Valparaíso
Madmaxista
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Si nos dijeras después de más de 150 mensajes de qué trata tu negocio, igual algún forero podría darte el dinero, que necesitas urgentemente, a cambio de una parte de tu empresa.
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Ves , JAJA TE PILLE!!! ahí está el puño de hacienda!!, ahora ve que hay un gasto que otro no ha justificado como incremento, ya toca revisar a ver quién de los dos está defraudando.Eso es problema del cliente jajajaja
Ordenado, matemático y metódico, añadiría yo.
Leche tío, menuda liada…
Lo primero, ánimo, porque vaya marrón te ha caído encima por algo que a muchos les pasa sin darse cuenta. Lo que te ha hecho Hacienda, por desgracia, es más común de lo que parece.
Te explico rápido por qué te han metido ese sablazo:
Cuando uno es autónomo, no todo lo que compras para currar te lo puedes desgravar del tirón como gasto. Si lo que compras es material que vas a usar durante varios años (como ordenadores), entonces se considera una inversión y no un gasto directo. Eso hay que ir deduciéndolo poco a poco (amortización, que lo llaman ellos).
Y claro, si te pasas del límite de 25.000 €/año en cosas así, Hacienda dice que has metido gasto donde no toca, y eso te lo suman como si fuera beneficio. Vamos, que te lo cuentan como si hubieras ganado más, aunque te lo hayas gastado.
¿Y qué pasa? Que ahora te dicen: “Ah, ¿que has metido 100.000 € de gasto mal puesto? Pues eso es beneficio, tribútame el IRPF que toca”, y de ahí viene el palo de 50.000-80.000 €.
Que no tienes ese dinero, lo entiendo. Pero Hacienda no mira tu cuenta corriente, solo mira los papeles que presentaste.
Si nos dijeras después de más de 150 mensajes de qué trata tu negocio, igual algún forero podría darte el dinero, que necesitas urgentemente, a cambio de una parte de tu empresa.
Hay negocios en los que un “ordenador” no tiene ni pantalla, ni teclado ni un Paco tecleando. Por ejemplo si tienes un negocio de hosting, puedes comprar 50 servidores hoy y seguir con los mismos empleados que tenías ayer.No me he leido todas las respuestas
Brevemente, la compra de ordenadores va en amortizaciones, pero te puedes deducir un porcentaje cada año asi que el primer año tendrian que considerarte el porcentaje correspondiente.
¿Cuantos ordenadores de 300€ te has comprado? ¿has comprado 300 ordenadores que no eran para vender? cuantos empleados tienes descendiente mio?
Si los ordenadores eran para vender entonces NO van a amortizaciones, los habras vendido y pagarias por el beneficio de la venta y si no los has vendido y te los has comido pues el inventario se deprecia y tal.
Un buen asesor sale barato por cosas como estas
Exprimir la vaca, si no se sabe pagas un profesional, yo prefiero dormir tranquilo.Estoy flipando. ¿Por errores de este tipo de declarar amortizaciones como gasto inmediato no pueden hundirse empresas que como el OP intentan crecer y expandirse cuando aún son pequeñas-medianas?
No sé casi nada del tema pero esto me suena a estrangular pymes en proceso de crecimiento por errores vacuos. Porque a no ser que hayas estudiado del tema no me parece tarea fácil aprender como funcionan todos los tejemanejes de la AT y más si eres un emprendedor futuro empresaurio sin conocimientos del tema.
Para qué hace falta gestores teniendo chatgpt. La solución es que lo pague la gestoría.Según la IA estás dolido. Ánimo y suerte. Le da igual jorobar la vida, ellos solo quieren su bonus.
