El Lonchafinista
Madmaxista
You must be registered for see images
Acaba de comenzar el COLAPSO bancario... ¡Fué en marzo!
- Autor del tema USUARIO_BORRADO
- Fecha de inicio
MarketMaker
Madmaxista
Dónde está la tropa guanista?
Vuelven tensiones. Órdenes de venta.. a ver si aguantan.
Vuelven tensiones. Órdenes de venta.. a ver si aguantan.
MarketMaker
Madmaxista
Tratando de contener con la FED, BI y BCE al unísono...
Parte de la oferta se la tragan de inmediato. No tiene porque ser dinero nuevo. Simplemente usando parte del exceso de liquidez en balance.
Parte de la oferta se la tragan de inmediato. No tiene porque ser dinero nuevo. Simplemente usando parte del exceso de liquidez en balance.
Parakletos
ES
- Desde
- 20 Abr 2022
- Mensajes
- 999
- Fruta
- 4.086
Os traigo el discurso de la Lagarta, muy interesante, para el que quiera leerlo, pero os lo resumo :
Apoyar guerra Ucrania
Quitar gas de Rusia
Impresora a todo trapo
Subida de tipos
Sube la inflacion subyacente
Cambio climático
Huella de carbono
Mi opinión :
Va a explotar todo, por todo lo alto...
Solo están alargando un poco lo inevitable, porque si no pint de Sustancia ilegal, pint por Hiperinflación...
Discurso de Christine Lagarde, Presidenta del BCE, en la audiencia de la Comisión de Asuntos Económicos y Monetarios del Parlamento Europeo
Bruselas, 20 de marzo de 2023
Apoyar guerra Ucrania
Quitar gas de Rusia
Impresora a todo trapo
Subida de tipos
Sube la inflacion subyacente
Cambio climático
Huella de carbono
Mi opinión :
Va a explotar todo, por todo lo alto...
Solo están alargando un poco lo inevitable, porque si no pint de Sustancia ilegal, pint por Hiperinflación...
Tienes que estar registrado para ver este contenido
Discurso de Christine Lagarde, Presidenta del BCE, en la audiencia de la Comisión de Asuntos Económicos y Monetarios del Parlamento Europeo
Bruselas, 20 de marzo de 2023
Discurso de Christine Lagarde, Presidenta del BCE, en la audiencia de la Comisión de Asuntos Económicos y Monetarios del Parlamento Europeo
Bruselas, 20 de marzo de 2023
Me complace volver a este Parlamento para hablar de la política monetaria del BCE poco después de la reunión del Consejo de Gobierno de la semana pasada.
Ha pasado ya más de un año desde aquella mañana de febrero en la que todos nos despertamos con la horrible noticia de la guerra en Europa. La oleada turística rusa de Ucrania -que ustedes han seleccionado como tema de esta audiencia- es, ante todo, una tragedia humana para el pueblo ucraniano.
Y ante esta atrocidad sin sentido, han demostrado una resistencia y una determinación extraordinarias. En palabras del anterior Presidente de este Parlamento, José María Gil-Robles, tristemente fallecido el mes pasado, "el futuro pertenece a quienes están dispuestos a hacer el esfuerzo de escuchar la voz de la esperanza".[1]
Como europeos, tenemos que seguir escuchando la voz de la esperanza que viene de Ucrania y apoyar al pueblo ucraniano en su lucha por la libertad, la democracia y la paz, valores fundamentales de nuestra Unión. Está claro que la solidaridad, especialmente durante esta crisis, nos hace más fuertes y resistentes.
Así pues, debemos seguir fomentando nuestra capacidad de actuar juntos, que ha vuelto a demostrar su eficacia en el último año: hemos conseguido reducir nuestra dependencia del gas ruso por gasoducto en aproximadamente un 80%, y los precios del gas han vuelto a caer a niveles inferiores a los de antes de la oleada turística.
