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Bolsa: Debilidad de las Bolsas de Valores Chinas.
- Autor del tema Cénit
- Fecha de inicio
Las bolsas chinas, en mínimos mientras el mundo sube: ¿valor o agujero?
Los mercados de Estados Unidos, Europa y Japón marcan máximos históricos casi sin interrupción. Las acciones chinas, en cambio, languidecen en una depresión que no parece coyuntural. El inversor se frota las manos ante posibles gangas. Pero el ruido de fondo es ensordecedor.El silencio del banco central que antes intervenía
Hace meses, el Banco Popular de China inundaba de liquidez las sesiones para sostener los índices. En las últimas semanas, ni una palabra. El mercado interpreta que el régimen ha dejado de gastar balas en un pozo sin fondo. Para algunos analistas, es señal de que el gobierno no cree en el rebote o prefiere dedicar recursos a otros frentes.ADR chinos: un brindis al sol
Invertir en bolsa china no es como comprar acciones de Apple. Se adquieren ADR (american depositary receipts) domiciliados en paraísos fiscales opacos. Si la tensión geopolítica escala (como ocurrió con Rusia), esos papeles pueden quedar atrapados en un limbo legal. Quien compró acciones rusas vía ETF europeo lo sabe bien: las tiene, pero no puede tocarlas.Ni los chinos compran bolsa china
Los hogares chinos apenas destinan una fracción de su patrimonio a renta variable. Prefieren inmuebles y depósitos. La promesa occidental de que la bolsa siempre sube a largo plazo no cala en una cultura donde el riesgo se evita. Si ni los locales confían, el extranjero debería preguntarse por qué.Con los libros de contabilidad maquillados de forma sistémica y una economía que muchos intuyen en recesión, el atractivo del descuento se diluye. Quizá el único que no ha entendido el mensaje es el inversor occidental que ve gangas donde los chinos ven humo.
📊 OPINIONES
Peso aproximado de cada postura en el debate. No es una encuesta.
Oportunidad de compra con riesgo40%
Riesgo sistémico y regulatorio60%
📌 DATOS
Máximos históricos continuos en USA
Buen comportamiento en Europa y excepcional en Japón
Acciones chinas en depresión
Banco central chino inyectaba liquidez con frecuencia y ha dejado de hacerlo semanas atrás
Los propios chinos apenas invierten en bolsa, prefieren inmuebles y depósitos
❓ PREGUNTAS FRECUENTES
¿Por qué caen las bolsas chinas?
Las bolsas chinas acumulan caídas persistentes a pesar de los estímulos, debido a la falta de confianza de los inversores domésticos, la opacidad contable, el riesgo geopolítico sobre los ADR y la percepción de una recesión inminente. El banco central ha reducido sus intervenciones, lo que refuerza el pesimismo.
¿Es buen momento para invertir en bolsa china?
Depende del perfil de riesgo. Algunos ven oportunidades de valor ante los bajos precios, pero el riesgo es alto: los ADR chinos pueden quedar bloqueados por tensiones políticas, la contabilidad empresarial es poco fiable y ni los propios chinos invierten en su mercado. No es para inversores conservadores.
¿Qué riesgos tienen los ADR chinos?
Los ADR chinos son certificados que representan acciones de empresas chinas, pero están domiciliados en el extranjero. Si Estados Unidos o la UE imponen sanciones financieras, esos títulos pueden quedar congelados, como sucedió con las acciones rusas tras la invasión de Ucrania. Además, la falta de transparencia contable es endémica.
📅 EVOLUCIÓN
Meses atrás El banco central chino intervenía frecuentemente inyectando liquidez en las sesiones bursátiles para sostener los índices.
Últimas semanas Las intervenciones del banco central cesan sin explicación, aumentando la incertidumbre sobre el compromiso del gobierno con el mercado.
💬 POR QUÉ PARTICIPAR
✓El análisis del silencio del Banco Popular de China como señal de abandono del mercado.
✓El paralelismo con el limbo de las acciones rusas en Europa y el riesgo de los ADR.
✓El testimonio de que los inversores domésticos chinos evitan la bolsa, desmintiendo cualquier narrativa de 'compra de oportunidades'.
Este es un resumen del hilo. La discusión completa incluye 26 respuestas con datos, fuentes y análisis que solo están disponibles para usuarios registrados. Crea tu cuenta en 30 segundos para acceder al debate completo y participar.
Descargo de responsabilidad: La información contenida en este artículo no constituye asesoramiento financiero. Invertir en mercados como el chino conlleva riesgos elevados y no es adecuado para todos los inversores.
Resumen elaborado con IA a partir del debate de la comunidad — 26 respuestas analizadas. Última actualización: .
Sr.Elemento
Madmaxista
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- 30 Mar 2011
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Comunismo y mercado (bursátil) no se llevan bien
El Tulipán Zain
Madmaxista
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Miedo a China porque no se pueden comprar las acciones directamente, se compra un ADR domiciliado en Dios sabe dónde que tiene las acciones.
