Crisis: Viene una crisis laboral en España

[Gonzalor]

Cuando empezó el ELbichito y vi que los que venían a casa no tenían experiencia en hacer nada, me puse a comprar herramientas y libros técnicos...
Es mejor hacer tú las ñapas, aprendes cosas nuevas, te entretienes y lo dejas a tu gusto...
Y siempre te podrás colocar de fontanero o electricista porque por lo menos tienes nociones y herramientas...
Vienen tiempos interesantes...
Un saludo y cuidaos...

Mira, yo hice lo mismo incluso antes del elbichito. Me cansé de que algunos hicieran las cosas de prisa, mal y sin el menor cuidado, y al final aprendí a hacerlo casi todo yo. De todos modos, por mucho que sepas, necesitas el carnet oficial para certificar determinadas instalaciones. Yo cambié la instalación eléctrica completa de mi segunda residencia, que era de los años 70. Cuadro, cables y empalmes, sólo conservé algunos apliques. Pero claro, para poder contratar el suministro tuve que llamar a un electricista que me certificara la instalación y me hiciera el boletín.
Y resulta llamativo el tema, porque poco después de que me certificaran la instalación descubrí que la toma de tierra del piso (y de toda la escalera) llevaba años cortada a raíz de unas obras que habían hecho años antes en un local de la planta baja. Para fiarse de los “profesionales”.

 

[Gonzalor]

Que sí, que la FP año tras año registra récods de estudiantes y no va nadie. Si se gana igual en un trabajo manual que en uno más tranquilo (aunque sea de FP), está claro donde va a ir la chavalada.

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Pues es bueno que haya muchos estudiantes de FP, ahora sólo falta que la educación pública mejore y sirva para algo.

 

[rsaca]

Queda otra salida laboral. Yo cumplí los 50 hace tiempo y acabo de aprobar una oposición. Creo que queda por lo menos otra masiva por convocar, y después cerrarán el grifo.

 

[Hombre Blanco Hetero]

Es fácil: hay que revisar la función pública para que no haya abusos y condicionar las ayudas, el IMV y el paro a la aceptación de un empleo. Verás lo rápido que aparecen trabajadores para todos esos oficios. Potencia la FP y revisa las carreras con menos salidas.

Y se disparan los robos con violencia

 

[Pirro]

Según el hilo:

- Los trabajos altos e intermedios no tienen futuro porque la IA.

- Los trabajos manuales no tienen futuro porque la robótica.

Lo cierto es que la IA no sustituye ni al político, sea tu alcalde o el presidente de EEUU, ni al propietario, sea tu casero o el dueño de Amazon.

Conviniendo que la estratificación social es consustancial al género humano, la existencia de un estrato superior sólo tiene sentido en la medida que existan estratos inferiores a los que someter.

Por eso pensar que el trabajo humano desaparece es un error, la Historia lo que nos dice es que el cambio tecnológico (vapor, electricidad...) cambia el contexto y la necesidad de trabajo humano se adapta al nuevo contexto.

Hay trabajos que son insustituibles por una IA, como por ejemplo una empresa de alquiler de personas de baja estatura para eventos. Y la IA a su vez, hará posible la generación de empleos de chichinabo en torno a ella que amortiguen la destrucción de empleo que pueda llevar aparejada.

 

[Ace Tone]

Que sí, que la FP año tras año registra récods de estudiantes y no va nadie. Si se gana igual en un trabajo manual que en uno más tranquilo (aunque sea de FP), está claro donde va a ir la chavalada.

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Y tenemos el índice de paro juvenil más alto de Europa y casi del Mundo entero, al igual que en los 80.

No me extraña que los chavales ahora se apunten mayoritariamente a FP, porque viendo cómo escriben, hablan y las entendederas que tienen dudo que les admitieran en la Universidad, aunque la Universidad también haya bajado su nivel. Otra cosa es que esas FP les permitan conseguir un trabajo medio digno y estable.

Yo comencé la FP en 1985 y la terminé en 1991, casi al principio de tu primera gráfica, cuando el alumnado de FP estaba en mínimos. Y es que por aquel entonces la FP estaba vista como unos estudios para quienes no valían para ir a la Universidad (aunque podías hacerlo tras terminar la FP) y les auguraba un triste futuro vistiendo un mono azul en algún lóbrego taller de mala gloria. O currando como autónomos hasta la extenuación, algo que ya por entonces nadie quería y todo el mundo prefería trabajar por cuenta ajena, ya que como autónomo debías desembolsar ya desde el primer momento 50.000 pesetas mensuales.

En aquella época todos los padres trataban por todos los medios de convencer a sus descendientes para que fuesen universitarios. Lo otro se consideraba casi como una vergüenza y un deshonor familiar.