En mi intervención de hoy, empezaré comentando la evolución actual de los mercados y, a continuación, expondré nuestra evaluación de la economía de la zona del euro, antes de explicar nuestras últimas decisiones de política monetaria.
Acojo con satisfacción la rápida actuación y las decisiones adoptadas por las autoridades suizas. Estas medidas han sido decisivas para restablecer unas condiciones de mercado ordenadas y garantizar la estabilidad financiera.
Seguimos de cerca la evolución del mercado y estamos dispuestos a responder cuando sea necesario para preservar la estabilidad de precios y la estabilidad financiera en la zona del euro. El sector bancario de la zona del euro es resistente, con sólidas posiciones de capital y liquidez. En cualquier caso, el conjunto de instrumentos de política del BCE está plenamente preparado para proporcionar liquidez al sistema financiero de la zona del euro en caso necesario y para preservar la transmisión fluida de la política monetaria.
Perspectivas de la economía de la zona del euro y de la política monetaria del BCE
Permítanme referirme ahora a las perspectivas de la economía de la zona del euro y de la política monetaria.
La actividad de la zona del euro se estancó en el cuarto trimestre de 2022, según la última publicación de Eurostat. El resultado fue ligeramente mejor de lo que esperábamos en diciembre. Sin embargo, la demanda interna privada cayó bruscamente. La elevada inflación, la incertidumbre reinante y el endurecimiento de las condiciones de financiación hicieron mella en el consumo privado y la inversión, que cayeron un 0,9% y un 3,6% respectivamente.
Los indicadores de actividad económica han mejorado constantemente en los últimos meses, coincidiendo con una menor preocupación por la escasez de energía y el aumento de los precios. Se espera que estos factores, junto con el apoyo que sigue prestando la política fiscal y la continua resistencia del mercado laboral, favorezcan la recuperación en los próximos trimestres. En consecuencia, el crecimiento previsto para 2023 se ha revisado al alza hasta el 1,0% en nuestras últimas proyecciones de personal, que también prevén un crecimiento del 1,6% tanto en 2024 como en 2025. No obstante, debe subrayarse que las proyecciones de los expertos del BCE se finalizaron antes de la reciente aparición de tensiones en los mercados financieros. Como tales, estas tensiones implican una incertidumbre adicional en torno a las evaluaciones de referencia de la inflación y el crecimiento.
Me referiré ahora a la inflación, que ha disminuido desde su máximo de octubre debido a una fuerte caída de los precios de la energía y se situó en el 8,5% en febrero. Las presiones sobre los costes de los insumos, relacionadas en parte con el pasado aumento de los costes de la energía y con el impacto de los estrangulamientos de la oferta y los efectos de la reapertura, se están debilitando. Sin embargo, las presiones acumuladas sobre los precios siguen propagándose por la economía con retrat. En consecuencia, la inflación, excluidos la energía y los alimentos, ha seguido aumentando, hasta alcanzar el 5,6% en febrero.
Las presiones salariales se han reforzado gracias a la solidez de los mercados laborales y a que los asalariados intentan recuperar parte del poder adquisitivo que han perdido con la elevada inflación. Además, muchas empresas han podido aumentar sus márgenes de beneficio en sectores que se enfrentan a una oferta limitada y una demanda resurgente. La perturbación de los precios de la energía supone un golpe para la economía nacional, que deberá ser absorbido tanto por las empresas como por los trabajadores para evitar que provoque una espiral de ajustes al alza de precios y salarios.
En el escenario de referencia de nuestras últimas proyecciones, la inflación general se ha revisado a la baja, debido principalmente a una contribución de los precios de la energía menor de lo previsto. Ahora prevemos una inflación media del 5,3% en 2023, del 2,9% en 2024 y del 2,1% en 2025. Al mismo tiempo, las presiones subyacentes sobre los precios siguen siendo fuertes. Se espera que la inflación, excluidos la energía y los alimentos, alcance una media del 4,6% en 2023, superior a la prevista en las proyecciones de diciembre. Posteriormente, se prevé que descienda al 2,5% en 2024 y al 2,2% en 2025, a medida que desaparezcan las presiones alcistas derivadas de anteriores perturbaciones de la oferta y de la reapertura de la economía y que una política monetaria más restrictiva amortigüe cada vez más la demanda.
