Crisis: Para los que vivisteis la burbuja inmobiliaria.

[El Tuerto]

Nada será igual después del grafeno en vena voluntario.

Los españoles han elegido dejar de ser ciudadanos para convertirse en seres con cero capacidad de raciocinio o autonomía.

 

[Agente de la TIA]

Entonces eran pepitos pensando en supuestas teoria, ahora ya no depende de las variables del euribor, pero si del trabajo, divorcios, guerra con jovenlandia, ect

 

[Andergur]

No se parece en nada

La gente tiene mucho menos dinero que hace 15 años
El stock de viviendas es escaso , nos hemos tirado 15 años sin construir
La concentracción del trabajo es en Madrid , las capitales de provincias son lo que eran los pueblos hace 50 años.
La población está envejecida pero los viejecillos con bastante pasta y tenemos a media África o Sudamérica entrando como Pedro por su casa.
Hay más ayudas pero también hay muchos más impuestos.

Vamos en todo todo lo contrario a 2008, el resultado quien sabe.

 

[Janus]

Tengo una duda para que me.la respondáis los que vivisteis la crisis subprime de 2008 y es ¿Os recuerda el ambiente al actual? ¿Qué semejanzas y diferencias veis? Me refiero a nivel lo que dicen los medios, los comentarios de vuestro entorno social etc.

2008 fue el momento en el que desaparecieron los compradores que no es lo mismo que la estupidez. Los estupidos compradores seguían presentes pero despareció el crédito que ponía el dinero al servicio de la esrupidez.
Ya hemos dicho por aquí que el verdadero motor de las compras inmobiliarias son los bancos. Es una manera de hacer real el esclavizar a u a persona sobre el fruto de su trabajo futuro. El banco quiere quedarse con parte de tus ingresos futuros y el resultado de tu trabajo. Los gobiernos quieren que trabajes por ese motivo y aprovechar para gravar tu esfuerzo. La cadena se llama producto inmobiliario y se prima ante todo que puedas comprar ese producto. El nivel de vinculación al pago de intereses es tan magnífico que se necesita un producto magnífico y muy pesado en términos económicos. Por eso solo los bancos participan en este negocio al menos al 99% porque son los únicos que pueden crear dinero de la nada para darte el gusto de poder comprar un piso que quizá no necesitas o si lo necesitas quizá sea otro el que necesitas.
Al principio el mercado inmobiliario se mantiene porque el corte de crédito lo fue abrupto y quedaron los superhéroes con mejora condiciones crediticias y los supermen que pueden comprar a balcón. Cuando falta fuerza compradora el producto a la baja se impone porque quien necesita vender se conforma con lo que le den aunque sea bajando precio.
En el terreno inmobiliario lo que de verdad es importante es que esa situaciones dure en el tiempo porque el nivel de cesión del vendedor se llega a exagerar y se hacen ventas a lo que se de en el mercado.
No hay nada más dañino para el precio inmobiliario que lo que sucedió en 2008 porque se secó el verdadero comprador.
Hoy en día no se ha secado el principal comprador sino que atraviesan dificultades los compradores finales y no obtienen el suficiente crédito para comprar porque su perfil de riesgo ha subido además de que las emociones compradoras remiten. Es lo que está pasando ahora mismo en Alemania.
Evidentemente si la situación dirá en el tiempo los precios van a seguir bajando pero el mercado no se va a romper. Simplemente es el ajuste natural de la realidad de un país que era muy rico y se convierte en un país de segunda división.

 

[aventurero artritico]

el ciclo económico no tiene nada que ver con hace 15 años, eso era economía real

hoy es todo deuda, y economía circular..........

 

[Morototeo]

Tengo una duda para que me.la respondáis los que vivisteis la crisis subprime de 2008 y es ¿Os recuerda el ambiente al actual? ¿Qué semejanzas y diferencias veis? Me refiero a nivel lo que dicen los medios, los comentarios de vuestro entorno social etc.

nada, ni una cosa comparado con aquello… ni una cosa.

