo contrario que escriba, aunque le demuestres matemáticamente que está equivocado, no lo reconoce nunca.
Busca un paquete de palomitas y simplemente disfruta de la función.

Aunque siempre necesitaremos a alguien que remueva el avispero.

 

[Catacroquer]

"Vivía de la bolsa pero lo dejé porque era un rollo". La fantasía que tiene el abuelo en el melón me tiene realmente maravillado.
@Catacroquer no sé si has conocido a este personaje con sus anteriores nicks; le han baneado y se ha ido por voluntad propia tantas veces del foro que ni él mismo sabe cuántos usuarios ha tenido.
Le pasa lo mismo en diferentes foros en los que ha participado.
Ahora usa el de su mujer.
Te doy un consejo por experiencia propia: no intentes convencerle de lo contrario que escriba, aunque le demuestres matemáticamente que está equivocado, no lo reconoce nunca.
Busca un paquete de palomitas y simplemente disfruta de la función.

Aunque siempre necesitaremos a alguien que remueva el avispero.

Recuerdo sus hilos de inversión en bolsa donde pagaba más de comisiones que liquidando posiciones, pero el "ganaba dinero" (un 20% anual) porque no tenía en cuenta las comisiones vendiendo dos acciones a 20 euros. Fabuloso.

Algo similar al ahorro con baterías.

 

[Heródoto - Prehistoriador]

Recuerdo sus hilos de inversión en bolsa donde pagaba más de comisiones que liquidando posiciones, pero el "ganaba dinero" (un 20% anual) porque no tenía en cuenta las comisiones vendiendo dos acciones a 20 euros. Fabuloso.

Algo similar al ahorro con baterías.

No recordaba esta maravilla.
Intenta montar un hilo para explicar a jubilados, parados, etc... como ganar fácilmente un 20% anual en bolsa siguiendo sus indicaciones y en una de sus primeras intervenciones explica los objetivos y pasos a seguir y suelta esta joya:

(adjunto visible para usuarios registrados)

Ahora a ver quién le explicaba cuánto es realmente el 20% de 2000.

La situación se comenta sola.

 

[calabaza verde]

Alguien que haga los números correctos y no trampas al solitario descubrirá que según cuánto consumo lleve a valle, y con la tarifa correcta, a los 10 años acaba entre 1.500 y 4.500 € por delante de ti.

Como respaldo, de acuerdo, y con muchos peros, porque es que además ni siquiera estás teniendo en cuenta la depreciación de las cargas según vas acumulando ciclos, en un sistema no pensado para instalaciones fijas.

Como ahorro, no salen las cuentas.

Creo que no compartimos el punto de vista, pero vamos a ver: en condiciones normales (sin baterías y solo con la tarifa) ¿tú crees que una familia con descendientes puede consumir más del 50% de su consumo en tarifa valle? Yo no lo veo claro, y no será porque no lo haya intentado con todos los sistemas y medios.

Recuerdo hilos que abrí aquí, donde la gente me decía que estaba mintiendo por mis bajas facturas y hasta tuve que publicarlas porque no me creían. Y con ellas publicadas, incluso me decían que estaban manipuladas con photoshop. […]

Lo que te pasa es que no lees todo lo que escribo (no es de extrañar) y, en este caso, toda la historia de las baterías y los descubrimientos que tuve con ellas por el camino. Creo que tienes una mentalidad muy cerrada.

Empecé como respaldo por si había apagón y llegué a la conclusión de que eso era un gasto innecesario y que se le podía sacar rendimiento en vez de estar parada (tú la tendrías parada según aceptas como válido). Es decir, que aceptas un gasto-inversión sin ningún reingreso y lo das por bueno; yo no.

Recuerdo sus hilos de inversión en bolsa donde pagaba más de comisiones que liquidando posiciones, pero el "ganaba dinero" (un 20% anual) porque no tenía en cuenta las comisiones vendiendo dos acciones a 20 euros. Fabuloso.

Algo similar al ahorro con baterías.

Bueno… ¿es decir que tú eras uno de esos que me daban lecciones cuando yo estaba sacando un buen dinero de la bolsa que me daba de comer, afirmando que me salía un rendimiento negativo; que yo vivía del aire? ¿Tú eres uno de esos como el Herodoto-prehistoriador y similares que no entiende eso de los 2000 años de historia cristiana?

Negabais mis bajas facturas eléctricas, de agua e incluso de gas con una segunda residencia… ¡Uf, nunca pensé que fueras uno de estos, la verdad!

Acabáramos, ya lo entiendo; el que tiene una visión limitada para una cosa, la tiene para todo, aunque tenga pretensiones de culto como aquel personaje ignorado desde entonces…

Hasta lo que veo el mensaje inicial del hilo va sobre ahorro con baterías.