Entiendo la frustración que estás enfrentando con esta situación fiscal en España. La notificación de Hacienda sobre la paralela y la reclasificación de los gastos en ordenadores como amortizaciones en lugar de gastos deducibles inmediatos es un problema común que puede tener graves consecuencias económicas si no se aborda adecuadamente. Vamos a desglosar el caso y ofrecer recomendaciones basadas en la normativa fiscal española y la información proporcionada. Dado que mencionas un documento adjunto, pero no puedo acceder a él, me basaré en tu descripción y en la normativa aplicable en 2023 para autónomos y sociedades limitadas en España. Aquí tienes un análisis y consejos prácticos:
Análisis del problema
- Contexto fiscal como autónomo en 2023:
- Como autónomo en estimación directa (normal o simplificada), tributas por el IRPF sobre el rendimiento neto de tu actividad (ingresos menos gastos deducibles).
- Facturaste 360.000 € y declaraste 300.000 € como gastos/inversiones, lo que dejó un beneficio de unos 60.000 €, sobre los que pagaste aproximadamente 10.000 € de IRPF. Esto sugiere que estabas en el régimen de estimación directa simplificada, ya que el tipo efectivo parece bajo para una base imponible de 60.000 € (que debería estar sujeta a tramos pogre del IRPF, hasta el 37% o más).
- Hacienda ha realizado una inspección paralela y ha determinado que 100.000 € de los gastos en ordenadores no son deducibles como gasto inmediato, sino que deben tratarse como amortizaciones (bienes de inversión).
- Gastos vs. amortizaciones:
- Según la normativa del IRPF (Ley 35/2006) y el Reglamento del IRPF, los bienes de inversión (como ordenadores) cuyo valor unitario supera los 300 € o que, en conjunto, superan ciertos límites, deben amortizarse a lo largo de su vida útil en lugar de deducirse como gasto inmediato. Para los ordenadores, la tabla de amortización simplificada establece un porcentaje máximo del 26% anual durante un período de 4 años (máximo 8 años, según el artículo 13 del Reglamento del IRPF).infoautonomos.com
- Sin embargo, si los ordenadores tienen un valor unitario inferior a 300 €, la Agencia Tributaria permite deducirlos como gasto corriente en el año de adquisición, pero con un límite anual de 25.000 € para este tipo de deducciones (artículo 30.2.5º de la Ley del IRPF). Si superaste este límite, Hacienda considera que el exceso debe amortizarse, no deducirse de una vez.infoautonomos.com
- En tu caso, compraste 100.000 € en ordenadores, y aunque cada uno tenga un valor unitario inferior a 300 €, superaste el límite de 25.000 €. Por lo tanto, Hacienda ha reclasificado esos 100.000 € (o el exceso sobre 25.000 €) como no deducibles en 2023, considerándolos bienes de inversión que deben amortizarse.
- Impacto en el IRPF:
- Al no considerar los 100.000 € como gasto deducible, Hacienda recalcula tu rendimiento neto sumando esos 100.000 € a tu base imponible. Esto significa que tu beneficio declarado pasa de 60.000 € (360.000 € - 300.000 €) a 160.000 € (360.000 € - 200.000 € de otros gastos deducibles).
- Con una base imponible de 160.000 €, el IRPF en 2023 se calcula según los tramos pogre:
- Hasta 12.450 €: 19% → 2.365,50 €
- De 12.450 € a 20.200 €: 24% → 1.854 €
- De 20.200 € a 35.200 €: 30% → 4.500 €
- De 35.200 € a 60.000 €: 37% → 9.176 €
- De 60.000 € a 160.000 €: 45% → 45.000 €
- Total aproximado de IRPF: 62.895,50 € (sin contar deducciones personales o autonómicas).
- Restando los 10.000 € que ya pagaste, Hacienda podría reclamarte unos 50.000-53.000 € adicionales, más posibles intereses de demora y sanciones (que podrían elevar la cifra a 80.000 € si incluyen multas por infracción tributaria).bbva.com
- Error de la gestoría:
- Parece que tu gestoría cometió un error al declarar los 100.000 € en ordenadores como gasto corriente, ignorando el límite de 25.000 € para bienes de escaso valor. Esto es un problema común, ya que las gestorías a veces no verifican los límites anuales o no comunican claramente las implicaciones de las amortizaciones.