Miedo a USA porque nos puede hacer la misma jugada que ya hizo con Rusia. Que todo europeo que tuviera acciones rusas, directamente o mediante ETF o fondos, las tiene en el limbo.
Como siempre, cuando el problema se vea menos probable, el precio lo reflejará
Miedo a USA porque nos puede hacer la misma jugada que ya hizo con Rusia. Que todo europeo que tuviera acciones rusas, directamente o mediante ETF o fondos, las tiene en el limbo.
Como siempre, cuando el problema se vea menos probable, el precio lo reflejará
elranasmascachapas
Himbersor
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Los chinos cocinan los libros. Quiero decir, más de lo normal que en Occidente. Ni con tu dinero entraria en valores chinos.
Cénit
Madmaxista
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Gracias por las respuestas, son concluyentes.
Además es curioso como me suena que meses atrás comunicaban casi constantemente como el banco central chino había intervenido durante la sesión inyectando liquidez, etc etc, y llevan muchas semanas sin decir nada al respecto.
Además es curioso como me suena que meses atrás comunicaban casi constantemente como el banco central chino había intervenido durante la sesión inyectando liquidez, etc etc, y llevan muchas semanas sin decir nada al respecto.
silverdaemon
Será en Octubre
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- 27 Mar 2009
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Es curioso, porque hay máximos históricos continuos en USA y buen comportamiento en Europa y excepcional en Japón, y las acciones chinas están en depresión.
¿Creeis que es oportunidad o hay mucho mar de fondo en aquella economía?
Las acciones chinas se podran comprar cuando el gobierno de Xi Jingping decida que quiere tener una sociedad de inversores en bolsa y comience a estimular que su propia población invierta en la bolsa china
De momento esta es la situación: ni los propios chinos quieren invertir en acciones chinas, no voy a ser yo al que engañen como a un chino....en china la gente no espera hacerse rica pegando el bowling con SpaceX como tanto forero soñador, sino trabajando duro y ahorrando en inmuebles y depósitos
Allí todavía no han llegado a la curiosa promesa de que la bolsa siempre va a subir por eso para tener una buena jubilación debes comprar mucha bolsa, que seguro que dentro de 30 años habrá quien quiera comprarte tus acciones mucho mas caras que hoy....
Solo una pequeña fracción del patrimonio de los hogares chinos, generalmente por debajo del 10% de sus ahorros, está invertida directamente en bolsa. Históricamente, la gran mayoría de la riqueza familiar en China se ha concentrado en el mercado inmobiliario (alrededor del 50-60%) y en depósitos bancarios. [
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]Distribución del ahorro en China
Los ciudadanos chinos tienen una de las tasas de ahorro más altas del mundo (cercana al 45% de sus ingresos). Tradicionalmente, esta riqueza se ha distribuido de la siguiente manera: [
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]- Inmobiliario: El principal motor de inversión. Cerca del 50% al 60% del patrimonio familiar se ha destinado tradicionalmente a la compra de viviendas. [
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- Depósitos bancarios: Los productos tradicionales de ahorro acaparan gran parte de la liquidez. [
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- Bolsa y fondos: El porcentaje directo destinado a acciones e inversiones bursátiles es históricamente bajo, situándose generalmente en un solo dígito (en torno al 5% - 10%), muy por detrás de países como Estados Unidos, donde casi el 55% de los hogares tiene exposición a la bolsa
Rey patata
Madmaxista
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Si es que China sigue siendo China.. son cartón piedra por muchos tiktoks con drones que hagan..
El Lonchafinista
Madmaxista
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Artedi
Madmaxista
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Comunismo y mercado (bursátil) no se llevan bien
Los chinos, comunistas?
Yo TAMPOCO.
ConanRey
Madmaxista
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Yo me estoy inflando a aumentar posiciones chinas.Ahora mismo el mayor ETF sobre bolsa china, el FXI está bajando un 2,5 %., siguiendo con la continuidad bajista.
Gran debilidad e inacción por parte del gobierno chino.
Tienen caja, ganan dinero, reparten dividendos.
Dales duro en el casino, Elon.
lasirvientadesnuda
Madmaxista
A los Chinos les pasa como a los europeos , que solo un pequeño porcentaje de la población compra acciones o invierte en bolsa con otros productos., pero...
Hay una realidad innegable , que es lo que pasa en los Estados Unidos.
Por un lado la jubilación está bastante mas garantizada si te la pagan las acciones de la bolsa que el puro gobierno. Si eres un país serio el mejor sitio para tener tus ahorros es la bolsa.
Y por otro lado las empresas tienen otra fórmula cojinuda de financiación en la bolsa al margen de los puñeteros bancos.
En USA el 50% de su población invierte en bolsa. Y con ello ganan ambos , empresarios e inversores. En Europa solo el 7% , En China no lo se.
Es un camino correcto que tarde o temprano se implementará en el resto de países del mundo. Funciona y funciona de querida progenitora para ambos.
Es impepinable que corrupción , robo , políticos sinverguenzas , inseguridad jurídica, dictaduras bananeras, comunismo extremo, estatismo demoníaco y demás defectos llevan a la economía de un país y al propio país a la ruina.