Y si es por prepararse, por el dinero que ha invertido obtiene cosas mucho mejores y preparadas "en caso de"

Pero hombre, tienes que haber leído los hilos anteriores que he escrito, de otra forma no te enteras de nada. En pocas palabras, tienes que haber leído todos los hilos que he hecho sobre prepararse para lo que tenemos encima y qué salidas tenemos… Y claro, en cada hilo no puedo contar todo y repetirme de nuevo…

Muchachito, saca tu dinero del banco pues te puedes quedar sin él, de la noche a la mañana. Saca todas tus inversiones en renta fija institucional pues te puedes quedar sin ellas.

Mucho ojo con invertir en renta variable. Céntrate en invertir en cosas materiales: un coche si lo necesitas (al día siguiente vale la mitad), una casa pagada al contado, metales preciosos, herramientas, baterías y todo aquello que te dé cierta independencia y te permita retorno de lo invertido de una u otra manera (no necesariamente económico)… Elimina todo tipo de deudas etc. etc. etc.

Y si no te gusta, no lo hagas. Pero luego no te quejes por fijarte en chorradas en un momento tan grave como el que estamos…

Y cuando tú no tengas energía para tener alimentos almacenados con tus maravillosos sistemas mucho más baratos y rentables que los míos y con un rendimiento económico mucho más alto, acuérdate de mí.

Poco más te puedo decir…

NOTA: y es raro que no te metas con el generador que terminé comprando por si los apagones duraban más de cuatro o cinco días… Eso sí es respaldo puro, aunque creo que lo metí en el presupuesto inicial…

 

[Catacroquer]

Creo que no compartimos el punto de vista, pero vamos a ver: en condiciones normales (sin baterías y solo con la tarifa) ¿tú crees que una familia con descendientes puede consumir más del 50% de su consumo en tarifa valle? Yo no lo veo claro, y no será porque no lo haya intentado con todos los sistemas y medios.

Recuerdo hilos que abrí aquí, donde la gente me decía que estaba mintiendo por mis bajas facturas y hasta tuve que publicarlas porque no me creían. Y con ellas publicadas, incluso me decían que estaban manipuladas con photoshop. […]

Lo que te pasa es que no lees todo lo que escribo (no es de extrañar) y, en este caso, toda la historia de las baterías y los descubrimientos que tuve con ellas por el camino. Creo que tienes una mentalidad muy cerrada.

Empecé como respaldo por si había apagón y llegué a la conclusión de que eso era un gasto innecesario y que se le podía sacar rendimiento en vez de estar parada (tú la tendrías parada según aceptas como válido). Es decir, que aceptas un gasto-inversión sin ningún reingreso y lo das por bueno; yo no.


Bueno… ¿es decir que tú eras uno de esos que me daban lecciones cuando yo estaba sacando un buen dinero de la bolsa que me daba de comer, afirmando que me salía un rendimiento negativo; que yo vivía del aire? ¿Tú eres uno de esos como el Herodoto-prehistoriador y similares que no entiende eso de los 2000 años de historia cristiana?

Negabais mis bajas facturas eléctricas, de agua e incluso de gas con una segunda residencia… ¡Uf, nunca pensé que fueras uno de estos, la verdad!

Acabáramos, ya lo entiendo; el que tiene una visión limitada para una cosa, la tiene para todo, aunque tenga pretensiones de culto como aquel personaje ignorado desde entonces…


Pero hombre, tienes que haber leído los hilos anteriores que he escrito, de otra forma no te enteras de nada. En pocas palabras, tienes que haber leído todos los hilos que he hecho sobre prepararse para lo que tenemos encima y qué salidas tenemos… Y claro, en cada hilo no puedo contar todo y repetirme de nuevo…

Muchachito, saca tu dinero del banco pues te puedes quedar sin él, de la noche a la mañana. Saca todas tus inversiones en renta fija institucional pues te puedes quedar sin ellas.

Mucho ojo con invertir en renta variable. Céntrate en invertir en cosas materiales: un coche si lo necesitas (al día siguiente vale la mitad), una casa pagada al contado, metales preciosos, herramientas, baterías y todo aquello que te dé cierta independencia y te permita retorno de lo invertido de una u otra manera (no necesariamente económico)… Elimina todo tipo de deudas etc. etc. etc.

Y si no te gusta, no lo hagas. Pero luego no te quejes por fijarte en chorradas en un momento tan grave como el que estamos…

Y cuando tú no tengas energía para tener alimentos almacenados con tus maravillosos sistemas mucho más baratos y rentables que los míos y con un rendimiento económico mucho más alto, acuérdate de mí.

Poco más te puedo decir…

NOTA: y es raro que no te metas con el generador que terminé comprando por si los apagones duraban más de cuatro o cinco días… Eso sí es respaldo puro, aunque creo que lo metí en el presupuesto inicial…

Pues a ver. Liquidabas cuatro acciones a 16,25€ ganando 65€.

Para ti eso eran beneficios sin tener en cuenta que pagaste 8€ de comisiones en las dos operaciones y el precio inicial de compra eran de 15€.

Perdías dinero con esa operación y tu broker daba palmas con las orejas pero tu obtenías "rentabilidad".

Habría que revisar esas matemáticas, porque si son iguales que las de tu ahorro en el que no tienes en cuenta la inversión en baterías y material eléctrico, quizá no cuadren las cuentas.