- La normativa exige que los gastos estén justificados documentalmente (facturas completas) y registrados en los libros contables. Si las facturas de los ordenadores cumplen estos requisitos, podrías tener argumentos para defender parte de la deducción, pero el límite de 25.000 € es inamovible.free-now.com
- Consecuencias financieras:
- Hacienda considera los 100.000 € (o el exceso sobre 25.000 €) como beneficio, lo que aumenta tu base imponible y, por tanto, tu IRPF. Esto es legal según la normativa, ya que los bienes de inversión no deducibles de inmediato se consideran parte del patrimonio de la actividad y se amortizan pogre.
- El problema es que, como mencionas, reinvertiste los beneficios en tu negocio, por lo que no tienes liquidez (solo 10.000 € en tu cuenta). Esto es un caso típico de desfase de caja para autónomos, donde los beneficios fiscales no se alinean con la realidad económica del negocio.
- Transición a Sociedad Limitada (S.L.):
- En octubre de 2023, constituiste una S.L., lo que implica que desde ese momento tu actividad pasó a tributar por el Impuesto sobre Sociedades (IS) al 25% (o 15% si eras una sociedad de nueva creación, aunque no aplica si continuaste la misma actividad que como autónomo).idealista.comayudatpymes.com
- Esto no afecta la inspección de 2023, ya que los hechos ocurrieron cuando eras autónomo, pero es relevante para tus decisiones futuras.
Recomendaciones prácticas
Dada la gravedad de la situación (una reclamación de 50.000-80.000 €) y tu falta de liquidez, aquí tienes un plan de acción:
- Revisa la notificación de Hacienda y contrata un abogado fiscalista:
- Urgente: Busca un abogado o asesor fiscal especializado en inspecciones tributarias. No confíes en la misma gestoría que cometió el error, ya que podrían no tener la experiencia necesaria para manejar una paralela. Un experto puede analizar la notificación de Hacienda y verificar si hay errores en su cálculo o en la aplicación de la normativa.martinmolina.com
- Documentación: Reúne todas las facturas de los ordenadores, contratos, justificantes de pago y cualquier evidencia que demuestre que los ordenadores están afectos exclusivamente a la actividad económica. Esto es crucial para defender que los gastos son deducibles (aunque sea como amortizaciones).free-now.com
- Plazo: Las paralelas tienen plazos estrictos (normalmente 10-15 días hábiles para responder). Asegúrate de cumplirlos para evitar que la liquidación sea firme.
- Negocia con Hacienda:
- Recurso de reposición o reclamación económico-administrativa: Si no estás de acuerdo con la paralela, puedes presentar un recurso de reposición ante la misma oficina de Hacienda que emitió la notificación o una reclamación económico-administrativaante el Tribunal Económico-Administrativo Regional (TEAR). Un abogado fiscalista puede ayudarte a argumentar que:
- Los ordenadores son esenciales para tu actividad (por ejemplo, si eres programador, diseñador gráfico, etc.).
- El error fue de la gestoría, no tuyo, lo que podría atenuar sanciones por falta de dolo (intención de defraudar).
- Solicitar que se recalcule la amortización correctamente, permitiendo deducir al menos el 26% anual de los 100.000 € (es decir, 26.000 € en 2023) y el resto en años posteriores.infoautonomos.com
- Fraccionamiento o aplazamiento: Si la liquidación es firme y no tienes liquidez, solicita un fraccionamiento o aplazamiento del pago a Hacienda. Esto requiere demostrar dificultades económicas (por ejemplo, tu saldo bancario de 10.000 €). Hacienda puede conceder pagos a plazos con intereses (alrededor del 3,75% anual en 2023).bbva.com
- Reducción de sanciones: Si Hacienda impone multas (hasta el 50-150% del importe no pagado), negocia una reducción por conformidad (pago inmediato) o por reconocimiento de error sin dolo. Esto puede reducir la sanción hasta un 25-30%.martinmolina.com
- Revisa el cálculo de amortizaciones:
- Si los ordenadores tienen un valor unitario inferior a 300 €, puedes defender que hasta 25.000 € son deducibles como gasto corriente en 2023. Los 75.000 € restantes deben amortizarse al 26% anual (19.500 € en 2023, y el resto en los años siguientes). Esto reduciría tu base imponible de 160.000 € a 135.500 € (160.000 € - 25.000 €), lo que bajaría el IRPF adicional a unos 43.000 € (aproximadamente).infoautonomos.com
- Si algunos ordenadores superan los 300 €, todos deben amortizarse, pero puedes negociar con Hacienda para aplicar la amortización correcta desde 2023 y ajustar las declaraciones futuras.