Tengo desde hace décadas la sensación de que mi generación siempre estuvo en el lugar inadecuado en el momento inoportuno. Éramos muchos, demasiados como para poder ser asimilados por el sistema en tiempos de crisis, los últimos del baby boom.

 

[Bien boa]

Oficios, construcción y emprendimiento.

¿ Barrunta un buen momento para emprender? ¿ Acaso va a cambiar algo en el pais anti-emprendimiento donde todo el mundo aspira a ser funci o paguitero?

 

[Ozymandias]

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[TODOS AL GUANO]

Es fácil: hay que revisar la función pública para que no haya abusos y condicionar las ayudas, el IMV y el paro a la aceptación de un empleo. Verás lo rápido que aparecen trabajadores para todos esos oficios. Potencia la FP y revisa las carreras con menos salidas.

De echar a los forasteros, no dices nada. Se te ve el plumero.

 

[Ace Tone]

(mensaje citado en revisión)

Mejor cuidar el planeta, la Tierra lo agradecería.

 

[Michael_Knight]

Ya estamos con el bulo de que en trabajos manuales tipo electricista, fontanero, mecánico, etc falta gente y pagan mucho. Luego vas a las ofertas reales y ves que pagan muy poco y hay mil candidatos para cada puesto.

 

[Gutiérrez que le veo]

Ya estamos viendo la puntita que no encuentran trabajadores en sectores como construcción hostelería etc pero será peor. Y además agravado por el problema de la vivienda .

2027-2030 : Jubilación masiva de fontaneros, electricistas, soldadores, mecánicos. No hay relevo porque todo el mundo fue a universidad. Ya hay empresas que pagan 1500€/1600 € netos al mes y no encuentran. Y los pagapensiones que emigran a España no tienen la mayoría ni idea de eso ni ganas .

IA y puestos medios: Administrativos, algunos informaticos, teleoperadores, contables básicos van a ser reemplazados. Ahí sí habrá gente que quiere trabajar y no encuentra porque su puesto desapareció.

- Por un lado, faltará gente en lo manual y técnico y trabajos penosos .
- Por otro, sobrará gente en lo que la IA hace más barato.

El que sepa un oficio bueno (electricidad, climatización, programación de verdad, conducir camión) va a cobrar muy bien. El que solo tenga "ganas de trabajar" sin especialidad, lo va a pasar mal.

Según este foro no, hay dumping laboral, sobre todo en hostelería y construcción.

Por cierto, ¿qué hace alguien que tiene menos días cotizados que el forero medio abriendo hilos del mercado laboral?

¿Está el mundo al revés o son cosas mías?

 

[Bobesponjista]

Ya estamos viendo la puntita que no encuentran trabajadores en sectores como construcción hostelería etc pero será peor. Y además agravado por el problema de la vivienda .

2027-2030 : Jubilación masiva de fontaneros, electricistas, soldadores, mecánicos. No hay relevo porque todo el mundo fue a universidad. Ya hay empresas que pagan 1500€/1600 € netos al mes y no encuentran. Y los pagapensiones que emigran a España no tienen la mayoría ni idea de eso ni ganas .

IA y puestos medios: Administrativos, algunos informaticos, teleoperadores, contables básicos van a ser reemplazados. Ahí sí habrá gente que quiere trabajar y no encuentra porque su puesto desapareció.

- Por un lado, faltará gente en lo manual y técnico y trabajos penosos .
- Por otro, sobrará gente en lo que la IA hace más barato.

El que sepa un oficio bueno (electricidad, climatización, programación de verdad, conducir camión) va a cobrar muy bien. El que solo tenga "ganas de trabajar" sin especialidad, lo va a pasar mal.

Pero no habrá para pagar al trabajador manual. Un parado no se va a poner a cambiar la cocina de su casa. Con lo que el trabajador manual no va a escuchar sonar el teléfono.

 

[pelexo]

(mensaje citado en revisión)

Eso es muy pijo, mejor otra cosa

 

[Gutiérrez que le veo]

Ya estamos con el bulo de que en trabajos manuales tipo electricista, fontanero, mecánico, etc falta gente y pagan mucho. Luego vas a las ofertas reales y ves que pagan muy poco y hay mil candidatos para cada puesto.

no es un bulo.

Los salarios de esos puestos se negocian personalmente, no vienen anunciados como son realmente porque varían en función de la experiencia real.

