¿Desde dónde vas corto? Porque el infierno de TRE fue prolongado, pero el último mes no ha sido malo.
Mercados: ¿Habéis visto el Ibex 35...? 3T 2011 (parte 3) +
- Autor del tema aksarben
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¿Desde dónde vas corto? Porque el infierno de TRE fue prolongado, pero el último mes no ha sido malo.
Yo2k1
Madmaxista
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Ya estamos en el segundo bajon? De esta ya ves tus ansiados seis mil y pico?
Era bajon, rebotillo y bajon. Supongo que el rebotillo ya habra acabado no y ahora todo hacia abajo sin pausa?
Quizas la quiebra de Grecia sea la que tire todo al suelo.Pienso que la intervencion del USB, puede señalar miedo a un bajon del euro, y no han querido que su moneda se hiciera fuerte ante ese bajon. Posible quiebra de Grecia? Llevamos ya muchos dias oyendola pero nada de nada.
Es que no es el mismo. TEF lastra al IBEX, pero el Ibex no lastra a TEF. Aunque sí es cierto que si crees que el Ibex va a caer, en buena medida estás opinando que es porque probablemente TEF caiga.
La vida es como Perdidos
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ultimamente el style lego se ha puesto de moda 😀
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chinito_deslocalizador
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Desde los 27,2 y llevo unas poquitas la verdad, asi que espero que guane bien hasta los 22 y luego ya que suba hasta los 70, asi todos contentos y millonarios.
atman
Madmaxista
Mmmm.. a mi la estadística se me atraganta un poco, pero... introducir un elemento neutral (el 0) entre dos opciones (ganar o perder) no reduce tus posibilidades de acierto del 50 al 33... porque la opción neutral no te hace perder dinero.
Ahora, si en este caso concreto lo que pretende el 0 es "acertar" los días con escaso rango... me temo que no va a funcionar.
Y, si lo piensa un poco... operar sólo por rangos medios... reduce sus posibilidades de cubrir pérdidas y/o ganarle pasta a ésto.
Ahora, si en este caso concreto lo que pretende el 0 es "acertar" los días con escaso rango... me temo que no va a funcionar.
Y, si lo piensa un poco... operar sólo por rangos medios... reduce sus posibilidades de cubrir pérdidas y/o ganarle pasta a ésto.
perecid
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tenemos los indicadores sobrevendidos y el 16 tenemos cierre trimestral , creo que la zona desde los minimos 7800 hasta 8000 dara guerra , lo mas probable es que el jueves iniciemos la gran caida , esto si grecia no quiebra el finde , pero si lo hace directamente nos ponemos cortos sin importar el hueco a la baja pensando en como minimo los 6700 😉
Lo firmo. Aunque puestos a elegir, mejor que suba primero a 70 y luego ya baje a 17...
Optimista bien informado
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Pues ya lo he dicho, el peligro está en que el planteamiento es erróneo y aunque acierte el resultado ahora cuando TEF cae, haciendo caer al IBEX, no tiene porqué darse el resultado a la inversa.
Su planteamiento es como decir:
Si todos los humanos son mamíferos, entonces todos los mamíferos son humanos.
El planteamiento acertará mientras se dedique a estudiar humanos. Cuando empiece a estudiar osos o toros empezará a hacer aguas 😀
chinito_deslocalizador
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Hoy la oferta del dia es
Si entra ahora, cuando recupere los maximos, su inversion se revalorizara un 900%
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Si entra ahora, cuando recupere los maximos, su inversion se revalorizara un 900%
perecid
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pues vea graficos del ibex y de tef , compare y me cuenta luego lo de los osos y los toros 8:
bertok
Será en Octubre
espera sentado .....
univac
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Pero Grecia no esta quebrada ya? lo sabe hasta mi portera....tiene que estar descontado :
:Optimista bien informado
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Vale, no tengo más que decir, me rindo. TEF cae porque el IBEX cae y no al revés. Ah, y la gravedad existe porque, y sólo porque, las manzanas se caen.