- Demanda a la gestoría por mala praxis:
- Si la gestoría cometió un error al declarar los 100.000 € como gasto corriente, podrías tener base para una demanda por responsabilidad profesional. Consulta con un abogado especializado en derecho civil o mercantil para evaluar si la gestoría incumplió su deber de diligencia. Necesitarás pruebas del contrato con la gestoría y de su error (por ejemplo, correos o documentos donde te aconsejaran mal).
- Esto no resuelve el problema inmediato con Hacienda, pero podría ayudarte a recuperar parte del dinero si la gestoría es responsable.
- Planificación fiscal futura:
- Mantén la S.L.: Como sociedad limitada, tributas al 25% fijo (o 23% si la facturación es inferior a 1 millón de euros), lo que es más ventajoso que el IRPF pogre (hasta 47%) para beneficios altos. Sin embargo, ten en cuenta que los dividendos que retires de la S.L. tributan al 19-23% en el IRPF, y tu sueldo como administrador también estará sujeto a IRPF.idealista.comfinect.com
- Optimiza amortizaciones: En la S.L., los bienes de inversión (como ordenadores) se amortizan según las tablas del Impuesto sobre Sociedades, que son similares a las del IRPF. Asegúrate de que tu nuevo asesor contable aplique correctamente las amortizaciones (26% anual para equipos informáticos) y no cometa errores similares.infoautonomos.com
- Deducciones adicionales: Revisa otros gastos deducibles que no hayas considerado (suministros, seguros, cuotas de colegios profesionales, etc.) para reducir tu base imponible en el futuro. Por ejemplo, si trabajas desde casa, puedes deducir el 30% de los suministros (luz, agua, internet) proporcionales a los metros cuadrados destinados a la actividad.martinmolina.com
- Evita decisiones impulsivas:
- No te vayas de España aún: Aunque mencionas contemplar irte, tus propiedades en España te atan fiscalmente. Si te mudas a otro país, seguirás siendo responsable de las deudas fiscales de 2023, y Hacienda puede embargar tus propiedades si no pagas. Además, cambiar tu residencia fiscal requiere planificación (mínimo 183 días al año fuera de España y demostrar un centro de intereses económicos en otro país). Consulta con un fiscalista internacional si decides explorar esta opción.
- No liquides propiedades sin estrategia: Vender tus propiedades para pagar a Hacienda podría generar plusvalías patrimoniales, que tributan en el IRPF (19-23% en 2023). Esto podría empeorar tu situación fiscal. Un abogado puede ayudarte a estructurar una venta que minimice el impacto fiscal.
- Busca apoyo emocional y profesional:
- Situaciones como esta pueden ser muy estresantes. Considera hablar con un asesor psicológico o un coach financiero para gestionar el estrés y tomar decisiones racionales.
- Únete a foros o asociaciones de autónomos en España (como ATA o UPTA) para obtener apoyo y consejos de otros en situaciones similares.
Respuesta a tu preocupación principal
Entiendo que sientes que Hacienda te está "moliendo la vida" por un error técnico que no refleja un intento de defraudar. La normativa fiscal española es estricta, y el criterio de Hacienda de considerar los 100.000 € como beneficio (al no ser deducibles de inmediato) es legal, pero no necesariamente justo en tu caso, ya que reinvertiste todo en tu negocio. El problema radica en que el IRPF grava el rendimiento neto sin considerar tu liquidez real, lo que crea una trampa para autónomos con altas inversiones.
La clave ahora es:
- Reducir la deuda: Negocia con Hacienda para corregir las amortizaciones y aplicar el límite de 25.000 € para bienes de escaso valor.
