50 años de la muerte de CARRERO BLANCO

[Xanna]

seis meses después del bombazo, Diez-Alegría es destituido de manera fulminante por haber convencido a Arias Navarro de la necesidad de reanudar el proyecto islero.

pero diez alegría era el "favorito" de kissinger para suceder a carrero lo lo lol

 

[klopec]

lo quiero de la boca de henry.

Como veo que esto no da para más si hay algo interesante ya volveré.

Que te amen, trollaca.

 

[Xanna]

Como veo que esto no da para más si hay algo interesante ya volveré.

Que te amen, trollaca.

cuando quieras vienes a por más, fachito.

 

[Xanna]

total , que ni un solo indicio ha aportado el amigo @klopec para sostener su excéntrica teoría de que fueron gutierrez-mellado y un oscuro pariente de "los albertos" los cerebros / instigadores del asesinato de carrero blanco.

tampoco ha explicado el "móvil" del asesinato más allá de el de instaurar una jefatura de estado vitalicia, comisionista e inviolable similar a la que ya existía solo que en lugar de enriquecerse franco y sus amiguetes constructores, banqueros, etc se habría de enriquecer el hijo de adoptivo de franco y los constructores, banqueros etc heredados de franco.

si alguien ha entendido de qué va esta teoría, a ver si la puede explicar de manera inteligible.

creo que ha apuntado también a Don Juan como parte del complot pero a saber, el forero no se expresa con claridad y lo que no sabe se lo inventa para que la cosa le cuadre en su cabeza.

en lo único que ha sido taxativo es en que Carrero Blanco era un protegido de Kissinger (lo lo lol) y de Felipe González (da igual porque el jefe de Estado designado era el Borbón y no FG).

en todo caso la cosa ha estado muy entretenida, así que gracias por el buen rato !

 

[Papo de luz]

El Rey me dijo: "Las condiciones de Carrero no las hubiera podido aceptar"

Pequeñas historias con importancia | Politica | EL PAÍS (elpais.com)

Quien no las hubiera podido aceptar?

 

[Xanna]

Quien no las hubiera podido aceptar?

parece OBVIO que Washington y Bonn que no Fidel y la KGB .

de lo que se trata en este hilo (al menos por mi parte) es de dilucidar a qué condiciones "inaceptables" se refería el borbón.

visto que la transición consistió en reconvertir la dictadura franquista en una democracia formal homologable a las democracias liberales europeas y usana (esto era una condición sine qua non para posibilitar la adhesión de España a la UE y su integración en la OTAN) se me ocurren:

- inmovilismo en el sahara

- poder de veto del capitán general de la tierra y el aire, el aire y el mar, a las leyes emanadas del parlamento.

- ilegalización de asociaciones, sindicatos y partidos nacionalistas, gente de izquierdas , feministas, pacifistas ...

- mantenimiento del TOP y la pena de muerte.

- desarrollo del arma nuclear

- prohibición del divorcio y demás practicas liberaloides, masónicas, judaizantes y anti-católicas.

 

[Xanna]

nos hemos pasado un buen rato despejando el asunto del sahara. Se ve que algunos foreros son algo duros de mollera y se resisten a reconocer que el amigo americano echó una mano a hassan en detrimento del régimen.

usa tenía conocimiento previo (y quizás algo más) de que Hassan preparaba una invasion y no movió un dedo para frenar dicha invasión, Por contra, conminó al régimen a sentarse a negociar sobre el Sahara tal y como pretendía Hassan.

El gobierno de Arias Navarro negoció la salida de España bajo amenaza jovenlandés y siquiera pudo "salvar cara" como pretendía.

el responsable último de semejante desaguisado fue Franco, que no descolonizó cuando tocaba.

 

[Papo de luz]

parece OBVIO que Washington y Bonn que no Fidel y la KGB .

de lo que se trata en este hilo (al menos por mi parte) es de dilucidar a qué condiciones "inaceptables" se refería el borbón.

visto que la transición consistió en reconvertir la dictadura franquista en una democracia formal homologable a las democracias liberales europeas y usana (esto era una condición sine qua non para posibilitar la adhesión de España a la UE y su integración en la OTAN) se me ocurren:

- inmovilismo en el sahara

- poder de veto del capitán general de la tierra y el aire, el aire y el mar, a las leyes emanadas del parlamento.