PD: Perdón, pero si no suelto el eppur si muove, me da algo 😀
perecid
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Pero Grecia no esta quebrada ya? lo sabe hasta mi portera....tiene que estar descontado :
no esta descontado , si estuviese descontado ahora mismo societe general y alguna mas estarian como lehman .
lo que se espera es que se haga oficial la quiebra 😉
perecid
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no me malinterprete , le doy la razon mi planteamiento esta mal , pero en la operativa da igual si el ibex cae porque tef cae o al revez 😛ienso:
Optimista bien informado
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Si yo también le di la razón en que operativamente está dando el mismo resultado. 😛
Por cierto, cambiando de tercio, Gamesa en 3,60. ¿ :baba: ?
No sé que rango hace falta tener en el hilo para osar a solicitar una lectura de entrañas de pollo, pero sino es mucha molestia, Claca, ¿tiene a mano algún gráfico de GAM? ¿Y la actualización del de SAN del otro día? Gracias en cualquier caso o🙂
Por cierto, cambiando de tercio, Gamesa en 3,60. ¿ :baba: ?
No sé que rango hace falta tener en el hilo para osar a solicitar una lectura de entrañas de pollo, pero sino es mucha molestia, Claca, ¿tiene a mano algún gráfico de GAM? ¿Y la actualización del de SAN del otro día? Gracias en cualquier caso o🙂
BorronYCuentaNueva
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Bueno, primera operativa cerrada.
Ha sido un poco precipitada porque no tenía muy controlado el tema de ponerme corto en acciones de empresas y las garantías exigidas (en el simulador solo lo había hecho cortos con el IBEX). Finalmente la elegida fue Telefónica en corto y aunque me metiera tarde y mal (¿es posible que hubiera una resistencia y que rompiera el canal alcista de 2 días hacia los 13600 y poco?) he tenido miniresultados.
Pensamiento gaceril: No parecía muy arriesgado porque en las velitas solo había fuertes p'abajo, así que si el asunto iba p'arriba me debería de dar tiempo de cerrar la posición sin mucho susto.
Una lección aprendida: estar solo y sin preocupaciones. Tenía a los niños pululando por el despacho haciendo de las suyas y nada más ponerme la muyer me dice que hay que recoger y llevar a los niños al parque... Así que la posición ha durado abierta menos que nada (aún así creo que iba a cerrarla de todos modos). Aún así diferencia desde 13,595 a 13,530. A 1€ la diferencia dan 65€ menos las comisiones que me han parecido un poco salvajes queda:
Anterior: 1000€
Final: 1043,30€ (+65€ - comisiones 21,7€)
Aunque haya aumentado el saldo por favor critiquen lo que gusten 🙂
Ha sido un poco precipitada porque no tenía muy controlado el tema de ponerme corto en acciones de empresas y las garantías exigidas (en el simulador solo lo había hecho cortos con el IBEX). Finalmente la elegida fue Telefónica en corto y aunque me metiera tarde y mal (¿es posible que hubiera una resistencia y que rompiera el canal alcista de 2 días hacia los 13600 y poco?) he tenido miniresultados.
Pensamiento gaceril: No parecía muy arriesgado porque en las velitas solo había fuertes p'abajo, así que si el asunto iba p'arriba me debería de dar tiempo de cerrar la posición sin mucho susto.
Una lección aprendida: estar solo y sin preocupaciones. Tenía a los niños pululando por el despacho haciendo de las suyas y nada más ponerme la muyer me dice que hay que recoger y llevar a los niños al parque... Así que la posición ha durado abierta menos que nada (aún así creo que iba a cerrarla de todos modos). Aún así diferencia desde 13,595 a 13,530. A 1€ la diferencia dan 65€ menos las comisiones que me han parecido un poco salvajes queda:
Anterior: 1000€
Final: 1043,30€ (+65€ - comisiones 21,7€)
Aunque haya aumentado el saldo por favor critiquen lo que gusten 🙂
scalibu
Madmaxista
Hoy mirando el análisis en la web de Carpatos " Como vá el mercado ", nunca lo había leido tan maxmadsista. Lo pego.
Debilidad con la esperanza reducida [Imprimir] Serenity markets
Fuertes bajadas en Europa a estas horas.
Los mercados lo fiaron todo a que los políticos iban a tomar una serie de medidas, pero a falta del G7 de este fin de semana, todo ha fallado.
En primer lugar, "falló" el BCE. En una situación dramática de mercado, apareció un Trichet, más torpe que nunca en su faceta de comunicación con los mercados, y no fue capaz de ser un poco hábil y calmar los ánimos.