Así que los chinos que al fin y al cabo son mas listos que el hambre acabarán creando una bolsa de valores seria y abierta a todo el planeta que acabará compitiendo con la americana igual que ahora compiten en lo demás.
El gobierno chino solo deja comprar acciones de empresas chinas a ciudadanos chinos , pero tarde o temprano se abrirá a los inversores de todo el planeta. Por que es el camino correcto.
Actualmente hay fondos de inversión al 1% de comisión (un pelín caretes comparados con el 0.1% de la bolsa USA) indexados a China a través de la bolsa de Hong Kong. Yo he entrado y recomiendo hacerlo.
Den Xiao Ping , el padre de la China moderna dijo "no importa si el gato es blanco o zain , lo que importa es que cace ratones" y con una bolsa fuerte y seria se cazan muchos ratones.
Hay una realidad innegable , que es lo que pasa en los Estados Unidos.
Por un lado la jubilación está bastante mas garantizada si te la pagan las acciones de la bolsa que el puro gobierno. Si eres un país serio el mejor sitio para tener tus ahorros es la bolsa.
Y por otro lado las empresas tienen otra fórmula cojinuda de financiación en la bolsa al margen de los puñeteros bancos.
En USA el 50% de su población invierte en bolsa. Y con ello ganan ambos , empresarios e inversores. En Europa solo el 7% , En China no lo se.
Es un camino correcto que tarde o temprano se implementará en el resto de países del mundo. Funciona y funciona de querida progenitora para ambos.
Es impepinable que corrupción , robo , políticos sinverguenzas , inseguridad jurídica, dictaduras bananeras, comunismo extremo, estatismo demoníaco y demás defectos llevan a la economía de un país y al propio país a la ruina.
Así que los chinos que al fin y al cabo son mas listos que el hambre acabarán creando una bolsa de valores seria y abierta a todo el planeta que acabará compitiendo con la americana igual que ahora compiten en lo demás.
El gobierno chino solo deja comprar acciones de empresas chinas a ciudadanos chinos , pero tarde o temprano se abrirá a los inversores de todo el planeta. Por que es el camino correcto.
Actualmente hay fondos de inversión al 1% de comisión (un pelín caretes comparados con el 0.1% de la bolsa USA) indexados a China a través de la bolsa de Hong Kong. Yo he entrado y recomiendo hacerlo.
Den Xiao Ping , el padre de la China moderna dijo "no importa si el gato es blanco o zain , lo que importa es que cace ratones" y con una bolsa fuerte y seria se cazan muchos ratones.
Lma0Zedong
Madmaxista
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sino trabajando duro y ahorrando en inmuebles y depósitos
- Inmobiliario: El principal motor de inversión. Cerca del 50% al 60% del patrimonio familiar se ha destinado tradicionalmente a la compra de viviendas. [
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Parece que esas inversiones se están yendo a la guano
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silverdaemon
Será en Octubre
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Parece que esas inversiones se están yendo a la guano
estan regresando a valores razonables tras una burbuja épica mas bien
Antaras
ЗА ПОБЕДУ
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Parece que esas inversiones se están yendo a la guano
20 añitos de sueños amalillos a tomar viento.
Artedi
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estan regresando a valores razonables tras una burbuja épica mas bien
¿Qué burbuja? Alguna habrá, pero comparada con la americana la bolsa de Hong Kong tiene PERs bajísimos.
silverdaemon
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¿Qué burbuja? Alguna habrá, pero comparada con la americana la bolsa de Hong Kong tiene PERs bajísimos.
me refiero al inmobiliario chino, no a la bolsa de valores
Artedi
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me refiero al inmobiliario chino, no a la bolsa de valores
Ah, eso sí...
Artedi
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Saludos a todos.
Todo el mundo que va a china se sorprende de la cotización actual de sus empresas.
El riego país es demasiado grande y veremos como actúa el gobierno chino.
Mucha gente en rojo.
Todo el mundo da por sentado que EEUU "no tiene riesgo país". Personalmente, yo creo que sí lo tiene: una deuda brutal y que va a más, amplios sectores industriales que no son competitivos, una industria militar que produce items de calidad discutible a precios estratosféricos, que tan sólo son adquiridos por coacción. Inseguridad comercial, aranceles y sanciones porqueyolovalgo, y una población cada vez más pardo y con escasas habilidades industriales y manuales. Cuotas de género y de raza haciendo caso omiso al mérito. Unidas todas estas cosas a un sentimiento de pánico judicial, de terror a la demanda, que provoca paralizaciones en los procesos de decisión ejecutiva. Drojas y crímenes callejeros, los que queráis. Infraestructuras degradándose. Un sector sanitario que te cobra impunemente 10 veces el precio real de las cosas. Podría seguir. Al lado tenemos a una disciplinada y nada pardo China, con una tradición comercial y manufacturera de milenios, y cero concesiones al charismo: la que es CEO allí es que realmente vale muchísimo. Obra pública a full, nueva y de calidad. Todos trabajando, no tuvieron a San Pablo allá, pero piensan igual que él. Ingenieros y técnicos a cholón.