Ayer vino mi hija de Italia y, una de las primeras cosas que nos dijo al llegar fue, que no teníamos ni idea. No tan Tocho insaid.

[IMPULSES]

No hace falta ir a Italia para darse cuenta de eso, en Españistan también estamos invadidos
Pero ehhhh ahora toca PACO vacaciones

 

[LaNada]

Pues eso, que después de una semana en Milán en un piso de esos Airbnb con una amiga y otro amigo, llegó a casa desde Madrid con el tren después del vuelo y mientras nos daba un par de detallitos a sus padres, nos dijo con cara muy seria que no teníamos ni idea con el tema de "la inmi gración".

Dice que Milán es una mezcla de un 80% de extranjeros y un 20% italianos.
El metro es una jungla de 1000 acentos distintos con vendedores por todos lados sin ningún tipo de restricción policial ni nada y sobre todo, comparándolo con España, que se ven policías por todos lados.
Allí en Italia, poca policía, como dice la canción.

Llevaban todo preparado y estuvieron en varios sitios del norte, eso no viene al caso ahora, y al salir de Milán e ir a pueblos más pequeños, ya sí habían más italianos pero con una presencia considerable de extranjeros. Nada comparable a lo que hay aquí y, lo recalcó varias veces y más sabiendo que, a sus 20 años, ya ha viajado bastante por la península. Es lo que tiene estar becada y aprovechar los descuentos en transporte público que ha puesto el gobierno estos últimos años.

Por eso al ver tanto hilo quejándose de invasiones y tal, me da la impresión de que esto lo dice gente sentada frente a su ordenador que no ha ansioso de su pueblo en la vida o, simplemente, se informa donde no debe.

En 2014 yo veía en Holanda lo que tenemos hoy en España, y España por aquel entonces no tenía tanto forastero problemático. No es una cuestión de quién la tiene más fuerte en un momento dado. Lo importante aquí es conectar los puntos a través del tiempo, ver la tendencia. Ya se sabe que cuando veas cortar las barbas de tu vecino... No minimicemos el problema solo porque el problema, ahora, sea menor.

El quid ahora es decidir si quieres pasarte de frenada o quedarte corto. Visto lo visto, creo que muchos optamos por pasarnos de frenada, a tenor de los muchos que se han quedado cortos. Suenas como un médico diciéndole a un paciente oncológico que no exagere, que ese que tiene metástasis sí está mal de verdad. Por favor...

 

[y esto es todo amigos]

Simplemente os remito a firma.

 

[Gonzalor]

¿Para qué, si allí donde vayan también tendrán?
Y las empresas, especialmente las pequeñas, no se irán, simplemente bajarán la persiana.

 

[ProbeMiguel]

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[Discrepante Libre]

Nada extraño. Europa está acabada.

 

[cortatijeras]

Tengo una amiga que me cuenta que su hermana y su hija se van de vacaciones a París, que es su ilusión de la vida, le digo, tu hermana, cincuentona, se ha quedado con la imagen de París de las películas de los 80 y 90, se va a encontrar otra cosa muy distinta, y así fue, el choque de realidad fue bueno...

 

[Gonzalor]

No se van, CIERRAN. Las empresas se montan para ganar dinero, si lo pierden pues bajan la persiana y a otra cosa. Las PYMEs suelen ir con el agua al cuello y no tienen facilidad para despedir personal para reducir costes, si los incrementos de costes les hacen perder dinero, simplemente cierran el negocio.

 

[pipiolo]

Doy fe de lo del norte de Italia. El Piamonte y Lombardía, quizás por su cercanía con Suiza y Francia, son zonas en las que choque es inmenso.

He pasado por allí no hace muchos meses y la sensación es de que, pese a que nos cueste asimilarlo, los problema que tenemos aquí son apenas anecdóticos con los de aquella zona.

Saludos.

 

[la_trotona]

Sí, claro, subirlo a 3000€, así la mitad de las empresas cierran, sin empresas no habrá empleo y sin empleo no habrá forasteros. Un plan sin fisuras.
Si es que no hay nada como ser funcionario para tener una visión clara de la economía

Subirlo a 3000 euros, quedan son grandes y medianas empresas, empleos bien pagados y cotizando mucho, no hacen falta trabajadores y... no se necesita ni un immigrante.

A veces no comprar los argumentos de la patronal da una visión nueva e interesante.

 

[Harturo_WokeDuro]

Si aumenta el SMi, hay menos incentivos para traer esclavos puestos que será más fácil contratar españoles. Además esto lo dicen Anxon Bastos, el SMi fue un invento contra immigrantes.

Luego hay que subir mucho más el SMI.

Claro porque cuando vas a comprar te aplican el meme del pantone de tonalidad y en funcion de eso pagas.

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[Harturo_WokeDuro]

Se irá la gente productiva y se quedarán los demás. Eso sí, si no aportas, va a ser complicado que te mantengan.

 

[Gonzalor]

Subirlo a 3000 euros, quedan son grandes y medianas empresas, empleos bien pagados y cotizando mucho, no hacen falta trabajadores y... no se necesita ni un immigrante.

A veces no comprar los argumentos de la patronal da una visión nueva e interesante.

Eso sí, el problema es que el 95% de las empresas españolas son pequeñas, y las medianas y grandes tampoco es que sean las más eficientes de Europa. Un SMI de 3000€ haría que redujeran personal a la mitad o directamente se largaran, que esas empresas pueden permitírselo.
Y las que quedaran repercutirían los costes en los precios y la inflación se dispararía.
Ah, y también habría que aumentar el sueldo a más de dos millones de empleados públicos que quedarían por debajo del SMI, ese dinero tendría que salir de más subidas de impuestos o más deuda.

 

[Virolai2]

Cuanto protestan violentamente por Gaza en Milán, Turín o Roma, cosa que ha sucedido varias veces (incluso con huelgas generales), se ve que muchos no son autóctonos. Italia tiene una natalidad bajísima desde principios de los 90. En España no ha sido tan extremo. Aquí en 2008 nacieron más de medio millón de niños, cifra que ahora parece inalcanzable.

 

[Harturo_WokeDuro]

Eso sí, el problema es que el 95% de las empresas españolas son pequeñas, y las medianas y grandes tampoco es que sean las más eficientes de Europa. Un SMI de 3000€ haría que redujeran personal a la mitad o directamente se largaran, que esas empresas pueden permitírselo.
Y las que quedaran repercutirían los costes en los precios y la inflación se dispararía.
Ah, y también habría que aumentar el sueldo a más de dos millones de empleados públicos que quedarían por debajo del SMI, ese dinero tendría que salir de más subidas de impuestos o más deuda.

En España tal como está el tema ahora mismo haces eso... y no se quedan ni las grandes empresas.

En un país que es básicamente hostelería... que me explique esa persona cómo McDonald's le va a pagar 3000 euros a un trabajador, por no entrar en el caso de las pymes.

 

[Dj Puesto]

La Barcelona de Italia seria Roma. Milan seria Madrid.

Depende bajo qué óptica lo mires. El pulmón financiero de Italia es Milán, Roma vive del turismo en gran parte, Milán aunque también tiene mucho turismo tiene un montón de industria.

De población extranjera diría que hay más en Milán, sin una explicación aparente porque aunque probablemente haya más empleo en Milán estos no vienen a trabajar, vienen al menudeo a la venta de falsificaciones etc y Roma por un perfil más turístico se presta más.

En cuanto a "vibes" Milán es más cosmopolita que Roma, más "moderna" sin que eso sea un halago hoy en día.