Y el caso es que seguramente al final igual dijo lo que el mercado quería oir, que era que su surrealista subida de tipos con todas las campanas de alarma sonando... Trichet ha hecho muchas cosas buenas en su mandato, pero nunca aprendió lo que la FED domina, que es comunicar bien con los mercados. La gran incógnita es ahora su sucesor. Un ex Goldman, metido en el ajo de los derivados con los que Grecia ocultó deuda. Su curriculum es inquietante, pero al final es italiano, e Italia está por los eurobonos...
En segundo lugar se esperaba que la FED o Bernanke tomaran medidas del gusto del mercado. Pero ayer que era el gran día, no pasó nada de eso.
Obama, eso sí, planteó un ambicioso plan de empleo, que permitiría subir el PIB, según los expertos entre 1 a 3 puntos, y crear un millón de empleos, pero de poco sirve, porque ahora sólo valdrá si lo aprueba el Congreso, y todos tenemos muy fresco en la memoria el recuerdo del lamentable espectáculo político de división que dio el Congreso, cuando lo del límite de la deuda. Con estas credenciales, el mercado sospecha que lo de Obama es una mera declaración de intenciones con pocas posibilidades de salir adelante en su forma original.
Ante toda esta acumulación de "decepciones" los gráficos de los índices europeos que parecían apuntar al rebote, se están debilitando y no tienen nada de buena pinta. Se les está acabando el tiempo, si no consiguen volver a subir con rapidez, pueden volver los ataques bajistas en cualquier momento. Y es que el mercado sigue mirando con mucho miedo a Europa.
Lo de Grecia parece que tiene muy mal remedio. Las posibilidades de default que le dan los credit default swaps son ya del 89%, la rentabilidad de la deuda a un año, está cerca del 100% descontando quiebra. Fue muy bonito lo que hizo la UE en Julio, pero están tardando tanto en materializarlo que puede que no lleguen a tiempo.
Mientras, Merkel, con muy buenas intenciones, intenta llevar a Europa a la ortodoxia. Y no se le puede negar la razón. Pero el problema es que el método, que sin duda es el bueno, necesita tiempo, y no se sabe si el mercado le dará tiempo o no.
Sacar "pronto" los eurobonos puede que no sea la solución perfecta, pero sacar los eurobonos con el Dax un 25% más abajo, y los spreads de Italia, España, Francia y algunos más rozando las nubes, y todo el mundo descontando la ruptura del euro, que es un escenario que podría pasar perfectamente, sería mucho peor.
Merkel siempre ha reaccionado así. Forzada por las circunstancias y entonces las soluciones no son iguales.
Nadie le dice que no tenga razón, pero en el desastre hemos llegado ya demasiado lejos, y ya es inevitable que paguen justos por pecadores.
La situación es muy grave. La más grave para toda nuestra generación. Puede que tengamos suerte, puede que no.
Y además queda poco munición, vean este comentario de Droblo:
El gran problema que veo entre la situación de hace 10 años y la actual es que el 11-S fue un revulsivo para una acción económica coordinada mundial inédita hasta entonces que ayudó a la economía global a restablecerse de la crisis de las .com iniciada el año anterior, y es la gestión posterior de los años de bonanza lo que a mi juicio es más criticable. Ahora da la impresión de que nuestros dirigentes han utilizado ya toda la munición (o bien que la que tienen la desperdician disparando al aire) para combatir la recesión y no consiguen vencerla. Ni decisiones políticas únicas (como que unos países rescaten a otros como ha pasado en la €zona) ni tipos de interés en mínimos (como llevan manteniendo los EUA y Japón ya hace años) ni políticas monetarias agresivas como los programas QE de la FED o del Reino Unido están consiguiendo evitar que las recuperaciones sean meros espejismos. Se acumulan malos datos en ambas orillas del Atlántico y la fractura social cada vez es mayor a pesar de no reducirse la deuda global acumulada.
Un ejemplo de nuestro país es el dato que pasó desapercibido el viernes pasado por las malas cifras de paro en España y los EUA: la deuda de las familias españolas -según números del Banco de España- a finales de julio ascendía a 882.420 millones de euros. Pues bien, en enero de 2008 esa cifra era de 878.541, es decir, los ciudadanos estamos igual de apalancados y nuestro estado casi ha doblado su endeudamiento (sin tener en cuenta el crecimiento de la deuda bancaria avalada) y los resultados obtenidos son que vivimos bastante peor que hace 3 y 4 años.
