*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

os comento que se ha abierto un hilo que puede considerarse derivación del tema que se trata en este:

Hilo oficial: Dieta Carnivora. | Burbuja.info
Genial!

Sobre todo porque creo que podría ayudar a muchísima gente con problemas raros que no saben de donde vienen.

De hecho, antes de empezar con ella, como me daba el miedo que le daría casi a cualquiera (por las patidifuseces que nos han metido en la cabeza...), le pregunté a @TALEBIANO que había dicho que la hacía, también por problemas médicos.

Y es un buen empujón conocer las experiencias de otros...
 



¿La leche original importa? ¿Qué leche usáis?

Yo compro cada semana kéfir de la casa Pastoret. Que no deja de ser de súper y no casero, y es caro, pero me gusta mucho su sabor.
 
Un experimento ayuda a descifrar cómo afecta el ayuno al organismo humano.

Un análisis de las proteínas en la sangre de 12 voluntarios muestra variaciones en el metabolismo que iluminan los riesgos y beneficios de esa intervención extrema.

La investigación sigue acumulando indicios de que el ayuno intermitente, más prolongado que el que practicamos todos los días mientras dormimos, puede tener beneficios para la salud. Se ha observado que cuando se deja de comer durante el tiempo suficiente, el organismo cambia de fuente de energía y empieza a consumir los almacenes de grasa. Eso ayuda a perder peso, que, a su vez, mejora la hipertensión o los niveles de glucosa, aunque faltan seguimientos a largo plazo que muestren si es un estilo de alimentación que se puede mantener durante mucho tiempo.

Algunos estudios también han mostrado beneficios en el sistema inmune, en el cardiovascular o en la resistencia a la insulina, que está detrás de la diabetes, pero no se conocen bien los mecanismos que explican esas observaciones.

EL PAÍS
 
Un experimento ayuda a descifrar cómo afecta el ayuno al organismo humano.

Un análisis de las proteínas en la sangre de 12 voluntarios muestra variaciones en el metabolismo que iluminan los riesgos y beneficios de esa intervención extrema.

La investigación sigue acumulando indicios de que el ayuno intermitente, más prolongado que el que practicamos todos los días mientras dormimos, puede tener beneficios para la salud. Se ha observado que cuando se deja de comer durante el tiempo suficiente, el organismo cambia de fuente de energía y empieza a consumir los almacenes de grasa. Eso ayuda a perder peso, que, a su vez, mejora la hipertensión o los niveles de glucosa, aunque faltan seguimientos a largo plazo que muestren si es un estilo de alimentación que se puede mantener durante mucho tiempo.

Algunos estudios también han mostrado beneficios en el sistema inmune, en el cardiovascular o en la resistencia a la insulina, que está detrás de la diabetes, pero no se conocen bien los mecanismos que explican esas observaciones.

EL PAÍS
“Lo que hemos visto es que cuando el ayuno empieza a elevar los niveles de cuerpos cetónicos en la sangre, se producen cambios en proteínas estructurales específicas del cerebro.”
 
Un experimento ayuda a descifrar cómo afecta el ayuno al organismo humano.

Un análisis de las proteínas en la sangre de 12 voluntarios muestra variaciones en el metabolismo que iluminan los riesgos y beneficios de esa intervención extrema.

La investigación sigue acumulando indicios de que el ayuno intermitente, más prolongado que el que practicamos todos los días mientras dormimos, puede tener beneficios para la salud. Se ha observado que cuando se deja de comer durante el tiempo suficiente, el organismo cambia de fuente de energía y empieza a consumir los almacenes de grasa. Eso ayuda a perder peso, que, a su vez, mejora la hipertensión o los niveles de glucosa, aunque faltan seguimientos a largo plazo que muestren si es un estilo de alimentación que se puede mantener durante mucho tiempo.

Algunos estudios también han mostrado beneficios en el sistema inmune, en el cardiovascular o en la resistencia a la insulina, que está detrás de la diabetes, pero no se conocen bien los mecanismos que explican esas observaciones.

EL PAÍS
Esto va a acabar en La Sens diciendo que el Gobierno nunca obligó a comer carbohidratos.
Por cierto, he leído el primer comentario y este es el nivel. Yo de él no me preocuparía.

Y no será peligroso someter un grupo de personas a solo beber agua por 7 días y nada más? Los tendrá en descanso permanente porque al quinto día se podría hasta perder la conciencia, al cerebro no recibir glucosa.
 
Esto va a acabar en La Sens diciendo que el Gobierno nunca obligó a comer carbohidratos.
Por cierto, he leído el primer comentario y este es el nivel. Yo de él no me preocuparía.

Y no será peligroso someter un grupo de personas a solo beber agua por 7 días y nada más? Los tendrá en descanso permanente porque al quinto día se podría hasta perder la conciencia, al cerebro no recibir glucosa.

¿7 días? roto2

Cualquier ser humano no enfermo puede estar sin comer un mes, sin que su salud se vea comprometida en absoluto (seguramente lo pero es que perderá algo de masa muscular). Y no es que sea algo increíblemente extraordinario, es que estamos diseñados para ello.

Una persona con un IMC medio sano tiene como 170.000 kcal almacenadas en el cuerpo. Diariamente un hombre gasta unas 2.500, haz cálculos...

La gente piensa que si está 3 ó 4 días sin comer va a estar desmayándose por las esquinas. Y ciertamente, si te has alimentado siempre a base de glucosa, pasarás un par de día chungos hasta que el organismo vuelva a saber quemar grasa. Que sabe, por muy desentrenado que esté.

Pero no, no funciona así. Es justamente al revés; cuando el cuerpo empieza a tirar de tu propia grasa, es increíblemente más estable, sin ningún pico.
 
Por cierto, para los que se asustan de ayunar unos pocos días, el récord del mundo es más de 1 año:

La historia de Angus Barbieri, el hombre que no comió durante un año y bajó 126 kilos.

Y está documentado por los médicos que le hicieron el seguimiento....
 
¿7 días? roto2

Cualquier ser humano no enfermo puede estar sin comer un mes, sin que su salud se vea comprometida en absoluto (seguramente lo pero es que perderá algo de masa muscular). Y no es que sea algo increíblemente extraordinario, es que estamos diseñados para ello.

Una persona con un IMC medio sano tiene como 170.000 kcal almacenadas en el cuerpo. Diariamente un hombre gasta unas 2.500, haz cálculos...

La gente piensa que si está 3 ó 4 días sin comer va a estar desmayándose por las esquinas. Y ciertamente, si te has alimentado siempre a base de glucosa, pasarás un par de día chungos hasta que el organismo vuelva a saber quemar grasa. Que sabe, por muy desentrenado que esté.

Pero no, no funciona así. Es justamente al revés; cuando el cuerpo empieza a tirar de tu propia grasa, es increíblemente más estable, sin ningún pico.
Dicen que es más difícil desaprender que aprender. Les han metido en la cabeza un montón de dogmas y imbecilidades y ya es imposible.

Personalmente la fuente de información que más me ayuda es la de un paisano que se llama Josema Catalina. Simplemente experimenta para conocer las reacciones de nuestro cuerpo. Está más que demostrado, y sé que es imposible de entender para el 99% de las personas, que el cuerpo genera la glucosa de manera endógena, en caso de necesitarla. Los carbohidratos no son fundamentales ni necesarios ni nada de nada. Son ricos eso sí.
Después de unos días de descanso, sin ingerir carbos, esto pasa al cuerpo cuando haces ejercicio en ayunas.
 
Última edición:
Dicen que es más difícil desaprender que aprender. Les han metido en la cabeza un montón de dogmas y imbecilidades y ya es imposible.

Personalmente la fuente de información que más me ayuda es la de un paisano que se llama Josema Catalina. Simplemente experimenta para conocer las reacciones de nuestro cuerpo. Está más que demostrado, y sé que es imposible de entender para el 99% de las personas, que el cuerpo genera la glucosa de manera endógena, en caso de necesitarla. Los carbohidratos no son fundamentales ni necesarios ni nada de nada. Son ricos eso sí.
Después de unos días de descanso, sin ingerir carbos, esto pasa al cuerpo cuando haces ejercicio en ayunas.

Sí, pasé por ese proceso. Cuando cuestionas todo lo que has aprendido desde niño, e investigas de dónde vienen esas creencias, y te das cuenta de que buena parte no tienen ninguna base científica....se te cae el alma a los pies y no sabes como reaccionar.

Al hilo de lo que pones, un médico de estos (ya buscaré el link, fue atleta olímpico y es realmente bueno!) explicaba que tenemos hasta 4 hormonas que provocan la subida de azúcar (hormona de crecimiento, adrenalina, glucagón y cortisol...) y una sola para hacerlo bajar (insulina).

Básicamente, porque nuestro cuerpo está acostumbrado a la abstinencia y falta de alimento. Y si llevabas tres días sin comer y tenías que correr detrás de un animal, el cuerpo no se puede permitir que no des el 100% del rendimiento. O si te ataca un depredador.

Sin embargo ahora tenemos problemas de insulina, porque nos hemos acostumbrado a comer varias veces al día, y a comer mal que hace que rebosemos en insulina.
 
creo que te refieres al doctor Ekberg


Sí, pasé por ese proceso. Cuando cuestionas todo lo que has aprendido desde niño, e investigas de dónde vienen esas creencias, y te das cuenta de que buena parte no tienen ninguna base científica....se te cae el alma a los pies y no sabes como reaccionar.

Al hilo de lo que pones, un médico de estos (ya buscaré el link, fue atleta olímpico y es realmente bueno!) explicaba que tenemos hasta 4 hormonas que provocan la subida de azúcar (hormona de crecimiento, adrenalina, glucagón y cortisol...) y una sola para hacerlo bajar (insulina).

Básicamente, porque nuestro cuerpo está acostumbrado a la abstinencia y falta de alimento. Y si llevabas tres días sin comer y tenías que correr detrás de un animal, el cuerpo no se puede permitir que no des el 100% del rendimiento. O si te ataca un depredador.

Sin embargo ahora tenemos problemas de insulina, porque nos hemos acostumbrado a comer varias veces al día, y a comer mal que hace que rebosemos en insulina.
 
Sí, pasé por ese proceso. Cuando cuestionas todo lo que has aprendido desde niño, e investigas de dónde vienen esas creencias, y te das cuenta de que buena parte no tienen ninguna base científica....se te cae el alma a los pies y no sabes como reaccionar.

Al hilo de lo que pones, un médico de estos (ya buscaré el link, fue atleta olímpico y es realmente bueno!) explicaba que tenemos hasta 4 hormonas que provocan la subida de azúcar (hormona de crecimiento, adrenalina, glucagón y cortisol...) y una sola para hacerlo bajar (insulina).

Básicamente, porque nuestro cuerpo está acostumbrado a la abstinencia y falta de alimento. Y si llevabas tres días sin comer y tenías que correr detrás de un animal, el cuerpo no se puede permitir que no des el 100% del rendimiento. O si te ataca un depredador.

Sin embargo ahora tenemos problemas de insulina, porque nos hemos acostumbrado a comer varias veces al día, y a comer mal que hace que rebosemos en insulina.
Uno concepto que creo que estamos equivocados y conviene aclarar es el glucógeno hepático.
En la gráfica de Josema Catalina se demuestra que tenemos unos picos de glucosa bestiales de una manera natural. Esto no dispara la insulina. Repito a ver si no se mal interpreta. La glucosa producida por el hígado es completamente beneficiosa. El enemigo es disparar la insulina. La insulina es buena y necesaria, lo malo es el uso que hacemos de ella.
Vuelvo a repetir que comer carbohidratos no tiene sentido (sólo si los vas a utilizar) porque disparas la insulina y se acumulan en forma de trigliceridos (grasa). Y mas cuando tu cuerpo puede producir el glucógeno necesario cuando hace falta, quemando esos trigliceridos y sin utilizar insulina. Es como echar gasolina, que daña los pistones, a un coche que puede producir gasolina el sólo. Sólo está justificado en caso de necesidad.

Ahora la chapa sólo para aquel que esté interesado. Toda esta información es nueva, viene de Chris Froome y el Jumbo. Ojo, no digo que pueda ser aplicada a todo el mundo pero es bioquímica para atletas de alto nivel.
Es importante entender el concepto de flexibilidad metabólica. El cuerpo puede obtener energía de diferentes sustratos. No es uno o otro, son todos, por lo tanto "flexibilidad".
En el ciclismo es "dogma" que para quemar grasa hay que entrenar en fase1. Es decir, baja intensidad. Hasta 140-150w. A partir de hay, hace falta glucosa si o si o te mueres (pájara). Hasta que Froome y el Jumbo dijeron, me vais a comer los cigot.
Demostraron que un ciclista gasta 3grs. de glucosa por min y 0,2grs de grasa. Glucógeno almacenado en el músculo tenemos unos 400-500grs. Este glucogeno es energía pura. El que marca la diferencia en momentos concretos. Con un simple cálculo, son 180grs a la hora. Resumiendo, tenemos para 2-3h. Una vez que se acaba, se acabó. ¿Que hizo Froome?. Rebajo su consumo de glucógeno a 1,8grs a la hora. Y subió su consumo de grasa a 1,6 grs. Y demostró que podía utilizar la grasa como energía hasta los 240watios. Cuando llegaba el momento decisivo, sus depósitos de glucógeno estaban a tope.
¿Que es lo que hacían otros equipos?. Tomaban geles y mas geles. Es decir, rellenar esos depósitos de glucógeno. El problema es que hoy sabemos que hay una barrera intestinal que permite asimilar unos 50-60grs de glucosa máximo por hora. Al cabo de 3h sus depósitos de glucógeno estaban tocados hicieran lo que hicieran.
Si a eso añadimos que Froome entrenaba en cetosis y además recibían cetonas en bebidas, tenía otra fuente de energía adicional. Era metabólicamente flexible cuando en el ciclismo el concepto era glucosa y mas glucosa. Todavía hoy en día la mayoría de aficionados sólo confían en los carbohidratos. Los profesionales ya es otra cosa, entrenando todos en ayunas.

¿Como se puede aplicar esta información a personas que no hacen ningún deporte?. No me atrevo a dar una opinión. Es información de como funciona el cuerpo humano ante esfuerzos deportivos.
 
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Pregunta: ¿Que opinais del Queso curado y semicurado? Recomendais su consumo diario, ocasional o simplemente evitarlo? Mejor el de oveja?
 
Pregunta: ¿Que opinais del Queso curado y semicurado? Recomendais su consumo diario, ocasional o simplemente evitarlo? Mejor el de oveja?

Todos los lácteos son buenos y a diario siempre que no se tengan problemas de intolerancia.
Los quesos mejor de leche cruda.
 
Todos los lácteos son buenos y a diario siempre que no se tengan problemas de intolerancia.
Los quesos mejor de leche cruda.
Pues justo la señora del video que alguien ha puesto antes y andais comentando "Adios a los 3 malos blancos" dice de evitar a toda costa la leche y lácteos.
 

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