*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Ojalá la deuda fuese nuestra. Los bonos se lanzan al mejor postor, muchas veces bancos internacionales entran en la subasta y se sabe que la española no la compra nadie, imagine la griega; el BCE tiene activos de baja calidad en sus balances sí o sí, y eso se ve fácil en la prima de riesgo: si no tuviéramos al BCE detrás, estaría absolutamente disparada.
Pongo un enlace donde explica que todo es legal y que bla, bla, bla. Lo llaman activos.


¿Qué es el programa de compras de activos del BCE?

22 de enero de 2015 (actualizado el 25 de noviembre de 2022)
¿Cómo ha ayudado el programa de compras de activos al BCE a cumplir su mandato de mantener la estabilidad de precios?
El objetivo de inflación del BCE es simétrico, es decir, las desviaciones tanto negativas como positivas del objetivo del 2 % se consideran igualmente indeseables. En un período en el que los riesgos de inflación son demasiado bajos durante mucho tiempo y los tipos de interés a corto plazo se aproximan a su límite inferior, los tipos de interés por sí solos no son suficientes para que el banco central dirija la inflación hacia niveles cercanos al 2 %. Para cumplir su mandato, el BCE necesita utilizar todos los instrumentos de que dispone, incluidas las compras de activos.
¿Cuáles son los beneficios del programa de compras de activos?
El BCE tiene un mandato claro: mantener la estabilidad de precios. El programa de compras de activos ha favorecido el retorno de la inflación a niveles compatibles con el objetivo del BCE. También ha ayudado a que las empresas de toda Europa accedan más fácilmente al crédito, inviertan más y creen empleo y ha apoyado el crecimiento económico general, condición indispensable para que la inflación se estabilice en su objetivo del 2 %.
¿Es legal el programa de compras de activos?
Sí. El BCE es el encargado de la política monetaria de la zona del euro y cumple su mandato de estabilidad de precios utilizando los instrumentos definidos en los Tratados. Las compras simples de instrumentos negociables se mencionan explícitamente como instrumento de política monetaria en el artículo 18.1 de los Estatutos del SEBC. Esto incluye la posibilidad de adquirir instrumentos como la deuda pública, siempre que se compren en el mercado secundario a inversores, y no en el mercado primario, es decir, directamente a los Estados miembros. El Tribunal de Justicia de la Unión Europea también confirmó que las compras de activos están dentro de las atribuciones de política monetaria del BCE.
¿Es el programa de compras de activos una forma de financiación monetaria?
El BCE respeta rigurosamente la prohibición de financiación monetaria no realizando compras en el mercado primario. El BCE solo adquiere bonos una vez formado un precio de mercado, con lo que evita distorsionar la valoración del riesgo en los mercados. Asimismo, el BCE ha establecido algunas salvaguardas adicionales en relación con la naturaleza, el importe y el calendario de sus compras de activos.
¿Es el BCE el único banco central que realiza compras de activos?
Muchos bancos centrales, entre ellos la Reserva Federal, el Banco de Inglaterra y el Banco de Japón, han utilizado las compras simples como parte de su política monetaria, lo que suele denominarse expansión cuantitativa. Las operaciones de mercado abierto son un instrumento esencial de los bancos centrales incluso en condiciones normales. Las compras simples son especialmente útiles cuando los tipos de interés oficiales no pueden rebajarse más. Pueden ayudar a los bancos centrales a cumplir su mandato, que en el caso del BCE consiste en mantener la estabilidad de precios, apoyando con ello el crecimiento y la creación de empleo.
¿No obliga el programa a asumir pérdidas a los bancos centrales nacionales? ¿Es esto compatible con una política monetaria única?
En el marco del programa algunos riesgos no se distribuyen dentro del Eurosistema, sino que se mantienen en los bancos centrales nacionales. El BCE está comprometido con el principio de distribución de riesgos, motivo por el que dicho principio se aplica al 20 % de las compras, lo que mitiga la preocupación por posibles consecuencias fiscales imprevistas.

Conforme a lo establecido en los Estatutos del SEBC, corresponde al Consejo de Gobierno decidir de qué manera y en qué medida se distribuyen las pérdidas dentro del Eurosistema. Los mecanismos internos de reparto de pérdidas no afectan en modo alguno al carácter único de nuestra política monetaria. Todos los bancos centrales nacionales participan junto con el BCE en las compras de activos, para las que se ha fijado un importe global y que son coordinadas centralmente por el BCE. Las compras se han calibrado para mantener la estabilidad de precios en el conjunto de la zona del euro, y tienen en cuenta la singular estructura institucional de la zona, donde una moneda común y una política monetaria única coexisten con las políticas fiscales y económicas nacionales. Precisamente porque tiene en cuenta nuestra estructura institucional —pues se ha hecho a medida—, nuestro programa asegura el máximo grado de eficacia.
¿Trata de ayudar el programa de compras de activos a países concretos?
El programa se diseñó para devolver la inflación real y esperada a niveles más próximos al objetivo del BCE en el conjunto de la zona del euro. No reduce la deuda de ningún país específico.
roto2