- Fraccionar el pago: Solicita un aplazamiento para evitar un impacto inmediato en tu economía.
- Mejorar la gestión fiscal: Cambia de gestoría y contrata a un experto que te ayude a optimizar tu tributación como S.L.
Resumen de acciones inmediatas
- Contrata un abogado fiscalista para revisar la paralela y presentar un recurso o reclamación. Pide que verifiquen si Hacienda aplicó correctamente el límite de 25.000 € y las amortizaciones.
- Reúne facturas de los ordenadores y demuestra que están afectos a la actividad.
- Solicita un aplazamiento si no puedes pagar la deuda de inmediato.
- Evalúa demandar a la gestoría por el error cometido.
- Planifica tu fiscalidad como S.L. para evitar problemas similares en el futuro.
Nota final
No estás solo en esta situación. Muchos autónomos en España enfrentan problemas similares por la complejidad de la normativa fiscal y errores de gestorías. Un buen asesor fiscal puede marcar la diferencia. Si necesitas recomendaciones de abogados fiscalistas en tu zona o más detalles sobre algún punto, indícalos, y te ayudaré a profundizar. ¡Ánimo, y no tomes decisiones precipitadas!
Si, pero un servidor no cuesta 300€, ademas que hubiera hablado de servidores y no de ordenadores, que si bien es cierto que un servidor no deja de ser un ordenador hubiera esperado que se refiera a ellos como servidores.Hay negocios en los que un “ordenador” no tiene ni pantalla, ni teclado ni un Paco tecleando. Por ejemplo si tienes un negocio de hosting, puedes comprar 50 servidores hoy y seguir con los mismos empleados que tenías ayer.
Algunos se creen que en otros países las haciendas no operan. En EEUU la RSI es una máquina brutal que, además, tiende a pedir cárcel. (En el Lobo de Wall Street se ve como funcionan).
Dan ganas de pegarse un tiro en la sien solo con ver estoEsto es España, en resumen, lo que queda de año.
- Hasta el 21 de julio: Modelo 111, 115, 123, 130, 131, 303, 309, 349 y 380.
- Hasta el 30 de julio: Modelo 303, 322, 353 y 380.
- Hasta el 31 de julio: Modelo 369 y 490.
- Hasta el 1 de septiembre: Modelo 303, 322, 353 y 380.
- Hasta el 22 de septiembre: Modelo 349.
- Hasta el 30 de septiembre: Modelo 303, 322, 353, 369, 380, 360 y 361.
- Hasta el 20 de octubre: Modelo 111, 115, 123, 130, 131, 202, 303, 309, 349 y 380.
- Hasta el 30 de octubre: Modelo 303, 322, 353 y 380.
- Hasta el 31 de octubre: Modelo 369 y 490.
- Hasta el 5 de noviembre: Modelo 102.
- Hasta el 20 de noviembre: Modelo 349.
- Hasta el 30 de noviembre: Modelo 369.
- Hasta el 1 de diciembre: Modelo 303, 322, 353 y 380.
- Hasta el 22 de diciembre: Modelo 202 y 349.
- Hasta el 30 de diciembre: Modelo 303, 322, 353 y 380.
- Hasta el 31 de diciembre: Modelo 036, 037 y 369.
Pues lo único que puedo desearte es suerte y que todo se resuelva al final. Porque la verdad es que no entiendo para nada todo lo que te está pasando.Me tumbaron casi todas las otras facturas de gastos por maldad supongo.
Las únicas en las que tienen razón según la gestoría y todos en el hilo, es que los ordenadores tenían que ir a amortizaciones y no a gastos, y ese es el gasto importante por el cual me van a jorobar.
Nadie me preguntó hasta el momento. Es un negocio que no mucha gente conoce, vendo cuentas de videojuegos, utilizo los ordenadores para subir de nivel las cuentas, es decir, cada ordenador que compro está jugando a un juego , para subir de nivel , obtener recompensas por subir de nivel y tal.
Cuando llegan a cierto nivel, vendemos las cuentas a clientes de todo el mundo a través de nuestra web.