Dado que se prevé que la inflación se mantenga demasiado elevada durante demasiado tiempo, el Consejo de Gobierno decidió la semana pasada aumentar los tres tipos de interés oficiales del BCE en 50 puntos básicos, en consonancia con nuestra determinación de garantizar el retorno oportuno de la inflación a nuestro objetivo a medio plazo del 2%. El elevado nivel de incertidumbre refuerza la importancia de adoptar un enfoque dependiente de los datos en nuestras decisiones relativas a los tipos de interés oficiales, que vendrán determinadas por nuestra valoración de las perspectivas de inflación a la luz de los datos económicos y financieros entrantes, la dinámica de la inflación subyacente y la fortaleza de la transmisión de la política monetaria. Los tipos de interés oficiales del BCE siguen siendo nuestra principal herramienta para fijar la orientación de la política monetaria.
La reducción de la cartera del programa de compras de activos (APP) -el segundo tema de la audiencia de hoy- forma parte de la normalización de nuestra política monetaria. Desde principios de este mes, la cartera del APP ha ido disminuyendo a un ritmo medido y predecible de 15.000 millones de euros al mes de media y seguirá haciéndolo hasta finales de junio de 2023. El ritmo posterior se determinará con el tiempo y el Consejo de Gobierno lo reevaluará periódicamente para garantizar que siga siendo coherente con la estrategia y la orientación generales de la política monetaria, preservar el funcionamiento del mercado y mantener un firme control sobre las condiciones del mercado monetario a corto plazo.
Conclusión
Permítanme concluir.
Con la guerra en Europa y la elevada inflación exigiendo una actuación inmediata, los responsables políticos pueden sentirse inclinados a desviar su atención de los retos a largo plazo.
Para nosotros, en el BCE, esto significa seguir avanzando en nuestra hoja de ruta climática[. 2 ] Esta semana publicaremos las primeras divulgaciones financieras relacionadas con el clima de los activos del sector empresarial del Eurosistema mantenidos con fines de política monetaria, y de los fondos propios del BCE y del fondo de pensiones del personal. En las próximas semanas se unirán a nosotros todos los bancos centrales del Eurosistema, que publicarán información climática sobre sus propias carteras no monetarias denominadas en euros.
Además de ayudarnos a ser más transparentes sobre nuestro impacto climático, estas divulgaciones nos ayudan a seguir nuestro pogre hacia el apoyo, dentro de nuestro mandato, a una senda de descarbonización en consonancia con los objetivos del Acuerdo de París y los objetivos de neutralidad climática de la UE. Mostrarán, por ejemplo, que nuestra cartera del sector corporativo es cada vez menos intensiva en carbono, en parte gracias a nuestros esfuerzos por inclinar las compras hacia emisores con un mejor comportamiento climático.
Con el tiempo, a medida que dispongamos de más datos y de mejor calidad, mejoraremos el nivel de detalle y ampliaremos la información para incluir otras carteras y clases de activos. Una información climática mejor y armonizada para todas las clases de activos ayudaría no sólo al BCE, sino también a todo el sector financiero, a tener mejor en cuenta los riesgos relacionados con el clima[. 3 ]
Gracias por su atención, ahora espero sus preguntas.
Bruselas, 20 de marzo de 2023
Me complace volver a este Parlamento para hablar de la política monetaria del BCE poco después de la reunión del Consejo de Gobierno de la semana pasada.
Ha pasado ya más de un año desde aquella mañana de febrero en la que todos nos despertamos con la horrible noticia de la guerra en Europa. La oleada turística rusa de Ucrania -que ustedes han seleccionado como tema de esta audiencia- es, ante todo, una tragedia humana para el pueblo ucraniano.