- ilegalización de asociaciones, sindicatos y partidos nacionalistas, gente de izquierdas , feministas, pacifistas ...

- mantenimiento del TOP y la pena de muerte.

- desarrollo del arma nuclear

- prohibición del divorcio y demás practicas liberaloides, masónicas, judaizantes y anti-católicas.

Que tiene que ver tener armas nucleares con ser o no una democracia? Pedazo retraso que gastas.

 

[klopec]

Quien no las hubiera podido aceptar?

Él, por supuesto.

Escuché solo la respuesta del Rey. Juan Carlos sonríe y corrige cualquier optimismo histórico: «¡Hombre! Yo soy absolutamente contrario a todo atentado. ¡Pero sin ése, hoy no estaríamos aquí!». Y en el marco inevitable de una represión creciente, pues la oposición no estaría dispuesta a tolerar un franquismo sin Franco, el Rey hubiera tenido que quemarse políticamente como mascarón de proa de una política neofranquista, intentar un imposible golpe o abdicar. La democracia tal vez resultaba a la larga inevitable, pero… «no estaríamos aquí». https://theobjective.com/elsubjetivo/opinion/2023-12-26/carrero-blanco-el-sucesor/

 

[Xanna]

Que tiene que ver tener armas nucleares con ser o no una democracia? Pedazo retraso que gastas.

directamente tiene poco ver , indirectamente tiene mucho que ver.

si desarrollas armas nucleares para disuadir a un país aliado de USA no vas a contar con la aprobación de USA.

O no sabes cómo funciona el mundo a estas alturas??

no, no lo sabes.

 

[KOLETA PODRIDA]

Los ministros de la UCD, la mayor guano al servicio de la antiEspaña y sirviéndose de las cloacas del estado como brazo ejecutor para acabar con los patriotas.

No olvidar que el masonazo traidor de alopécico-Sotelo fue el que liquidó definitivamente el programa nuclear militar español.

 

[Xanna]

La administación Reagan describió años más tarde a Juan Carlos como el "motor de la democracia española". En un memo interno del Departamento de Estado, Abramowitz señala las claves del éxito de la transición española:

- monarquía constitucional versus monarquía política
- élites pro-democracia
- contención de los militares (se la tuvieron que envainar)
- reconversión de la vieja izquierda al eurocomunismo (socialismo democrático)
- reconciliación nacional (amnistía)
- mediación de la IC post-conciliar
- consenso entre las principales fuerzas políticas (pacto constitucional)
- ruptura con el régimen anterior
- apoyo político y económico de USA / Occidente

facilita mucho la cosa una población alfabetizada, una amplia clase media y un crecimiento económico concomitante al proceso de transición.

 

[Xanna]

Se ha hablado poco del papel del Opus Dei en la transicion

El primer contacto con el PCE se produce precisamente por intermediación de Jose Mario Armero, director de Europa Press, a petición del entonces príncipe.

Así, Nicolas Franco (sobrino del dictador) se reúne en París con Santiago Carrillo en agosto de 1974.

 

[Xanna]

el régimen no murió con Franco sino con Carrero.

a los seis meses de la desaparición del almirante, España ha anunciado que se va del Sahara, el proyecto islero ha pasado a mejor vida y se han iniciado los contactos con el "enemigo" de cara a su futura legallización.

 

[Andrespp]

facilita mucho la cosa una población alfabetizada, una amplia clase media y un crecimiento económico concomitante al proceso de transición.

las dos primeras cosas fueron cosa de Franco, asi como el desempeño económico hasta entonces, pero no hubo ningún "crecimiento económico concomitante al proceso de transición", durante la transición la economía fue un desastre. Hubo que hacer ajustes tremendos (pactos de la Moncloa) y tirar de deuda pública, que el tato Paco se encargó de dejar al mínimo.