Tengo que mirar lo que has puesto, porque estoy ahora un poco perdido

El enlace es como se hacen las subastas del BCE al BdE para la banca comercial

Es por lo que te digo arriba que se la queda el BdE
 
Esto es lo primero que sale para que nos de la risa, NO PUEDEN DEJAR DE COMPRAR, no pueden si quieren mantener el euro claro.

https://cincodias.elpais.com/mercad...de-euros-en-bonos-espanoles-este-pandero.html

Todo esto significa que a partir de 2025 el BCE ya no comprará ni un bono más del Estado de ningún país miembro y dejará vencer con el paso de los años toda la deuda acumulada que en el caso español supera los 300.000 millones.14 dic 2023
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.bde.es/webbe/es/estadisticas/compartido/datos/pdf/ifycir_bal.pdf


Esto es lo que encuentro de deuda anotada en el BdE y es reciente


chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.bde.es/webbe/es/estadisticas/compartido/datos/pdf/ifycir_bal.pdf
 
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Esto es lo primero que sale para que nos de la risa, NO PUEDEN DEJAR DE COMPRAR, no pueden si quieren mantener el euro claro.

https://cincodias.elpais.com/mercad...de-euros-en-bonos-espanoles-este-pandero.html

Todo esto significa que a partir de 2025 el BCE ya no comprará ni un bono más del Estado de ningún país miembro y dejará vencer con el paso de los años toda la deuda acumulada que en el caso español supera los 300.000 millones.14 dic 2023

Tema resuelto

El Programa PSPP no permite al BCE tener mas del 33% de los bonos emitidos por cada Tesoro

aparte se queda el programa del Elbichito que es el PEPP

El BdE tiene todos los bonos menos el 33% que los tiene el BCE y los del Elbichito
 
Tema resuelto

El Programa PSPP no permite al BCE tener mas del 33% de los bonos emitidos por cada Tesoro

aparte se queda el programa del Elbichito que es el PEPP

El BdE tiene todos los bonos menos el 33% que los tiene el BCE y los del Elbichito

Y nos lo creemos? Tambien nos creemos los coeficientes de caja de los bancos españoles?
 
Pues, aproximadamente, en 2006.

Veía cosas que no me parecían lógicas. Entre el año 2000 y el 2010 trabajé con las primeras constructoras nacionales en el Sector "Arquitectura con Vidrio", "Arquitectura de Ostentación" (lo entrecomillo, porque al final se convirtió en una disciplina, aunque no exista académicamente como tal).

Ahí pude ver que se estaba, literalmente, fundiendo miles de millones de Euros que España no tenía.

Como Sociedad estábamos enloquecidos (a nivel económico y laboral).

El ataque extremista violento de 2004, y los descubrimientos efectuados, investigados y publicados por los famosos "peones zainos" me indicaron que estaba asistiendo a un auténtico "Cambio de Régimen".

En 2006 tuve claro que tener un piso en propiedad en una ciudad NO era una opción inteligente ni de futuro.

A partir de ahí todo fue ir investigando, analizando y reflexionando hasta llegar a 2010. Ahí decidí invertir todo el dinero posible en tener Autonomía plena respecto a esto que actualmente denominamos "Sociedad".

Alejarte de la "Sociedad" y vivir una vida pausada, en contacto con la Realidad de la Naturaleza, me permite seguir reflexionando y "ver los toros desde la barrera".

Soy como un pasajero del Titanic que arrió un bote a los pocos minutos del "accidente" y contempla el hundimiento a una milla de distancia mientras sigue remando para alejarse.
Yo vendí mi casa hace dos años por eso mismo y estoy en liquidez para ver si encuentro alguna finca buena pero los precios son una locura.

Mi duda es si esperar la petada y comprar cuando corra la sangre o comprar a la desesperada ahora.

Comprar a la desesperada no es buena idea pero corro el riesgo de que me licuen los ahorros en el caso de que la petada sea tal como la auguramos.

Esperaríais al momento de la petada para comprar en las rebajas o mejor antes?

En el momento de la petada quizás haya un tiempo de gracia antes de que el euro no valga nada o que desplumen las cuentas de los bancos de la gente
 
Y nos lo creemos? Tambien nos creemos los coeficientes de caja de los bancos españoles?

Yo como integrante de las masas que empieza a ver otra cosa distintas a las sombras de la caverna de Platón, después de ver a la FED abriendo una ventanilla para comprar los bonos devaluados a precio original de cuando lo compraron sus amiguetes, no me creo ningún límite o referencia que pongan.

Cifras que sirven como sesgo de anclaje para dar cierta confianza, mientras se dedican a saltarse sus propios límites ante el tsunami de deuda que ellos mismos han creado. Esto ya no es ingeniería financiera, es fontanería financiera para ir colocando toda la deuda devaluada e impagable.
 
Jajajajajjaajjajaajjajajajaaja

Cuando, según mi opinión, venga el Sustancia ilegal, no vamos a creer la de cosas que van a salir

Es todo una engaña Ponzi

Efectivamente Ponzi de libro, por que lo que si tienen el Banco de España es una inmensa cantidad de bonos, andaluces, extremeños, catalanes, etc... pero quien compra eso? Imagino que los llevan y traen con trajes NBQ. Se que no son fisicos pero hace gracia.
 
Yo vendí mi casa hace dos años por eso mismo y estoy en liquidez para ver si encuentro alguna finca buena pero los precios son una locura.

Mi duda es si esperar la petada y comprar cuando corra la sangre o comprar a la desesperada ahora.

Comprar a la desesperada no es buena idea pero corro el riesgo de que me licuen los ahorros en el caso de que la petada sea tal como la auguramos.

Esperaríais al momento de la petada para comprar en las rebajas o mejor antes?

En el momento de la petada quizás haya un tiempo de gracia antes de que el euro no valga nada o que desplumen las cuentas de los bancos de la gente
No puedes buscar un vehiculo intemedio?

No soy experto en nada, pero claro, compras ahora con sobreprecio y pierde valor, esperas y te arriesgas si tienes liquido

Lo optimo quizas en varias cestas los cigot, el otro dia comento don Juan algo interesante, ETF de oro, va ir a cierto sobreprecio, pero si esos pagares son liquables con facilidad podria ser una opcion, un ETF de oro es informarse en el banco que operes habitualmente, es un producto financiero y estos de los banco trapichean con todo

Otra parte en ETF de shishi, mas arriesgado, pero tambien estan ya a la venta en EEUU

Y otra buscar propiedades baratas en un radio de 100 km, tienes por donde vives creo que como yo el norte, sitios majos, si te dan rentabiliad de alquiler, podria ser

Y ya lo mas orate, aceite oliva para bañar el cantabrico, yo que se

Situacion complicada, mirar un vehiculo intermedio y mas estable, igual es la opcion
 
Jajajajajjaajjajaajjajajajaaja

Cuando, según mi opinión, venga el Sustancia ilegal, no vamos a creer la de cosas que van a salir

Es todo una engaña Ponzi
Las criptos son muchas un ponzi, si alguien ha estado en ese mercado, sabe lo que es, de un dia a otro cae un ponzi, y te perjudican

Los ponzis tienen una cosa buena, si entras pronto y sabes calcular cuando caen, te forras, que es lo que mucha gente hace, alimentar el ponzi en inicio esperando se popularice y entren nuevos

Este ponzi es muy popular, vamos a flipar si cae
 
pregunta:

¿Van a obligar a los bancos de aqui a comprar esa deuda el gobierno?

Si es asi, hunden la banca, hablamos de millonadas astronomicas

Gracias

No es que vayan a obligarlos, es que ya lo compran ellos solos.


Llevan diciendo eso desde hace años.

Exacto, creo que desde 2016 o 2018 me parece.

Yo lo de las CBDCs lo veo como una suerte de rublo soviético evolucionado, siguiendo el modelo de la economía cibernética para el mercado interior (la clave está en que el estado sea capaz de controlar en que gasta la población su dinero; si ganas 1000 pero solo puedes gasta 500, pues ahorras a la fuerza, aunque ese ahorro no te sirva para nada porque casi todo va por cuotas) y el modelo clásico de economía exterior soviética (pago en oro, plata, diamantes, petróleo y otras materias primas para importaciones), puesto que el rublo no se podía cambiar en el mercado exterior por dólares o marcos. En resumen, que tampoco están inventado nada nuevo, solo están cogiendo una idea bastante vieja y dándole un barniz de modernidad informática mediante.

Sería interesante buscar la relación entre la Agenda 2030 y todo el tema de CBDCs con Oskar Lange.
 
Última edición:
No puedes buscar un vehiculo intemedio?

No soy experto en nada, pero claro, compras ahora con sobreprecio y pierde valor, esperas y te arriesgas si tienes liquido

Lo optimo quizas en varias cestas los cigot, el otro dia comento don Juan algo interesante, ETF de oro, va ir a cierto sobreprecio, pero si esos pagares son liquables con facilidad podria ser una opcion, un ETF de oro es informarse en el banco que operes habitualmente, es un producto financiero y estos de los banco trapichean con todo

Otra parte en ETF de shishi, mas arriesgado, pero tambien estan ya a la venta en EEUU

Y otra buscar propiedades baratas en un radio de 100 km, tienes por donde vives creo que como yo el norte, sitios majos, si te dan rentabiliad de alquiler, podria ser

Y ya lo mas orate, aceite oliva para bañar el cantabrico, yo que se

Situacion complicada, mirar un vehiculo intermedio y mas estable, igual es la opcion

Gracias por las ideas. Los ETFs me dan mucho miedo, cualquier inversión, a estas alturas, que no pueda tocar, me dan mala espina. Quizás en este caso sea una forma buena de inversiòn, pero hacer tratos con trileros no me gusta.

Mejor comprar el oro y tenerlo en mano. Soy metalero.
 
Gracias por las ideas. Los ETFs me dan mucho miedo, cualquier inversión, a estas alturas, que no pueda tocar, me dan mala espina. Quizás en este caso sea una forma buena de inversiòn, pero hacer tratos con trileros no me gusta.

Mejor comprar el oro y tenerlo en mano. Soy metalero.
buscar un vehiculo intermedio, en esencia es la idea

No es bueno comprar ahora, se va. desplomar mercado inmobiliario, eso dicen, por lo tanto palmas

Y es alto riesgo estar en liquido, si peta

Ni pa ti ni pa mi, una cosa intermedia que se haga liquido con facilidad, seria lo mas sensato
 
pregunta:

¿Van a obligar a los bancos de aqui a comprar esa deuda el gobierno?

Si es asi, hunden la banca, hablamos de millonadas astronomicas

Gracias
Me juego la cuenta a que van a obligarnos A TODOS. Tienen muchas formas de hacerlo: pagando una parte de las pensiones y los sueldos de funcionarios con bonos, obligando a suscribir un plan de pensiones público que “invertirá” en deuda española o, en el supuesto de que hubiera algo en ella, VOLVIENDO a invertir la hucha de las pensiones en bonos. También pueden convertir en bonos una parte del dinero que tengas en el banco.
Y la otra posibilidad, mucho más sencilla, es que como no conseguirán que les compren deuda, directamente NOS SUBAN LOS IMPUESTOS HASTA EL INFINITO para poder financiar al estado.
 
Hispanistan es el país del mundo numero 12 en millonarios, con 2 millones de estos, el 60% de la población le cae el duro del estado o vive de la sopa boba. Soluciones a corto no hay, hace un año, existía la burbuja de todo y ahora no hay nada seguro, en un muno hacia la crisis. El peso cae sobre la clase media baja, que lleva en sus lomos a todos los pasivos. Cuando la gente descubra que no se va a jubilar y que va a necesitar varios trabajos para mantener una vida estándar, va a valorar su voto y no lo va a regalar. De momento supongo que en mi taifa adelantaran las eleciones al primer trimestre. Hay prisa, todo va rápido, los negocios y los dineros van mal, se diga lo que se diga.
 
Yo vendí mi casa hace dos años por eso mismo y estoy en liquidez para ver si encuentro alguna finca buena pero los precios son una locura.

Mi duda es si esperar la petada y comprar cuando corra la sangre o comprar a la desesperada ahora.

Comprar a la desesperada no es buena idea pero corro el riesgo de que me licuen los ahorros en el caso de que la petada sea tal como la auguramos.

Esperaríais al momento de la petada para comprar en las rebajas o mejor antes?

En el momento de la petada quizás haya un tiempo de gracia antes de que el euro no valga nada o que desplumen las cuentas de los bancos de la gente
No se que pretendes comprar, si es una finca solo para vivir o para sacar rentabilidad. Una buena finca bonita, con agua y reformada vale pasta y solamente bajará el precio si los vendedores necesitan liquidez.

Yo hice 8 años lo que tu pretendes hacer y estoy contento, pero he tenido mucha suerte . Mi consejo es que no dejes de buscar en las zonas que te gustan y si encuentras algo, negocia. Asegurate que tiene agua ( no de lo que te digan) . Yo creo que van a venir oportunidades , pero tienes que tener algo en la diana. Si tienes alguna duda y te puedo dar algún consejo, cuenta con ello.
 
Me juego la cuenta a que van a obligarnos A TODOS. Tienen muchas formas de hacerlo: pagando una parte de las pensiones y los sueldos de funcionarios con bonos, obligando a suscribir un plan de pensiones público que “invertirá” en deuda española o, en el supuesto de que hubiera algo en ella, VOLVIENDO a invertir la hucha de las pensiones en bonos. También pueden convertir en bonos una parte del dinero que tengas en el banco.
Y la otra posibilidad, mucho más sencilla, es que como no conseguirán que les compren deuda, directamente NOS SUBAN LOS IMPUESTOS HASTA EL INFINITO para poder financiar al estado.

Por favor, no deis ideas.
 

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