*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

[Notrabajo34]

Es muy triste y muy duro de ver esto y de perder familiares y amigos.
espero que los medios de comunicación pagaran el mismo precio que sus amos los políticos y que los médicos tampoco se libren del karma

Lo que no entiendo es la apatía de la gente DE NO PEDIR CUENTAS A LAS AUTORIDADES

los que estan mal piensan que es de lo que es e intentan pensar en otra cosa... me lo confeso una familiar a la cual no le dije pocas veces no te pongas eso... ahora me dijo, es mejor no pensar en lo que nos hemos metido por que si nos ponemos a hacerlo entonces no podemos vivir... que sea lo que dios quiera...


Luego a los que les da algo una vez están mal ya ni ganas de venganza tienen...

Amigo, hospital, muy mal, llego hiper mega drojado, le habían puesto medicinas por un tubo por protocolo anti quitarse la vida, le acababan de detectar cáncer, 30 años, siempre deportista... el caso es que vino diciendo cosas muy fuertes con esas drojas que llevaba así que le hice la pregunta de rigor... bueno que piensas en estos momentos, vas a ir a hacer eso que siempre habíamos dicho que haríamos si estuviéramos en las ultimas ??

Dijo que no... na en el hospital me quedo hasta que me curen o me muera...

No se puede decir las cosas que habíamos dicho tan grandes en innumerables veces que haríamos en caso de que nos detectaran una enfermedad incurable...

 

[OBDC]

John Smmith dijo:

Pero ese credito ¿debe ser obtenido del ahorro o es suficiente con que todos, sin excepcion, creamos que existe? Ese detalle cambia todo. Si solo es cuestión de fe, como cada vez me parece mas, la TMM (teoria monetaria moderna) tiene todo el sentido.

Veamos.
Se suele decir que el dinero es deuda. Cierto, sin duda.
Lo que no se suele decir tanto es que la deuda es dinero.
El único dinero de hecho. ( En esto tiene toda la razón Don Juan cuando afirma que todo es el bono )
La deuda, o mejor dicho, su satisfacción no se basa tanto en la confianza como en en el temor a perderla.
El temor es el motor más poderoso, el primer motor de la especie humana.
La necesidad y el miedo son así los dos motores primarios del comercio y por tanto de la economía.
El deudor satisface su deuda al vencimiento porque si no lo hiciera perdería la confianza que los que le rodean tienen en él, es decir perdería su crédito, y en consecuencia no podría sobrevivir.
El deudor paga por miedo y el acreedor presta porque sabe del miedo del deudor.
En este tipo de economía primitiva o esencial, siempre subyace un colateral real, y en este sentido no se trata de una economía fiat. De manera que sí que tiene que haber un ahorro previo a la concesión de la deuda. Ya sean metales, mercancías, o materias primas.
La economía fiat por el contrario, está basada en la fe, no en el miedo. Uno debe de creerse que un papel podrá se cambiado por metales, mercancías o materias primas, pero eso puede no ser el caso dado que pueden no haber tantos metales, mercancías o materias primas como papeles.
En este sentido, en una economía fiat ocurren dos cosas: primero no es necesario que haya un ahorro previo al crédito, y segundo, una economía fiat debe obligatoriamente tender al desarrollo del sector terciario en detrimento de los otros dos, por la misma razón.

Considerando que el deseo y el temor son los vectores de la economía [concuerdo plenamente), esta muy claro que todo esto reventará cuando el deseo de no pagar la deuda sea superior al temor de no pagarla. Lo que al final queda definido por el esfuerzo (producción) que signifique un escenario u otro. Correr de forma permanente en búsqueda de liquidez, o esforzarte en demorar la ejecución y soportar todo aparato de ejecución.
Al final todo lo macro se puede reducir a personal.

 

[nose_nose]

Muy muy bueno este análisis

Estoy en deuda con Vd. Su acreditada opinión favorable con respecto a mi trabajo ha suscitado tantas reacciones que mi editor me ha propuesto desarrollarlo en un libro de tapa dura bajo el título "La Economía: nunca se sabe "

 

[pakako]

Rebaje esos 5-7 años a 2-3 y estará "acertando de pleno".

Necesitan, como el respirar, entrar en Economía de Guerra y Estado de Excepción/Guerra.

Con eso controlarían bastantes cositas en las calles y tendrían tiempo para seguir toqueteando la máquina, que se ha gripado.

Expropiación de Saldos en Entidades Financieras a partir de una cifra ("no me importa, eso es problema de ricos, yo no tengo más de 5.000€ en el Banco"), Restricción de Movimientos, Abaratamiento del Petróleo vía Confinamientos, Prohibición del Derecho de Reunión y Manifestación, Toque de Queda (Adelgazamiento en materia de Nóminas de Agentes de Policía, Contratos con Empresas de Seguridad Privada, Amortización de Plazas en Ambulancias y Transporte Sanitario, Amortización en plazas de Funcionarios en Servicios Generales de la Administración.....).

Por ahí, por ahí van los tiros.

El timing lo es todo… y creo desgraciadamente que tienes razón… estoy por huir hasta a Turquía.


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[pakako]

Especulando como estamos, tan cerca no lo veo, que es como me parece a mí

En el mundo hay cientos de miles de millones de euros, porque es el 20% de todas las reservas mundiales (en teoría en lineal) en divisas en los diferentes Bancos Centrales.

A los otros países no les interesa explotar el euro (que solo lo puede hacer realmente el BCE y según creo yo China que puede tener una parte importante de los bonos vendidos para hacer cash previamente por empresas etc) porque su contabilidad la reventaría

Una opción, que es lo que creo que pasará, será reventarlos antes o al vencimiento

Y el plazo que doy, tal y como hizo Draghi: un plan de 10 años desde julio del 2012 a julio del 2022: es reestructurar la cadena de vencimientos del euro para llevarlo a largo, que es lo que da crédito a una economía y bla bla bla: vamos el subyacente del euro y lo que marca los tipos, contra más lejos más solvencia de la moneda y menos tipos

Eso es 1 vencimiento: pensarían me llevo 10 años metiendo pasta y reestructuro todo y además al 0%, el Plan sin fisuras

Cuando acabó Draghi que fue el 1 de julio del 22 se puso otro Plan: Plan Antifragmentación

El nombre lo dice todo: es un lapsus linguae

El Plan sin fisuras era que si nos metían 10.000 millones al mes solo a España a tipos al 0% (o al 0,25 o al 0,5% etc) ahora nos metían aprox unos 4.000 a 5.000 millones porque eso lo habíamos consolidado como Gasto en el PIB

Los problemas:

El PIB sube cada año 50.000 millones y es por la deuda, no porque tengamos unas pedazos de fábricas con robots del malos que produzcan de la […].

Si quitas la deuda metida en la G de la fórmula del PIB se te va al malos todo, porque de dónde sacas ahora esa G?

Luego lo más importante:

Tenemos PIBs inflados por esa deuda y esos tipos

Cuando eso se desinfle vamos a flipar

Esto de los PIBs inflados es lo más rellenito que tenemos pero y lo pongo en mayúscula: EL PROBLEMA MÁS RELLENITO

Cuando los tipos suban... menos créditos en la economía real

Servicio de deuda que te quita hasta el alma creciendo a razón de unos 10.000 millones al año y eso tirando por lo bajo

El crecimiento ficticio se para tirando salarios o cerrando empresas o cortando a la baja las pensiones y los funcis etc

Eso te da que la demanda agregada la pint que es de lo que vivimos: turismo, salir a comer, comprar chorradas, etc y tc que es el 70% de nuestro PIB y el 72% del empleo

Vamos… que te cargas el 50% del PIB así a ojo de buen cubero… eso es algo que ya se sabe y se vio en los encierros… si te cargas un turismo y servicios que no vas a poder mantener tras peak oil… te quedas con un 30% de la economía… es lo que hay… lo que nos va a tocar… además del overshoot que tengamos claro.


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[pakako]

Vd. lo acaba de definir muy bien: "Concepto ANARCOTECNOLÓGICO".

Una suerte de MadMax del Hacendado en el cual estamos metidos ya una cierta cantidad de personas los cuales, haciendo uso de los avances tecnológicos nos rebelamos contra esta Diktadura Distopika.

¿Intentan imponer un relato? Se encuentran con que existen los Foros, los programas de Mensajería Instantánea Encriptada a través de las cuales fluye información, fotografías, grabaciones incómodas para el Sistema.

¿Intentan imponer una Crisis Energética? Pues ese reducto irredente emplea energía solar para calentar agua, energía fotovoltáica para generar su propia electricidad e iluminación, empleando sistemas fabricados en China a precios irrisorios en la actualidad (y serán buscadísimos en un futuro breve, cuando corten el grifo de las importaciones desde China a Europa).

Tener 4 arcones congeladores funcionando de manera totalmente off-the-grid con una inversión única de 2.000€ les pondrá "de los nervios" cuando se enteren.

¿Intentan imponer una Crisis Alimentaria? Más de lo mismo. Esta semana intercambio conejos criados en casa por aceite de oliva. Para quien no tenga aceite de oliva puede conseguirlos entregando 9 monedas de 1€ por cada conejo (de unos 2 Kg de peso). Comparen con lo que les venden en los supermercados. Tras cogerlos, los despiezas a los almacenas en tus congeladores que funcionan de manera autónoma.

Lo mismo con tomates, berenjenas, calabazas, lechugas, pimientos, tupinambos, coles, zanahorias, puerros, calabacines, etc, etc, etc.

Todo cultivado con mayor facilidad gracias al empleo de Cámaras de Seguridad PTZ, Sistemas de Riego Automático, medidores de pH y humedad del terreno.

Todo, todo ello se ha podido adquirir "por dos cortesana" en estos últimos 2 años.

Herramientas eléctricas a baterías, para poder efectuar más cómoda, fácil y rápidamente trabajos manuales. Todas ellas con capacidad de ser recargadas con el Sistema de Placas Fotovoltaicas.

EVIDENTEMENTE, EL SISTEMA ECONÓMICO HA IMPLOSIONADO.

Unos ya nos dimos cuenta hace 2-3 años y hemos ido acumulando todos estos elementos necesarios para vivir Off-the-Grid en una suerte de Anarquía Tecnológica y Autosuficiencia Económica.

No vivimos como los esclavos de la moneda (sea papel-moneda, criptos,...).

SE ESTÁ PRODUCIENDO, EN LA REALIDAD, ESE FAMOSO SPLIT ENTRE LOS HABITANTES DE LAS CIUDADES Y ALGUNOS QUE PARECEMOS YA LOS GALOS EN LOS CUENTOS DE ASTERIX Y OBELIX.

¿Qué implica esto?

Que quienes intentan imponer una Diktadura Relatocrátika están rápidamente perdiendo el Control del Relato, el Control de las Crisis y el Control de una parte de la Población.

¿Qué puede implicar, financieramente hablando, este nuevo Paradigma?

Posiblemente que, en una fracción de solamente unas semanas, la población sea consciente que EL REY VA DESABRIGADO, se produzca un mayor RECHAZO AL PAPEL-MONEDA y una auténtica CAÍDA EN CASCADA DE TODAS LAS ESTRUCTURAS FINANCIERAS ACTUALES.


REPITO:

EL DERRUMBE HA COMENZADO.

Ya hemos visto ayer a un presidente de un país de la Unión Europea (Orban, presidente de Hungría) visitar oficialmente Rusia y ser recibido cordialmente por Vladimir Pilingui.

¿Verdad que no lo imaginaban hace 10 meses?

Pues eso. La cosa está adquiriendo velocidad de una manera vertiginosa.


Y ESO NO LO PUEDEN ARREGLAR YA LOS BANCOS CENTRALES

¿Que no?

Ajuste rellenito, fin de los déficit vía deuda… y los empleados públicos a cobrar el SMI… lo mismo los jubilados y el resto… verás como “se aprecia” la moneda… como en 2009 a 2012.


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[Máximo Décimo Hispanio]

Considerando que el deseo y el temor son los vectores de la economía [concuerdo plenamente), esta muy claro que todo esto reventará cuando el deseo de no pagar la deuda sea superior al temor de no pagarla. Lo que al final queda definido por el esfuerzo (producción) que signifique un escenario u otro. Correr de forma permanente en búsqueda de liquidez, o esforzarte en demorar la ejecución y soportar todo aparato de ejecución.
Al final todo lo macro se puede reducir a personal.

de momento los bancos están en no salir en la foto, porque créditos dudosos tienen a mansalva, ese es el lío, que si dicen lo que les deben y el % incobrable se hunden, algunos están viviendo una prórroga que parece infinita, ¿cuánto tiempo más?, pues no se sabe, pero eterno es imposible, guardar los problemas bajo la alfombra no es sine die y ahora se está haciendo

 

[visaman]

En todas las explicaciones que aportas en ninguna se dice que NO estuviera vinculada la palabra al pago con sal. Sólo la usan de referencia con su salario, lo que es muy posible es que el pago con sal sea un hecho anterior a los escritos que expones. Demuestra que usaban la palabra (supongo derivada de "de sal" lo que implica el "um"). Esta más que claro que el salario definía un pago periódico a alguien por su trabajo.
Creo que justamente todo lo que expones incluso refuerza que el pago con sal para el pueblo transformó posiblemente un hecho en genérico como palabra popular, como hoy se pueden usar por ejemplo la marca Gilette para definir cuchillas de afeitar.
Esto último también es una posible interpretación tal como la tuya, pero lo que está claro y es un hecho, que en lo que expones NO se dice que no se produjeran pagos en sal. Justamente, y probablemente por la impracticable de su uso (un atributo negativo) fuera sustituida por la plata.
Al final, esto es lo que proponía, analizar los atributos de los medios de pago, y luego de mucha cháchara has definido que era poco práctica, por lo que probablemente se asumiera la plata como sustituto de la sal.

Ahora podríamos hablar de los atributos de la plata como medio de pago si quieres, sino seguimos la batallita de egos. Como prefieras.
También te doy un thankito por todo el esfuerzo, que tiene su mérito en la investigación (sesgada, pero acepto pulpo).

tantos rodeos para decirnos que no tienes salero? eso ya lo sabíamos

 

[hyugaa]

los que estan mal piensan que es de lo que es e intentan pensar en otra cosa... me lo confeso una familiar a la cual no le dije pocas veces no te pongas eso... ahora me dijo, es mejor no pensar en lo que nos hemos metido por que si nos ponemos a hacerlo entonces no podemos vivir... que sea lo que dios quiera...


Luego a los que les da algo una vez están mal ya ni ganas de venganza tienen...

Amigo, hospital, muy mal, llego hiper mega drojado, le habían puesto medicinas por un tubo por protocolo anti quitarse la vida, le acababan de detectar cáncer, 30 años, siempre deportista... el caso es que vino diciendo cosas muy fuertes con esas drojas que llevaba así que le hice la pregunta de rigor... bueno que piensas en estos momentos, vas a ir a hacer eso que siempre habíamos dicho que haríamos si estuviéramos en las ultimas ??

Dijo que no... na en el hospital me quedo hasta que me curen o me muera...

No se puede decir las cosas que habíamos dicho tan grandes en innumerables veces que haríamos en caso de que nos detectaran una enfermedad incurable...

Sé que la vida continúa después de la gloria, y sé que el purgatorio es un lugar frío, oscuro y lleno de gente sufriendo.

(PURGATORIO TAMBIÉN SE CONOCE COMO EL BAJO ASTRAL)

Sé que en el momento de desencarnar cada uno irá al lugar que le pertenece. El purgatorio es el primer paso después en su próxima vida; que miren los políticos y sus amos cómo se vive en los países más pobres, porque es allá donde van a volver, esto si tienen mucha suerte.

Porque al igual que hay otros planetas con civilizaciones más desarrolladas que la tierra, también las hay menos desarrolladas que la tierra, y muchos irán allá en redención y para ayudar en el desarrollo de este planeta.

Los que conciben armas, bicho, los que engañan a la humanidad etc. y todo lo que sea perjudicial para la humanidad los acompañarán en este planeta primitivo.

Finalmente la venganza no es necesaria y no debía pedir en mi otro post que se tenían que vengar de ellos.

 

[visaman]

Lo normal es darle un colleja a tu propio descendiente en una primera instancia y no dársela al descendiente politoxicómano del vecino. Por supuesto que toda la perversión de las últimas décadas se encuentran amparadas por el desarrollo teórico propiciado por keynes y sin embargo. ..... Nadie está exento de cierta crítica.

Puede molestar que desde la escuela austríaca se demande un respaldo por metales preciosos y en la práctica aquí todo el mundo parece conformarse con desarrollar un juego de deuda, tirando la toalla, por lo tanto tanta convicción no debe tenerse. Pues todas estas escuelas de pensamiento en materia de economía se han desarrollado a la par, en paralelo a cómo se ha ido desarrollando nuestro sistema financiero y monetario. Para exigir un rol del metal necesitas una menor incidencia del globalismo bancario y un reforzamiento del sistema de naciones.

Por lo tanto la escuela austríaca en el fondo se conforma con ser hawkish en un mundo en el que el metal ha sido relegado a un plano testimonial. Critican la reserva fraccionaria y sin embargo..... a dónde van a parar dichas críticas, a la nada más absoluta.

Se critica toda intervención estatal y el monopolio de la emisión. Es como si nos hubiésemos quedado con unos policías malos en un sistema monetario que resulta un simpaticeo.



Insisto, también tenemos el ejemplo de principios del siglo XX en el que los soviéticos boicotean su propia economía y como resultado lo que consiguen es reforzarla. .... Reforzar a su banca central se entiende.

Será por experimentos.



Pues sí.

de todos modos, debido a distorsiones generales, el normalmente estable patrón de comportamiento anda con volatilidad y fluctuaciones que afectan a todo

 

[visaman]

Vais a acabar conmigo, un día de estos me entierran abrazado al teclado con una mueca grotesca.

pásese por Veteranos antes de eso y prepárese una eustaquia por kiki si puede

 

[visaman]

(mensaje citado en revisión)

en cuanto les viole a lo duro un mandingo si sobreviven espabilan te lo digo yo

 

[ESC]

pásese por Veteranos antes de eso y prepárese una eustaquia por kiki si puede

Cuando rescaten este hilo del spectrum las cuquis-sapiens en el año 120.000 d.c de algún yacimiento arqueológico podrán constatar cómo había gente con cierta sensibilidad y consciencia por el gran crash de principios del segundo milenio que se cernía sobre sus cabezas. Realizando un estudio sobre cómo los sujetos participantes llegaron a un punto en el tramo final en el que directamente se pusieron a delirar ante lo anómalo del proceso mostrando una incomprensión absoluta por el sistema fiat deuda avanzado por el cual se regían llegando incluso a aseverar que una "teoría monetaria moderna" tenía todo el sentido del mundo o hay naciones que se la pueden permitir como no podría ser de otra forma. Totalmente imbuidos por las excepcionalidades de su sistema, justificándolo y haciendo un ejercicio imposible por alinearse en el.

No necesito ir a veteranos para contemplar cómo unos notas se acribillan a balazos en el gueto con la traca final de ver a alguien con su cráneo hecho papilla mientras un camión le pasa por encima.

Con este hilo ya voy sobrado de largo.



Traducción: Se nos está yendo de las manos en múltiples niveles.

 

[feps]

Yo vivo en pleno centro de Zaragoza y era raro ver gente zaina. Desde que empezó julio hay un goteo de zainos jóvenes para flipar. Ahora no llegarán a una veintena pero, ¿qué pasará cuando sean cientos?

 

[OBDC]

de momento los bancos están en no salir en la foto, porque créditos dudosos tienen a mansalva, ese es el lío, que si dicen lo que les deben y el % incobrable se hunden, algunos están viviendo una prórroga que parece infinita, ¿cuánto tiempo más?, pues no se sabe, pero eterno es imposible, guardar los problemas bajo la alfombra no es sine die y ahora se está haciendo

Seguimos ocultando los problemas bajo la alfombra. ¿Hasta cuándo? Pues hasta que le interese al gobierno.
Lo peor es que se genera una cultura de que es lo mismo cumplir que no cumplir más allá de lo que representa la sociabilización de la deuda.