Por eso, a más ordenadores, más ingresos para la empresa, para mi era algo tan obvio que ni se me podía pasar por la cabeza no poder reinvertir los beneficios para crecer la empresa.
Sin la compra de esos ordenadores en 2023, seguramente hoy en 2025 la empresa ya no existiría ni podría dar beneficios.
Respecto a darme dinero por una parte de la empresa, creo que esa parte la podría arreglar haciendo un préstamo con el banco, ya tenía pensado hacer un préstamo / leasing y ya me lo habían ofertado, seguro que habían formas mucho más inteligentes de poder haber conseguido esos ordenadores sin comprometerme financieramente.
Tampoco descarto vender la empresa y yo dedicarme a vivir la vida, aunque con 32 años, supongo que terminaría emprendiendo alguna que otra tontería por aburrimiento.
Tampoco pensaba que el foro sería el sitio adecuado para ello, pero no sé , si te interesa tira DM y hablamos
Lo he puesto como ejemplo de que un “ordenador” no significa un empleado más siempre. Una Raspberry o una FPGA al final también son considerados como “ordenadores” para la tabla de “Equipos para tratamiento de la información y sistemas y programas informáticos”. Y un negocio como el del OP a lo mejor necesita de 300 Raspberry, FPGAs o elementos similares que rondan ese precio.Si, pero un servidor no cuesta 300€, ademas que hubiera hablado de servidores y no de ordenadores, que si bien es cierto que un servidor no deja de ser un ordenador hubiera esperado que se refiera a ellos como servidores.
y por 300€ poco servidor compras, es que diria que ni servidores viejos de segunda mano
De todas formas manda cigot que para llevar un negocio o casi que cualquier cosa, haya no sólo que aprender y lidiar con cosas del negocio, sino parece que hacer un curso de Hacienda.si los hubieras cogido de renting a través de un servicio de informática sí que lo podías haber metido como gasto ya que no adquieres el activo, adquieres el derecho a uso
estas cosas hay que pensarlas bien antes de liquidar, tío...la culpa no es de Hacienda, es tuya, siento ser impopular pero es así
es como si te pones a conducir sin saber las señales y te metes una leche...
Pues ya tienen que ser juegos "malos" para que corran en ordenadores portátiles de 300€... En cuanto a requerimientos de Hardware digo.Nadie me preguntó hasta el momento. Es un negocio que no mucha gente conoce, vendo cuentas de videojuegos, utilizo los ordenadores para subir de nivel las cuentas, es decir, cada ordenador que compro está jugando a un juego , para subir de nivel , obtener recompensas por subir de nivel y tal.
Cuando llegan a cierto nivel, vendemos las cuentas a clientes de todo el mundo a través de nuestra web.
Por eso, a más ordenadores, más ingresos para la empresa, para mi era algo tan obvio que ni se me podía pasar por la cabeza no poder reinvertir los beneficios para crecer la empresa.
Sin la compra de esos ordenadores en 2023, seguramente hoy en 2025 la empresa ya no existiría ni podría dar beneficios.
Respecto a darme dinero por una parte de la empresa, creo que esa parte la podría arreglar haciendo un préstamo con el banco, ya tenía pensado hacer un préstamo / leasing y ya me lo habían ofertado, seguro que habían formas mucho más inteligentes de poder haber conseguido esos ordenadores sin comprometerme financieramente.
Tampoco descarto vender la empresa y yo dedicarme a vivir la vida, aunque con 32 años, supongo que terminaría emprendiendo alguna que otra tontería por aburrimiento.
Tampoco pensaba que el foro sería el sitio adecuado para ello, pero no sé , si te interesa tira DM y hablamos
Estoy flipando. ¿Por errores de este tipo de declarar amortizaciones como gasto inmediato no pueden hundirse empresas que como el OP intentan crecer y expandirse cuando aún son pequeñas-medianas?
YA pero lo que ha hecho es de 1º de contabilidad...Para flipar con la Hacienda Ispañistani, pais de me gusta la fruta.