Hay mucho retrat en obras por falta de gente. Conozco muy bien el sector.
Un ex socio que sigue metido en ello me decía en agosto que llevaba 6 meses de retrat en una promoción de 15 chalets porque no encontraba a nadie que le montasen la piedra de las reaccionariodas y venía en la memoria de calidades. Ya le estaban apretando en el banco por la financiación y los compradores, que tenía todo vendido sobre plano. Va a tener quer pagar penalizaciones por no cumplir los plazos.

En hostelería, si viajas por España verás la cantidad de sitios que se han cerrado para siempre y la cantidad de ellos que solo abren fines de semana por falta de personal. En el norte hay muchísimos.

 

[Chimpu]

Pero no habrá para pagar al trabajador manual. Un parado no se va a poner a cambiar la cocina de su casa. Con lo que el trabajador manual no va a escuchar sonar el teléfono.

Hombre siempre hay gente con dinero que puede pagar profesionales. Precisamente España es una sociedad muy clasista y polarizada.

Unos viviendo de ayudas / en paro/ o mileuristas que no llegan a fin de mes y no pueden hacer frente a imprevistos, otra sociedad con mucho dinero buenos empleos herencias etc extranjeros con cash , funcionarios clase A ..

 

[chainsaw man]

El hermano de un colega que curra en McAffe o no se que compañia de bicho me dijo que ya esta pensandose en sacar el titulo de fontanero pues por lo que ve su empresa esta empezando a ser desmantelada y no le ve mucho futuro a esto de la informatica...

Yo aun resisto puesto que trabajo para movidas "gubernamentales" y dudo mucho que quieran meter IA por el robo de informacion(ya nos han dicho por esa razon que ni se nos ocurra usarla), pero vamos que el dia que me echen dudo mucho que vuelva a currar al menos en el mundo de IT.

 

[Avulense64]

mi primo estudió eso y no acabó ni la fp, se habia matriculado el 2 año y a los 3 meses ya le ofrecieron curro una empresa de despiece de alimentos,le ofrecieron 1200 netos al mes y dijo que queria acabar el fp y al final le dieron unos 1500 netos al mes y aceptó y lleva ya años en la misma empresa

Imagino que ya ganando más ¿no?

 

[Chimpu]

Ya estamos con el bulo de que en trabajos manuales tipo electricista, fontanero, mecánico, etc falta gente y pagan mucho. Luego vas a las ofertas reales y ves que pagan muy poco y hay mil candidatos para cada puesto.

Pues tienes razón

Por eso es a futuro , a partir de 2027 se irá viendo...
Actualmente las ofertas de oficios están entre 1200 y 1600 euros netos para fontanero frigorista electricista etc y hay 200 curriculum por oferta todavía . Si que es verdad que si eres autónomo y no te falta trabajo puedes sacar más que 1600 euros pelados al mes

 

[Lian]

Es fácil: hay que revisar la función pública para que no haya abusos y condicionar las ayudas, el IMV y el paro a la aceptación de un empleo. Verás lo rápido que aparecen trabajadores para todos esos oficios. Potencia la FP y revisa las carreras con menos salidas.

Aquí es mejor crear empleo público para sacar el titular…

 

[tic tac]

"Ya hay empresas que pagan 2000-2500€ y no encuentran"

¿Brutos o netos?

Yo soy chofer y los sueldos llevan congelados 20-30 años

Menos lobos

Eres chófer y no llegas a 2k netos con pagas incluidas?
Pues cambia de empresa ya.
Minimo por convenio ya son casi 1.700e netos.
Y no creo que habiendo el curro que hay hoy en dia haya muchas empresas que solo pagan convenio. Sobretodo con nocturnidad y pluses.
No hablo de horas extras. Eso es aparte.
Y espero que no seas un esquirol de esos que trabaja horas extras gratis.
1724 horas anuales este año y 1712horas en 2027.
Si metes más y no te las pagan es facil demostrarlo y denunciarlo.
2k para nuestro trabajo es una miseria. Lo normal es ganar más y aún asi es un sueldo mal pagado.
Lo que si tienes razon es en la congelación salarial. Ganaba lo mismo en el año 2000 que ahora y la vida valia 1/3. Para igual tendríamos que ganar mínimo 6k. Solo para igualar.
Y al resto....si 2 o 2.5k sería buen sueldo para un chófer o fontanero habrían más. Sabeis que es una miseria y es mejor la oficina mientras estudias a escondidas para opositar.
En la obra y en la carretera no se puede trabajar apartir de los 50 años. Es diferente empezar a currar joven a la intemperie que con 30 con climatizacion.
Y eso de que la IA y la robotica nos sustituiran no se lo creen las élites y menos yo. Si creyesen eso a corto plazo cerraban las fronteras inmediatamente y empezaban a crear planes de eliminación de nacionalidades de menos de 8 generaciones. Irán cambiando funciones pero no eliminando trabajos