Y ante esta atrocidad sin sentido, han demostrado una resistencia y una determinación extraordinarias. En palabras del anterior Presidente de este Parlamento, José María Gil-Robles, tristemente fallecido el mes pasado, "el futuro pertenece a quienes están dispuestos a hacer el esfuerzo de escuchar la voz de la esperanza".[1]
Como europeos, tenemos que seguir escuchando la voz de la esperanza que viene de Ucrania y apoyar al pueblo ucraniano en su lucha por la libertad, la democracia y la paz, valores fundamentales de nuestra Unión. Está claro que la solidaridad, especialmente durante esta crisis, nos hace más fuertes y resistentes.
Así pues, debemos seguir fomentando nuestra capacidad de actuar juntos, que ha vuelto a demostrar su eficacia en el último año: hemos conseguido reducir nuestra dependencia del gas ruso por gasoducto en aproximadamente un 80%, y los precios del gas han vuelto a caer a niveles inferiores a los de antes de la oleada turística.
En mi intervención de hoy, empezaré comentando la evolución actual de los mercados y, a continuación, expondré nuestra evaluación de la economía de la zona del euro, antes de explicar nuestras últimas decisiones de política monetaria.
Acojo con satisfacción la rápida actuación y las decisiones adoptadas por las autoridades suizas. Estas medidas han sido decisivas para restablecer unas condiciones de mercado ordenadas y garantizar la estabilidad financiera.
Seguimos de cerca la evolución del mercado y estamos dispuestos a responder cuando sea necesario para preservar la estabilidad de precios y la estabilidad financiera en la zona del euro. El sector bancario de la zona del euro es resistente, con sólidas posiciones de capital y liquidez. En cualquier caso, el conjunto de instrumentos de política del BCE está plenamente preparado para proporcionar liquidez al sistema financiero de la zona del euro en caso necesario y para preservar la transmisión fluida de la política monetaria.
Perspectivas de la economía de la zona del euro y de la política monetaria del BCE
Permítanme referirme ahora a las perspectivas de la economía de la zona del euro y de la política monetaria.
La actividad de la zona del euro se estancó en el cuarto trimestre de 2022, según la última publicación de Eurostat. El resultado fue ligeramente mejor de lo que esperábamos en diciembre. Sin embargo, la demanda interna privada cayó bruscamente. La elevada inflación, la incertidumbre reinante y el endurecimiento de las condiciones de financiación hicieron mella en el consumo privado y la inversión, que cayeron un 0,9% y un 3,6% respectivamente.
Los indicadores de actividad económica han mejorado constantemente en los últimos meses, coincidiendo con una menor preocupación por la escasez de energía y el aumento de los precios. Se espera que estos factores, junto con el apoyo que sigue prestando la política fiscal y la continua resistencia del mercado laboral, favorezcan la recuperación en los próximos trimestres. En consecuencia, el crecimiento previsto para 2023 se ha revisado al alza hasta el 1,0% en nuestras últimas proyecciones de personal, que también prevén un crecimiento del 1,6% tanto en 2024 como en 2025. No obstante, debe subrayarse que las proyecciones de los expertos del BCE se finalizaron antes de la reciente aparición de tensiones en los mercados financieros. Como tales, estas tensiones implican una incertidumbre adicional en torno a las evaluaciones de referencia de la inflación y el crecimiento.
Me referiré ahora a la inflación, que ha disminuido desde su máximo de octubre debido a una fuerte caída de los precios de la energía y se situó en el 8,5% en febrero. Las presiones sobre los costes de los insumos, relacionadas en parte con el pasado aumento de los costes de la energía y con el impacto de los estrangulamientos de la oferta y los efectos de la reapertura, se están debilitando. Sin embargo, las presiones acumuladas sobre los precios siguen propagándose por la economía con retrat. En consecuencia, la inflación, excluidos la energía y los alimentos, ha seguido aumentando, hasta alcanzar el 5,6% en febrero.
Las presiones salariales se han reforzado gracias a la solidez de los mercados laborales y a que los asalariados intentan recuperar parte del poder adquisitivo que han perdido con la elevada inflación. Además, muchas empresas han podido aumentar sus márgenes de beneficio en sectores que se enfrentan a una oferta limitada y una demanda resurgente. La perturbación de los precios de la energía supone un golpe para la economía nacional, que deberá ser absorbido tanto por las empresas como por los trabajadores para evitar que provoque una espiral de ajustes al alza de precios y salarios.
En el escenario de referencia de nuestras últimas proyecciones, la inflación general se ha revisado a la baja, debido principalmente a una contribución de los precios de la energía menor de lo previsto. Ahora prevemos una inflación media del 5,3% en 2023, del 2,9% en 2024 y del 2,1% en 2025. Al mismo tiempo, las presiones subyacentes sobre los precios siguen siendo fuertes. Se espera que la inflación, excluidos la energía y los alimentos, alcance una media del 4,6% en 2023, superior a la prevista en las proyecciones de diciembre. Posteriormente, se prevé que descienda al 2,5% en 2024 y al 2,2% en 2025, a medida que desaparezcan las presiones alcistas derivadas de anteriores perturbaciones de la oferta y de la reapertura de la economía y que una política monetaria más restrictiva amortigüe cada vez más la demanda.
Dado que se prevé que la inflación se mantenga demasiado elevada durante demasiado tiempo, el Consejo de Gobierno decidió la semana pasada aumentar los tres tipos de interés oficiales del BCE en 50 puntos básicos, en consonancia con nuestra determinación de garantizar el retorno oportuno de la inflación a nuestro objetivo a medio plazo del 2%. El elevado nivel de incertidumbre refuerza la importancia de adoptar un enfoque dependiente de los datos en nuestras decisiones relativas a los tipos de interés oficiales, que vendrán determinadas por nuestra valoración de las perspectivas de inflación a la luz de los datos económicos y financieros entrantes, la dinámica de la inflación subyacente y la fortaleza de la transmisión de la política monetaria. Los tipos de interés oficiales del BCE siguen siendo nuestra principal herramienta para fijar la orientación de la política monetaria.
La reducción de la cartera del programa de compras de activos (APP) -el segundo tema de la audiencia de hoy- forma parte de la normalización de nuestra política monetaria. Desde principios de este mes, la cartera del APP ha ido disminuyendo a un ritmo medido y predecible de 15.000 millones de euros al mes de media y seguirá haciéndolo hasta finales de junio de 2023. El ritmo posterior se determinará con el tiempo y el Consejo de Gobierno lo reevaluará periódicamente para garantizar que siga siendo coherente con la estrategia y la orientación generales de la política monetaria, preservar el funcionamiento del mercado y mantener un firme control sobre las condiciones del mercado monetario a corto plazo.
Conclusión
Permítanme concluir.
Con la guerra en Europa y la elevada inflación exigiendo una actuación inmediata, los responsables políticos pueden sentirse inclinados a desviar su atención de los retos a largo plazo.
Para nosotros, en el BCE, esto significa seguir avanzando en nuestra hoja de ruta climática[. 2 ] Esta semana publicaremos las primeras divulgaciones financieras relacionadas con el clima de los activos del sector empresarial del Eurosistema mantenidos con fines de política monetaria, y de los fondos propios del BCE y del fondo de pensiones del personal. En las próximas semanas se unirán a nosotros todos los bancos centrales del Eurosistema, que publicarán información climática sobre sus propias carteras no monetarias denominadas en euros.
Además de ayudarnos a ser más transparentes sobre nuestro impacto climático, estas divulgaciones nos ayudan a seguir nuestro pogre hacia el apoyo, dentro de nuestro mandato, a una senda de descarbonización en consonancia con los objetivos del Acuerdo de París y los objetivos de neutralidad climática de la UE. Mostrarán, por ejemplo, que nuestra cartera del sector corporativo es cada vez menos intensiva en carbono, en parte gracias a nuestros esfuerzos por inclinar las compras hacia emisores con un mejor comportamiento climático.
Con el tiempo, a medida que dispongamos de más datos y de mejor calidad, mejoraremos el nivel de detalle y ampliaremos la información para incluir otras carteras y clases de activos. Una información climática mejor y armonizada para todas las clases de activos ayudaría no sólo al BCE, sino también a todo el sector financiero, a tener mejor en cuenta los riesgos relacionados con el clima[. 3 ]
Gracias por su atención, ahora espero sus preguntas.
josete
Madmaxista
- Desde
- 12 May 2009
- Mensajes
- 4.096
- Fruta
- 6.453
Alemania es la reina de la lucha contra la corrupción pero todavía no he visto en la cárcel a los responsables del Dieselgate, ni han pagado a los europeos afectados. Si lo llega a hacer una empresa española nos linchan los propios alemanes...
IvanRios
Madmaxista
- Desde
- 18 Ene 2012
- Mensajes
- 3.280
- Fruta
- 13.538
Està claro que el sistema va a petar por la quiebra del sistema, o sea, por colapso, o por la destrucción de las divisas, es decir, por inflación galopante o hiperinflación. Y todos los indicios apuntan a que van a petarlo por la segunda vía.
bambum
Madmaxista
Ya lo han dicho en algún lado.
Con tanta transición ecológica y cambio climático veo los futuros CBDC asociados a coste en CO2 y aunque tengas dinero estarás restringido a consumir por una cantidad de carbono mensual/anual.
Un corralito verde vamos.
Con tanta transición ecológica y cambio climático veo los futuros CBDC asociados a coste en CO2 y aunque tengas dinero estarás restringido a consumir por una cantidad de carbono mensual/anual.
Un corralito verde vamos.
Parakletos
ES
- Desde
- 20 Abr 2022
- Mensajes
- 999
- Fruta
- 4.086
La élite NO PUEDE IMPRIMIR TIEMPO...
Siguiendo esta sencilla premisa, tarde o temprano lo harán...
Última edición:
Parakletos
ES
- Desde
- 20 Abr 2022
- Mensajes
- 999
- Fruta
- 4.086
Lo bueno de caerse es que aprendes a levantarte...
Cuando has caído muchas veces, ya no cuesta levantarse...
Hasta que llega al punto de que ya no te caes, porque ya no necesitas aprender a levantarte...
Pues eso pasa con el sistema, pero al contrario...
Que ha llegado a un punto, que por mas que intenten levantarlo una y otra vez, está destinado a caer...
Cuando has caído muchas veces, ya no cuesta levantarse...
Hasta que llega al punto de que ya no te caes, porque ya no necesitas aprender a levantarte...
Pues eso pasa con el sistema, pero al contrario...
Que ha llegado a un punto, que por mas que intenten levantarlo una y otra vez, está destinado a caer...
la mano zain
Madmaxista
- Desde
- 30 Dic 2007
- Mensajes
- 13.032
- Fruta
- 43.135
Parakletos
ES
- Desde
- 20 Abr 2022
- Mensajes
- 999
- Fruta
- 4.086
Estos la única banca que quieren es la suya propia, el resto de bancos (banca) les sobra con la CBDC, sin intermediarios...
Por eso han empezado lo que ocurre ahora... a quebrar la banca, para la CBDC, y tener una centralizada que domine todo...
cuñado de bar
Hablando sin tener ni idea
- Desde
- 14 May 2022
- Mensajes
- 7.576
- Fruta
- 30.093
Imaginad que tenéis una empresa y el tío Rogelio te hace transferencias cuando te va mal o un proveedor no te ha pagado. Eso es la economía hoy en día. Una engaña. Al currito no lo rescatan. Pero a los bancos y grandes multinacionales, les inyectan dinero a espuertas para que no quiebren, a pesar de ser empresas zombis.
Última edición:
Nico
Será en Octubre
- Desde
- 6 Sep 2006
- Mensajes
- 54.620
- Fruta
- 190.449
Tú no entregarías una onza de oro por un pedazo de pan (bueno, para eso por ahí funciona la recortada 😛 ) pero uno de los tios que MAS SABE sobre supervivencia en ciudades sitiadas me dejó un consejo de "oro" (valga el juego de palabras) que dono humildemente al Foro como aporte:
Compren anillos de oro !! MUCHOS. Si son delgados y baratos, mejor.
El asunto es que, cuando se arman los "mercados madmaxistas" y la gente va a hacer trueque (llevo mi radio portátil para ver si consigo media docena de cigot y dos velas por ella), uno de los artículos que sirven de intercambio son los anillos matrimoniales... el problema de la gente es que tiene UNO SOLO (dos a lo sumo si la esposa está en la casa).
Son relativamente baratos, no son una moneda "de a onza", se pueden ocultar colgándoselos con un hilo del cuello, sirven para intercambios puntuales y siempre puedes hacer el paripé de "... está bien, te lo cambio por el anillo de mi abuelo con todo el dolor de mi alma..."
Así que ya saben, no deja de ser oro (y si tienen ue recuperar su valor podrán hacerlo), pero por las dudas en vez de comprarse la próxima onza, se compran con el mismo dinero unos 10-12 anillos de oro (quizás más en las casas de empeño) y tienen una bonita "moneda pequeña" para hacer canjes.
😉
Parakletos
ES
- Desde
- 20 Abr 2022
- Mensajes
- 999
- Fruta
- 4.086
Y también, para no gastar el oro en esos trueques menores, monedas de plata, cuanto mas pequeñas mejor, y cuantas mas, mejor...
L'omertá
Será en Octubre
- Desde
- 24 Mar 2011
- Mensajes
- 16.866
- Fruta
- 59.676
Shishi pero para eso están los soberanos y la plata ombre!!! Parece usted argentino complicándose tanto la vida, señor!
Nico
Será en Octubre
- Desde
- 6 Sep 2006
- Mensajes
- 54.620
- Fruta
- 190.449
No quería hacer un off topic. Parece ser que a los "Señores de la Guerra" que terminan controlando el cotarro, siempre les va más el oro que la plata. Entre un "anillo de bodas" (de oro) y una moneda de plata, le van al primero.
Fin de la cita.
JanMay
Himbersor
- Desde
- 30 Mar 2022
- Mensajes
- 244
- Fruta
- 1.155
Efectivamente, estamos en medio de una partida de póquer en el que hay jugadores con más cartas que otros.
Van a calzón quitado... se le están viendo las costuras al sistema y harán lo que haga falta para que no rompa.
Sr.Elemento
Madmaxista
- Desde
- 30 Mar 2011
- Mensajes
- 16.090
- Fruta
- 48.480
¿Cómo ha quedado esto al final? He tenido que viajar y no he podido seguir el hilo.
elgatochimpliflinguir
Madmaxista
- Desde
- 13 Jun 2021
- Mensajes
- 73.101
- Fruta
- 62.316
ELON
Tienes que estar registrado para ver este contenido
You must be registered for see images
Tienes que estar registrado para ver este contenido
|
Tienes que estar registrado para ver este contenido
|
Tienes que estar registrado para ver este contenido
|
Tienes que estar registrado para ver este contenido
|
Tienes que estar registrado para ver este contenido
|
Tienes que estar registrado para ver este contenido
|
Tienes que estar registrado para ver este contenido
|
Tienes que estar registrado para ver este contenido
|
Tienes que estar registrado para ver este contenido
|
Tienes que estar registrado para ver este contenido
|
Tienes que estar registrado para ver este contenido
|
Tienes que estar registrado para ver este contenido
|
|
Tienes que estar registrado para ver este contenido
|
Tienes que estar registrado para ver este contenido
|
Tienes que estar registrado para ver este contenido
|