Fuente:
Creo de verdad, que aunque tenga razón Merkel, juega con cerillas en una gasolinera. Si se equivoca el huracán se llevará a Alemania también por delante. Nadie se librará... incluido EEUU.
Hoy precisamente Credit Suisse publica un estudio a este respecto.
En esencia estima que si se rompe el euro, el valor del S&P 500 caería a 750. Ellos le dan a este escenario un 10% de posibilidades. Sinceramente creo que hay bastantes más, yo le daría ahora mismo de 25 a 30%. Dando por segura una devaluación del 40 al 60% de la peseta, lira, y demás si se produce como mínimo.
Volviendo a Credit Suisse, comenta que los beneficios por acción medios del S&P bajarían 40% si se rompe el euro. Recomienda comprar por tanto defensivas, con alto dividendo, bajo endeudamiento...
En lo que no estoy de acuerdo es en que EEUU esté tan cerca de la recesión como se dice. Vean este estudio que nos manda Perpe.
La Probabilidad de Recesión en un año, esto es, en Agosto de 2012, sube al 2,40% desde el 0,80% del mes anterior.
Según este indicador, el nivel todavía es muy bajo como para considerar que Estados Unidos se dirija a una nueva recesión.
Adjunto el gráfico histórico desde el año 1960, así como el gráfico de los 10 últimos años.
Perpe.
Para terminar un gráfico curioso, rentabilidad del S&P menos renta fija:
10:57:50 h.
Debilidad con la esperanza reducida [Imprimir] Serenity markets
Fuertes bajadas en Europa a estas horas.
Los mercados lo fiaron todo a que los políticos iban a tomar una serie de medidas, pero a falta del G7 de este fin de semana, todo ha fallado.
En primer lugar, "falló" el BCE. En una situación dramática de mercado, apareció un Trichet, más torpe que nunca en su faceta de comunicación con los mercados, y no fue capaz de ser un poco hábil y calmar los ánimos.
Y el caso es que seguramente al final igual dijo lo que el mercado quería oir, que era que su surrealista subida de tipos con todas las campanas de alarma sonando... Trichet ha hecho muchas cosas buenas en su mandato, pero nunca aprendió lo que la FED domina, que es comunicar bien con los mercados. La gran incógnita es ahora su sucesor. Un ex Goldman, metido en el ajo de los derivados con los que Grecia ocultó deuda. Su curriculum es inquietante, pero al final es italiano, e Italia está por los eurobonos...
En segundo lugar se esperaba que la FED o Bernanke tomaran medidas del gusto del mercado. Pero ayer que era el gran día, no pasó nada de eso.
Obama, eso sí, planteó un ambicioso plan de empleo, que permitiría subir el PIB, según los expertos entre 1 a 3 puntos, y crear un millón de empleos, pero de poco sirve, porque ahora sólo valdrá si lo aprueba el Congreso, y todos tenemos muy fresco en la memoria el recuerdo del lamentable espectáculo político de división que dio el Congreso, cuando lo del límite de la deuda. Con estas credenciales, el mercado sospecha que lo de Obama es una mera declaración de intenciones con pocas posibilidades de salir adelante en su forma original.
Ante toda esta acumulación de "decepciones" los gráficos de los índices europeos que parecían apuntar al rebote, se están debilitando y no tienen nada de buena pinta. Se les está acabando el tiempo, si no consiguen volver a subir con rapidez, pueden volver los ataques bajistas en cualquier momento. Y es que el mercado sigue mirando con mucho miedo a Europa.
Lo de Grecia parece que tiene muy mal remedio. Las posibilidades de default que le dan los credit default swaps son ya del 89%, la rentabilidad de la deuda a un año, está cerca del 100% descontando quiebra. Fue muy bonito lo que hizo la UE en Julio, pero están tardando tanto en materializarlo que puede que no lleguen a tiempo.
Mientras, Merkel, con muy buenas intenciones, intenta llevar a Europa a la ortodoxia. Y no se le puede negar la razón. Pero el problema es que el método, que sin duda es el bueno, necesita tiempo, y no se sabe si el mercado le dará tiempo o no.
