*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

ESC

Madmaxista
Desde
12 Jun 2017
Mensajes
15.112
Reputación
26.090
eso es una opinion, haga huste su crypto y testee sus cryptoideas en el mercado
Pero es una opinión que mantiene cierta amplitud de miras, eso no me lo podrá negar.

La clave histórica de los últimos tres siglos siempre ha sido suplir la plata y el resto de monedas terciarias, la banca central mediante dinero fiat cumple dicha función de suplantación.

Esa es la clave y no el oro.

Véndame "una plata" dentro del sistema cripto y estaré alineado con su propuesta. Solo le pido eso, soy consciente de que estoy apuntando a un mecanismo bastante peculiar al otorgar a la plata un rol específico dentro del sistema de monedas clásico de uso común. Se trataría de una cuestión poco desarrollada a lo largo de la historia.

Podrá alegar que un sistema monetario no necesita ese rol de la plata para poder operar, pudiendo establecer un puente entre el oro y "las monedas chusta" de forma directa.

Analizar el funcionamiento del dinero a este nivel resulta complicado, apuntando a una concatenación de referencias.
 

sociedadponzi

never settle
Desde
30 Oct 2011
Mensajes
28.746
Reputación
54.387
Lugar
puerta de tannhäuser
Pero es una opinión que mantiene cierta amplitud de miras, eso no me lo podrá negar.

La clave histórica de los últimos tres siglos siempre ha sido suplir la plata y el resto de monedas terciarias, la banca central mediante dinero fiat cumple dicha función de suplantación.

Esa es la clave y no el oro.

Véndame "una plata" dentro del sistema cripto y estaré alineado con su propuesta. Solo le pido eso, soy consciente de que estoy apuntando a un mecanismo bastante peculiar al otorgar a la plata un rol específico dentro del sistema de monedas clásico de uso común. Se trataría de una cuestión poco desarrollada a lo largo de la historia.

Podrá alegar que un sistema monetario no necesita ese rol de la plata para poder operar, pudiendo establecer un puente entre el oro y "las monedas chusta" de forma directa.

Analizar el funcionamiento del dinero a este nivel resulta complicado, apuntando a una concatenación de referencias.
ok, le hago una pregunta, el dinero extrae un valor del producto o servicio que se intercambia con el.

porque monopolizar en el estado ese valor extraido en vez d dejar que la sociedad libre compita por el?

que pasa si multiples promotores compiten por el mismo valor o incluso buscan nuevo valor? cuanto mas rica seria la sociedad?

le he roto los esquemas?
 
Última edición:

ESC

Madmaxista
Desde
12 Jun 2017
Mensajes
15.112
Reputación
26.090
@sociedadponzi

El dinero fiat es la conjunción "perfecta" de plata + cobre/monedas terciarias, siempre lo ha sido. Siempre ha sido ese su objetivo.

El caos cripto lo tiene complicado en ese sentido, muy a mi pesar. Pues el dinero fiat ya presenta una unificación por si mismo. Son las duras conclusiones por las cuales dejé a medias aquel hilo sobre " La desnacionalización del dinero" de Hayek en el que estábamos participando Hic Svnt Leones, usted y otros foreros más.

Ojalá pudiese comentarle otra cosa, pero no puedo alejar la mirada de dicho análisis. No puedo engañarme a mi mismo y caer en cierta fe ciega. Desde cierto empirismo tampoco puedo darle la razón, si el sistema cripto extraoficial no está desplazando al sistema oficial por algo será, digo yo. Por el momento son solo promesas al aire en base a unos análisis conceptuales cuestionables.

Si el bitcoin hubiese sido concebido como monedas secundarias + terciarias en vez de primaria otro gallo cantaría. Quizás no ha sido concebido así ante las dificultades de otorgarle una lógica de expansión.

Por lo menos, el sistema cripto descentralizado debe darle una vuelta a dichos principios tratando de encontrar cierto encaje.

...

Lo iremos viendo, tampoco me gustaría estar aquí en una especie de Madrid-Barsa con dos bandos enfrentados. A mi percíbame como un tipo amigable con quien comentar cualquier cosa.

ok, le hago una pregunta, el dinero extrae un valor del producto o servicio que se intercambia con el.

porque monopolizar en el estado ese valor extraido en vez d dejar que la sociedad libre compita por el?

que pasa si multiples promotores compiten por el mismo valor o incluso buscan nuevo valor? cuanto mas rica seria la sociedad?

le he roto los esquemas?
Corremos el peligro de desviar la atención del hilo y no está el horno para bollos. ¿Conversamos en otra parte?. En algún hilo del subforo de criptos por ejemplo.

Pido perdón por haber sacado yo el tema.
 