 

[Carajote]

Aquí mismo en el foro he leído a foreros dando lecciones de como pagaron la entrada de una hipoteca haciendo un esquema ponzi en casi lo mas alto de la burbuja

Ahora se juega con otras normas. Antes se jugaba a la oca y aún que tuvieses mala suerte siempre acababas en la última casilla. Hoy se juega al ajedrez. Un juego muchísimo mas complejo que la oca. Donde hay vencedores y vencidos

 

[optimistic1985]

Tengo una duda para que me.la respondáis los que vivisteis la crisis subprime de 2008 y es ¿Os recuerda el ambiente al actual? ¿Qué semejanzas y diferencias veis? Me refiero a nivel lo que dicen los medios, los comentarios de vuestro entorno social etc.

No se parece, además en esa época el acceso a la vivienda era mucho más facil. Por ejemplo.si tenías una nómina te daban sin poner nada la hipoteca, te calculaban una cuota de un % de tu sueldo y lo mismo hasta te ofrecian pagar boda, vacaciones, Cayenne y lo metían todo en el crédito hipotecario.

Ahora sube porque el mercado es robusto y contenido ya que compran desde todo el mundo.

 

[Rilakkuma]

Bien, pero a nivel ambiente ¿Cómo lo ves? No sabría como expresarlo. Algo así como estos vientos preceden a una tempestad o son unos vientos más. ¿Os recuerda la situación, el ambiente a la anterior crisis o no?

Yo entré a este foro porque entendía que se venía una bien subida de peso en 2008. Ahora soy totalmente nadapasista.

 

[Proto]

Bien, pero a nivel ambiente ¿Cómo lo ves? No sabría como expresarlo. Algo así como estos vientos preceden a una tempestad o son unos vientos más. ¿Os recuerda la situación, el ambiente a la anterior crisis o no?

Larata lo recuerdo como si fuera ayer.

-Había mucha gente en el sector privado trabajando con buen salario y con 45 días de despido y 2 años de paro.
-Primero despidieron al sector construcción y después vinieron el resto.
-Había miedo porque en esos años se encargaron de ir despidiendo a todos, quedan ya muy pocos con 16 años o más en el sector privado.
-Resultado en 2013: millones de despidos y parados. Vivienda y salarios -40%.

En 2014-2019 se levantó España con precariedad y deuda.

Ahora 2020-2028 se pretende levantar España con inflación, deuda, precariedad, inmi gración e impuestos.
Resultado previsible: poder adquisitivo -50%. (No hay tanto miedo al despido porque mucha gente no tiene hijos, escarmentaron de la anterior crisis y viven low cost, además de que el grueso de la población vive de lo público, es funcionario o similar).
Previsión peor: de caminos a un pozo sin fondo como Argentina.

 

[Proto]

Larata mira a tu alrededor, el 80% de españoles que viven en España de tu familia o amigos viven directa o indirectamente de lo público (19 millones) después habrá otra pequeña parte de papinegocios (negocio heredado) y muy pocos verás felices en sector privado que no prefieran funci o extranjero.

 

[Galvani]

Son ambientes opuestos
La burbuja petó con todo el mundo levantando cash sano, que les hacía creerse que merecían más y entrando en una rueda de remo más, para ganar más, para tener mejor coche y mejor casa
Y los bancos ofreciendo hipotecas al 140% porque los pisos estaban to the moon y porque la gente ganaba buen cash y si "descargaba camiones y barría antes de irse" ganaba más y si necesitaba más, había 10 empresas dónde empezar mañana

Hoy los bancos no te dan la totalidad del piso como hipoteca
Hoy los tipos de interés están altos y con perspectiva de mantenerse altos
Hoy no hay los sueldos de 2006
Hoy si te dan la patada no hay 10 empresas queriendo que empieces mañana
Hoy los pisos no están subiendo de precio con la rapidez de antaño (es más, están mucho más baratos que en 2007, pero es tu sueldo el que no sólo no ha subido, sino que ha bajado por la inflación y la situación del mercado laboral)
Hoy tienes que descargar el camión y barrer antes de irte, por la cara y con una sonrisa en la boca, para que el palillero no decida darte la patada
Hoy no hay chavales analfabetos ganando 3k limpios al mes en su primer mes poniendo ladrillos
Hoy hay una inflamación similar a la de los años 70, y lo que más sube, es lo que no puedes prescindir (como por ejemplo la comida)
Hoy hay una guerra, y en los últimos meses una amenaza de que nos vamos de cabeza a ella aunque ni nos va, ni nos viene
Hoy hay una agenda que deshumaniza a los hombres heteros y adoctrina a los jóvenes para que no tengan hijos (en 2005 era al contrario, lo que se fomentaba era que te juntaras con cualquiera y te independizaras en tu nuevo piso)
Hoy venimos de una esa época en el 2020 de la que yo le hablo, y cuando tocaba "salir más fuerte", las élites ya te han advertido que eso no va a ser posible para ti

Como ves, el ambiente, es totalmente apuesto, pues no hay una perspectiva de un futuro mejor, ni de una bonanza

Con la crisis anterior, los que no nos metimos en líos inmobiliarios, ni financieros, hicimos mucha pasta y ahora podemos vivir bien. Los que se entramparon no han vivido años de bonanza para poder recuperarse. Los jóvenes, no han visto en lo que llevan de vida laboral, ningún periodo de bonanza y estabilidad

Ojalá, hubiera una burbuja como la anterior de gente comprando pisos a precios absurdos como si no hubiera un mañana, que me lo vendía todo y me iba a republica dominicana que a dónde se está yendo la gente con pasta

¿Que hicieron mucha pasta? Un currito ganaba pasta a base de horas y de dinero B y no era más que un sueldo. Había mucho trabajo basura. Yo hice muchas entrevistas en esa época. Había ofertas de hasta 14000 euros brutos y ya 21000 era una buena oferta. Y también candidatos por cada trabajo. Lo dices como si trabajando podías estar ahora retirado...

 

[Galvani]

Larata lo recuerdo como si fuera ayer.

-Había mucha gente en el sector privado trabajando con buen salario y con 45 días de despido y 2 años de paro.
-Primero despidieron al sector construcción y después vinieron el resto.
-Había miedo porque en esos años se encargaron de ir despidiendo a todos, quedan ya muy pocos con 16 años o más en el sector privado.
-Resultado en 2013: millones de despidos y parados. Vivienda y salarios -40%.

En 2014-2019 se levantó España con precariedad y deuda.

Ahora 2020-2028 se pretende levantar España con inflación, deuda, precariedad, inmi gración e impuestos.
Resultado previsible: poder adquisitivo -50%. (No hay tanto miedo al despido porque mucha gente no tiene hijos, escarmentaron de la anterior crisis y viven low cost, además de que el grueso de la población vive de lo público, es funcionario o similar).
Previsión peor: de caminos a un pozo sin fondo como Argentina.

45 días que cobraban 4 Los de empresas grandes. Los de la típica empresa se acababan yendo porque antes de pagarte 4 chavos te joroban la salud o te aplican un disciplinario al final. Eso de casi siempre. Además 45 días aunque lleves 20 años no te arreglan la vida. Es una trampa para ilusos.

 

[Gorrino]

Bien, pero a nivel ambiente ¿Cómo lo ves? No sabría como expresarlo. Algo así como estos vientos preceden a una tempestad o son unos vientos más. ¿Os recuerda la situación, el ambiente a la anterior crisis o no?

Va a pegar el peo igual por la robotización.

 

[centurix]

“ligera desaceleración del sector de la construcción”.

¿no diría “aceleración negativa”?
los socialistas son muy dados a los eufemismos: crecimiento negativo…