Sacar "pronto" los eurobonos puede que no sea la solución perfecta, pero sacar los eurobonos con el Dax un 25% más abajo, y los spreads de Italia, España, Francia y algunos más rozando las nubes, y todo el mundo descontando la ruptura del euro, que es un escenario que podría pasar perfectamente, sería mucho peor.
Merkel siempre ha reaccionado así. Forzada por las circunstancias y entonces las soluciones no son iguales.
Nadie le dice que no tenga razón, pero en el desastre hemos llegado ya demasiado lejos, y ya es inevitable que paguen justos por pecadores.
La situación es muy grave. La más grave para toda nuestra generación. Puede que tengamos suerte, puede que no.
Y además queda poco munición, vean este comentario de Droblo:
El gran problema que veo entre la situación de hace 10 años y la actual es que el 11-S fue un revulsivo para una acción económica coordinada mundial inédita hasta entonces que ayudó a la economía global a restablecerse de la crisis de las .com iniciada el año anterior, y es la gestión posterior de los años de bonanza lo que a mi juicio es más criticable. Ahora da la impresión de que nuestros dirigentes han utilizado ya toda la munición (o bien que la que tienen la desperdician disparando al aire) para combatir la recesión y no consiguen vencerla. Ni decisiones políticas únicas (como que unos países rescaten a otros como ha pasado en la €zona) ni tipos de interés en mínimos (como llevan manteniendo los EUA y Japón ya hace años) ni políticas monetarias agresivas como los programas QE de la FED o del Reino Unido están consiguiendo evitar que las recuperaciones sean meros espejismos. Se acumulan malos datos en ambas orillas del Atlántico y la fractura social cada vez es mayor a pesar de no reducirse la deuda global acumulada.
Un ejemplo de nuestro país es el dato que pasó desapercibido el viernes pasado por las malas cifras de paro en España y los EUA: la deuda de las familias españolas -según números del Banco de España- a finales de julio ascendía a 882.420 millones de euros. Pues bien, en enero de 2008 esa cifra era de 878.541, es decir, los ciudadanos estamos igual de apalancados y nuestro estado casi ha doblado su endeudamiento (sin tener en cuenta el crecimiento de la deuda bancaria avalada) y los resultados obtenidos son que vivimos bastante peor que hace 3 y 4 años.
Fuente:
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Creo de verdad, que aunque tenga razón Merkel, juega con cerillas en una gasolinera. Si se equivoca el huracán se llevará a Alemania también por delante. Nadie se librará... incluido EEUU.
Hoy precisamente Credit Suisse publica un estudio a este respecto.
En esencia estima que si se rompe el euro, el valor del S&P 500 caería a 750. Ellos le dan a este escenario un 10% de posibilidades. Sinceramente creo que hay bastantes más, yo le daría ahora mismo de 25 a 30%. Dando por segura una devaluación del 40 al 60% de la peseta, lira, y demás si se produce como mínimo.
Volviendo a Credit Suisse, comenta que los beneficios por acción medios del S&P bajarían 40% si se rompe el euro. Recomienda comprar por tanto defensivas, con alto dividendo, bajo endeudamiento...
En lo que no estoy de acuerdo es en que EEUU esté tan cerca de la recesión como se dice. Vean este estudio que nos manda Perpe.
La Probabilidad de Recesión en un año, esto es, en Agosto de 2012, sube al 2,40% desde el 0,80% del mes anterior.
Según este indicador, el nivel todavía es muy bajo como para considerar que Estados Unidos se dirija a una nueva recesión.
Adjunto el gráfico histórico desde el año 1960, así como el gráfico de los 10 últimos años.
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aitor33
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Aúnque también es cierto que el Dax no respondió a los estímulos que le mandaba el chulibex en estos dos meses, donde las dan las toman jejeje
bertok
Será en Octubre
El amigo Cárpatos necesita mercado alcista. Vive de ello.
No sé de qué se extraña si lleva en esto más de 2 décadas y sabe perfectamente la evolución del ciclo.
¿uummmmm?, ¿ahora vive de comisiones? ::
No sé de qué se extraña si lleva en esto más de 2 décadas y sabe perfectamente la evolución del ciclo.
¿uummmmm?, ¿ahora vive de comisiones? :
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Madmaxista
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- 3 Oct 2010
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La rebaja del dia en el indice patrio es:
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