Última edición:

ESC

Madmaxista
Desde
12 Jun 2017
Mensajes
15.112
Reputación
26.090
Una pequeña reflexión y ya guardo silencio:

Nos movemos en una delgada línea, entre lo que podemos prefijar sobre nosotros mismos y ciertos principios naturales. Siempre es así.

En ese sentido da igual por ejemplo que en Suiza traten de blindar un papel moneda mediante referendo pues las CBDC por su propia lógica impondrá el resto.

Y como ese ejemplo se me ocurren infinitud de aspectos.
 

sociedadponzi

never settle
Desde
30 Oct 2011
Mensajes
28.746
Reputación
54.387
Lugar
puerta de tannhäuser
Una pequeña reflexión y ya guardo silencio:

Nos movemos en una delgada línea, entre lo que podemos prefijar sobre nosotros mismos y ciertos principios naturales. Siempre es así.

En ese sentido da igual por ejemplo que en Suiza traten de blindar un papel moneda mediante referendo pues las CBDC por su propia lógica impondrá el resto.

Y como ese ejemplo se me ocurren infinitud de aspectos.
yo no tengo miedo a las CDBC, el dia que la gente sepa usar un wallet, nadie usara CDBC
 

WhiteRose

Madmaxista
Desde
28 Dic 2016
Mensajes
1.040
Reputación
2.167
No les hacen ni caso a FED y BCE, la FED tiene dos mandatos: empleo e inflación cercana al 2%, el BCE sólo tiene mandato de mantener la inflación cernana al 2%, no saben como advertirlo:

Powell (Fed) alerta de un nivel final de tipos de interés "más alto de lo anticipado"
"Como mencioné, los últimos datos económicos han sido más fuertes de lo esperado, lo que sugiere que es probable que el nivel final de las tasas de interés sea más alto de lo anticipado anteriormente", destaca.

Cabe recordar que Powell volverá a comparecer este miércoles, en esta ocasiónante el Comité de Servicios Financieros de la Cámara de Representantes.

Además, a finales de semana se conocerán los datos de empleo de EEUU de febrero. Hasta ahora, la fortaleza que ha mostrado el mercado laboral se perfila como un problema para la Fed, que puede verse obligada a subir más los tipos de interés para controlar los precios. Tras añadir el pasado enero 517.000 puestos de trabajo, para febrero el consenso espera la creación de 225.000 empleos.
 
Desde
26 Abr 2020
Mensajes
11.653
Reputación
25.653
Y tengamos en cuenta que la inflación persistirá y obligará a seguir subiendo tipos.

Ahora estamos pasando el ojo del huracán, debido a todas las medidas energéticas preventivas que se tomaron al inicio de la guerra y que han conseguido estabilizar los precios de la energia. Pero el problema persiste y en cuanto retome su camino volveremos a ver presiones inflacionistas y mas subidas de tipos. Si ademas se emperran en el tapering, con los tipos subiendo, volarán la cabeza a muchas empresas zombies, con las consecuencias laborales previsibles.

La verdad es que la cosa está complicada.

De ahi todo el berreo feminista, LGTB, cambio de sesso, bono cultural, placitas a tutiplen, Tito Bernis y demás. Lo importante es que la gente no se de cuenta o la lia.

Si la inflación es por estrangulamiento de oferta, la demanda tiene que desplomarse para que los precios dejen de subir. Y que los grandes consumidores de energía, las empresas industriales, cesaron su negocio el año pasado. Por ejemplo las empresas de fertilizantes están completamente paradas. Y consumen una burrada de gas.

Hombre, el diplodocus de la gestión económica se tapa bastante bien soltando a violadores a la calle.
 

Don Juan de Austria

Madmaxista
Desde
14 Oct 2020
Mensajes
32.333
Reputación
133.982
Si la inflación es por estrangulamiento de oferta, la demanda tiene que desplomarse para que los precios dejen de subir. Y que los grandes consumidores de energía, las empresas industriales, cesaron su negocio el año pasado. Por ejemplo las empresas de fertilizantes están completamente paradas. Y consumen una burrada de gas.

Hombre, el diplodocus de la gestión económica se tapa bastante bien soltando a violadores a la calle.
Realmente la inflación no tiene que venir de un estrangulamiento de la oferta.

Al final es lo que se ve... pero lo que ha pasado es que tanta demanda ficticia .... mediante crédito bancario (que es como entra la inflación) genera un cambio de estructura de capital y un estrechamiento de los bienes de consumo.

Es decir que la propia inflación da el estrangulamiento de la oferta.
 
Desde
26 Abr 2020
Mensajes
11.653
Reputación
25.653
Realmente la inflación no tiene que venir de un estrangulamiento de la oferta.

