Adiós oro, adiós... otra burbuja que explota

[Rocket]

Señores, no podemos olvidar la teoría tan fácilmente... y cuidado... porque esta sí que parece literalmente CALCADA:

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[nomada]

veo los piquitos donde dice NEGACION

Señores, no podemos olvidar la teoría tan fácilmente... y cuidado... porque esta sí que parece literalmente CALCADA:

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[Rocket]

veo los piquitos donde dice NEGACION

Hay varios puntos que podrían ser identificados:

- La "primera liquidación", allá por Noviembre del 2008.
- "Nuevo paradigma", cuando superó los 1900 dólares la onza.
- "Vuelta a la normalidad", cuando tocó de nuevo los 1800 dólares.

Y el período entre estas dos últimas fases conocido como "bull trap" o "trampa para alcistas".

Con los últimos datos, parece ser que la fase de "miedo" ya ha empezado...

 

[Artan0]

.

De hecho el precio del menudeo del oro ni por asomo llega a los precios de cotización. Y me refiero al particular que quiere vender su oro, no al que quiere comprarlo.

Para no tener ni idea de lo que habla anda que no le gusta escribir.

Esto que resalto de su post en concreto demuestra hasta que punto ud. no tiene ni idea de lo que habla.

Le reto a que me diga donde y quienes, particulares o profesionales, estan vendiendo oro por debajo del precio de cotizacion y no se trate de los compro oro donde engañanan a la gente para vender las joyas de la abuela. No solo no lo venden a precio de cotizacion sino que con un sobre precio importante, cuanto más menudeo más sobreprecio.

No solo no es que no se venda a precio de cotizacion sino que profesionales del negocio lo compran al mismo precio de cotizacion en algunos casos. ¡ incluso por encima!

Estare encantado de leer su respuesta.


Del resto del hilo pues eso, cuanto listo y ejperto burbujero que tenemos en este foro por dios. El nivel esta por los suelos y ni se molestan en esconder su ignorancia, la pasean y hacen gala de ella sin pudor alguno.

 

[Palasaca]

Pues si que debe estar malita la cosa si...en las últimas 52 semanas el horo solo a subido un perversos 15%. Dicho de otro modo, los que no pueden adquirirlo lo ven un 15% más lejos de sus posibilidades pero dicen que baja ::

 

[Beto]

que baje que baje!!

 

[AYN RANDiano2]

¿una burbuja que dura más de 2000 años?

2000 años no.

6000.

El oro lleva con nosotros desde el inicio de la civilización, y estará con nosotros mientras existamos.

Una moneda de oro de hace 3000 años puede que nadie (salvo los historiadores) sepa quién la acuñó o qué país la emitió. El idioma de las inscripciones puede haber desaparecido. Los motivos alegóricos ya no significan nada para nosotros...

...pero el oro sigue valiendo.

Yo no tengo oro sólo porque no puedo permitírmelo.

 

[vigocelta]

Buenas lo que me hace pensar que la burbuja no ha estallado (más que gráficos, media móviles etc) es que no veo al ciudadano medio dandose de leches por comprar oro al reves veo que lo esta vendiendo.
Cuando las amigas de mi progenitora me consulten por el oro y no me vean como un orate, saldré por piernas igual que paso con los pisos era la conversación de cafe en todos lados, no veo lo mismo en el oro ni la plata (por ahora)

Saludos😀

 

[Nimrod]

El oro, tras esta corrección, va a subir más antes de empezar a bajar. Yo apuesto por los 2400 durante 2012 o 2013. En amarillo, precios inmobiliarios en España, en rojo, el del oro. De fondo, el modelo de burbuja.

 

[Vidar]

básicamente el oro es el dinero auténtico, el honesto, y estas variaciones vienen dadas por los inversores vendiendo sus oro-papel como pasó en septiembre para no dar tan malos resultados (final de trimestre).

pero su oro físico está al margen de la cotización, imho.

 

[platanoes]

2000 años no.

6000.

El oro lleva con nosotros desde el inicio de la civilización, y estará con nosotros mientras existamos.

Entonces ¿Donde estan los caballos, los bueyes y las mulas? estaban con nuestra civilización desde antes que el oro y eran sinonimo de riqueza y prosperidad y se podian utilizar incluso como moneda de cambio...
¿Como puede quedar relegado en 100 años algo que se venia usando 10.000?
(tambien prodría decir esto de la vivienda pero no se puede comparar una habitación con vistas de la cueva de Altamira, con un piso en el centro de Madrid... o si?)

Existen muchos argumentos para defender el oro, pero mirando al futuro, nunca al pasado.

 

[averapaz]

Es muy diferente la apertura/cierre de los compro oro comparado con el precio de éste.

Aunque creais que están de moda porque el precio del oro está muy caro, ésa no es la razón.

La apertura/cierre de los compro oro no es más que un barómetro de la crisis por las que pasan las familias. El precio del oro es indiferente. El que vende su oro a un compro oro es por necesidad, que llega a un punto en el que tiene que desprenderse de las joyas de la abuela. Y estas personas no entienden de cotizaciones, venderán su oro cuando tengan la necesidad de ello para poder comer o pagar hipoteca y ya está.

Repito la fiebre de los compro oro no es por el precio del oro, si no por las penurias familiares que se ven en España

Los desguaces son otros que están haciendo su agosto, así como las tiendas de segunda mano.

 

[Sargón]

off topic

2000 años no.

6000.

El oro lleva con nosotros desde el inicio de la civilización, y estará con nosotros mientras existamos.

Una moneda de oro de hace 3000 años puede que nadie (salvo los historiadores) sepa quién la acuñó o qué país la emitió. El idioma de las inscripciones puede haber desaparecido. Los motivos alegóricos ya no significan nada para nosotros...

...pero el oro sigue valiendo.

Yo no tengo oro sólo porque no puedo permitírmelo.

La necropolis de Varna:

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"Datado a finales del Calcolítico (4600-4200 a. C.), según varios expertos esconde la cuna de la civilización europea, así como el primer oro trabajado del mundo."

El articulo confunde la sepultura 43 con la numero 4, que posee alrededor de 3.000 objetos trabajados de oro, con un peso de 1,5kg (como dice el articulo de la numero 43).



y volviendo al tema:

Entonces ¿Donde estan los caballos, los bueyes y las mulas? estaban con nuestra civilización desde antes que el oro y eran sinonimo de riqueza y prosperidad y se podian utilizar incluso como moneda de cambio...
¿Como puede quedar relegado en 100 años algo que se venia usando 10.000?
(tambien prodría decir esto de la vivienda pero no se puede comparar una habitación con vistas de la cueva de Altamira, con un piso en el centro de Madrid... o si?)

Existen muchos argumentos para defender el oro, pero mirando al futuro, nunca al pasado.

¿es que tener un sustancia ilegal es de pobres? hables del animal o no, vale una pasta. En tanto a los otros dos animales, es más práctico un tractor. Y adivina con que se compra todo, con moneda fiat, que es nuestra manera establecida de intercambiar bienes, aunque haya habido otras como intercambiar un buey por 4 patos.

Ahora le toca al oro, volvamos al pasado y usemos otra vez el pragmatismo, ¿es más práctico tener una moneda respaldada por oro y tener que cuidar ese oro (cuidar y POSEER) o una moneda fiat que permite un control absoluto sobre ella (sinonimo de imprimir) y sin transparencia? De ahí a que el oro ya no sea tan apreciado. Aunque si le das a escoger a una persona entre un sustancia ilegal y la mitad de lo que vale el sustancia ilegal en oro, adivina qué escogerá.

 

[Cayo largo]

http://www.burbuja.info/inmobiliari...s-otra-burbuja-que-explota-4.html#post5452491

.........

Eu miaavg, estaba repasando el hilo y de repente veo tu avatar, me has birlado el fotpchop de Spok y no me diste siquiera un perversos thanks. ::

http://www.burbuja.info/inmobiliari...8-plata-hilo-oficial-iii-197.html#post5331454

 

[Cayo largo]

Naaaaa no es para tanto, te honra la respuesta y el privado, tuyo es hasta cuando quieras si te place.

Larga vida y prosperidad. 😛

 

[kassimirovich]

como el oro baje de X dolares al onza se de uno q se va poner de oro hasta las trancas.

 

[finanzionario]

off topic
Ahora le toca al oro, volvamos al pasado y usemos otra vez el pragmatismo, ¿es más práctico tener una moneda respaldada por oro y tener que cuidar ese oro (cuidar y POSEER) o una moneda fiat que permite un control absoluto sobre ella (sinonimo de imprimir) y sin transparencia? De ahí a que el oro ya no sea tan apreciado. Aunque si le das a escoger a una persona entre un sustancia ilegal y la mitad de lo que vale el sustancia ilegal en oro, adivina qué escogerá.

Sospecho que en el fondo es lo mismo el oro que cualquier moneda fiat:
- el oro no se come
- el oro no produce nada
- el oro no da intereses ni dividendos ni paga cupones
- el oro no sirve para nada (exagero, tiene aplicaciones industriales pero que ni de lejos justifican su precio)
- el precio del oro (como el de cualquier otra cosa) varía mucho hacia arriba y hacia abajo.
- almacenar oro no está libre de costes ni riesgos

Así que no veo que sea tanta panacea. Puede que sea un refugio temporal en ciertas crisis, pero si "todo va bien" no sirve para nada, y en un escenario Mad Max tampoco, mejor sería tener gasolina o arroz.

 

[Sargón]

Sospecho que en el fondo es lo mismo el oro que cualquier moneda fiat:
- el oro no se come
- el oro no produce nada
- el oro no da intereses ni dividendos ni paga cupones
- el oro no sirve para nada (exagero, tiene aplicaciones industriales pero que ni de lejos justifican su precio)
- el precio del oro (como el de cualquier otra cosa) varía mucho hacia arriba y hacia abajo.
- almacenar oro no está libre de costes ni riesgos

Así que no veo que sea tanta panacea. Puede que sea un refugio temporal en ciertas crisis, pero si "todo va bien" no sirve para nada, y en un escenario Mad Max tampoco, mejor sería tener gasolina o arroz.

- El oro lo quiere todo el mundo.


No creo que se parezca a una moneda fiat porque no esta generada por confianza sino por deseo. Además, la moneda fiat se puede crear solo con un ordenador mientras que la cantidad de oro esta limitada al que poseemos (y que no podriamos extraer a tales cantidades como creamos ceros en un pc), de ahí el apoyo al patrón oro.

Y si, tienes razón, el oro no se come, pero el papel moneda tampoco.

Lo bueno del oro es que siempre ha sido apreciado, sino ¿que vale más a dia de hoy, un billete de 1000 pelas de la 2a Republica o su valor en oro?

Por eso la apuesta por el oro es a largo.

 

[Crisis Warrior]

Sospecho que en el fondo es lo mismo el oro que cualquier moneda fiat:
Nada mas lejos de la realidad, de moneda fiat puedes imprimir toda la que quieras, el oro no se puede crear de la nada.

- el oro no se come
En Zimbawe el que no tiene oro no come

- el oro no produce nada
Tampoco le hace falta, mantiene su valor por un periodo muy largo de tiempo, que no es poco.

- el oro no da intereses ni dividendos ni paga cupones
Dentro de nada la bolsa tampoco....¿además de que me sirven a mi los intereses si estos están por debajo de la inflación real?

- el oro no sirve para nada (exagero, tiene aplicaciones industriales pero que ni de lejos justifican su precio)
Conserva el poder adquisitivo de su propietario, ¿te parece poco?.

- el precio del oro (como el de cualquier otra cosa) varía mucho hacia arriba y hacia abajo.
A largo plazo las fluctuaciones de precio son irrelevantes.(perdón, sirven para aprovechar las bajadas y comprar un poco mas).

- almacenar oro no está libre de costes ni riesgos
Tienes razón, almacenar oro en casa puede salir muy caro.

Así que no veo que sea tanta panacea. Puede que sea un refugio temporal en ciertas crisis, pero si "todo va bien" no sirve para nada, y en un escenario Mad Max tampoco, mejor sería tener gasolina o arroz.
Pues piensa en el oro como una forma concentrada de gasolina y arroz.

 

[luismarple]

Buenas lo que me hace pensar que la burbuja no ha estallado (más que gráficos, media móviles etc) es que no veo al ciudadano medio dandose de leches por comprar oro al reves veo que lo esta vendiendo.
Cuando las amigas de mi progenitora me consulten por el oro y no me vean como un orate, saldré por piernas igual que paso con los pisos era la conversación de cafe en todos lados, no veo lo mismo en el oro ni la plata (por ahora)

Saludos😀

Leo mucho ese argumento por el foro y sirve para los pisos o el IBEX pero no para el oro por un motivo: no hace falta que la gente a tu alrededor descubra el oro para que su precio se burbujee, la fiebre del oro puede suceder en China, la India o Chingurdistan y el precio del oro se disparará igualmente sin que tu veas nada raro a tu alrededor.

A veces se nos olvida que el mercado del oro es global.

 

[Copcrim]

Hola a todos aprovecho el post para pedir consejo. Quisiera meter 1500 euros en algo "seguro" por si la eurozona hace boom. ¿Me aconsejais, al ser una cantidad pequeña, comprar monedas de oro? ¿Luego como se podrían vender?