Al final es lo que se ve... pero lo que ha pasado es que tanta demanda ficticia .... mediante crédito bancario (que es como entra la inflación) genera un cambio de estructura de capital y un estrechamiento de los bienes de consumo.

Es decir que la propia inflación da el estrangulamiento de la oferta.
Sí, y teniendo en cuenta que se ha expulsado del mercado al principal productor de materias primas básicas del mundo.


Pero es una opinión que mantiene cierta amplitud de miras, eso no me lo podrá negar.

La clave histórica de los últimos tres siglos siempre ha sido suplir la plata y el resto de monedas terciarias, la banca central mediante dinero fiat cumple dicha función de suplantación.

Esa es la clave y no el oro.

Véndame "una plata" dentro del sistema cripto y estaré alineado con su propuesta. Solo le pido eso, soy consciente de que estoy apuntando a un mecanismo bastante peculiar al otorgar a la plata un rol específico dentro del sistema de monedas clásico de uso común. Se trataría de una cuestión poco desarrollada a lo largo de la historia.

Podrá alegar que un sistema monetario no necesita ese rol de la plata para poder operar, pudiendo establecer un puente entre el oro y "las monedas chusta" de forma directa.

Analizar el funcionamiento del dinero a este nivel resulta complicado, apuntando a una concatenación de referencias.

Nada descabellado.

El oro es muy escaso y encima tiende a acapararse.

Por lo que ante el aumento de la población, no hay manera física de respaldar todo el valor con el mismo equivalente que antes.

Y tienes que buscar una solución.
 

mike69

Madmaxista
Desde
9 Ago 2007
Mensajes
2.843
Reputación
5.330
Realmente la inflación no tiene que venir de un estrangulamiento de la oferta.

Al final es lo que se ve... pero lo que ha pasado es que tanta demanda ficticia .... mediante crédito bancario (que es como entra la inflación) genera un cambio de estructura de capital y un estrechamiento de los bienes de consumo.

Es decir que la propia inflación da el estrangulamiento de la oferta.
En la economía hay una corriente monetaria y una corriente real de bienes y servicios.

Y estamos en una economía basada en una moneda fiat-deuda donde el BC puede emitir y expandir su balance hasta el infinito.

Ya lo creo que la reducción de la oferta de bienes y servicios afecta a la inflación.

Enviado con una tanza y un yogurt
 

PROM

Madmaxista
Desde
16 Sep 2007
Mensajes
2.924
Reputación
6.368
4 años y 8 meses tiene este hilo... pero ahora sí que sí. meparto:
En 2004 creía yo que iba a explotar todo, 4 años ( hasta 2008) en el foro me dió para aprender en vez de criticar. 19 años más tarde tengo un patrimonio inmobiliario y empresarial importante gracias a lo aprendido por aquí y por allá. Si hubiese desistido en 2007, por ejemplo, sería pobre como una rata. Dure lo que dure esto ve preparandote que algo va a pasar y será de un día para otro y agradece a este foro que te estan avisando.
 
Última edición:
Desde
16 Ago 2020
Mensajes
1.618
Reputación
3.429
Muy interesante todo lo que cuentas @ESC

Y no crees que el Madrid-Barça se va a acabar cuando nos metan los CBDC que además cumplen un papel primordial en el control de la sociedad que comentas también que aplica en el dinero actual?
 

ESC

Madmaxista
Desde
12 Jun 2017
Mensajes
15.112
Reputación
26.090
Muy interesante todo lo que cuentas @ESC

Y no crees que el Madrid-Barça se va a acabar cuando nos metan los CBDC que además cumplen un papel primordial en el control de la sociedad que comentas también que aplica en el dinero actual?
No tengo ni idea, no soy adivino, estamos inmersos en enormes procesos de cambio que tambalean todo aquello en lo que creíamos.

Todavía no ha sacado las CBDC y ya podemos intuir el verdadero rostro que presenta un banco central. Ya podemos observar por ejemplo que el valor de cambio interno del DCEP con el yuan es de 1:1. ¿Por qué?, porque lo dice el banco central. ¿Dónde ha quedado el aspecto cuantitativo del dinero?, ¿Qué pasa con toda esa emisión cuantitativa?.

Puedo realizar algunos análisis o elucubrar sobre ciertas cosas, pero hay ciertas preguntas que son demasiado pedir. Yo qué sé qué cauces encontrará la economía sumergida, estamos visualizando una sociedad distópica como de ciencia ficción.

Incluso cuando elucubro con posibles cambios de divisa en torno a las CBDC puede que esté equivocado y no veamos grandes variaciones. Está todo en el aire, hay cosas que dejan de tener sentido o lógica incluso por mucha vinculación que se trate de establecer con "la economía real", quizás dentro de cinco décadas el cambio del e-dólar con el DCEP siga siendo de 1 = 0,14.
 
Última edición: