Querido alumno universitario de grado: Te estamos engañando

[Sr.Nogueroles]

El problema es estructural y lo saben bien. De un aula de 100 personas asisten 15-20 pq en vez de tener que escuchar al profesor leyendo el libro o el power point, tienen lo mismo en cualquier plataforma digital.

Enfocan las clases como si se tratase del siglo XIII, memoriza y repite.

Los exámenes o bien son extractos del libro o test. Así trabajáis menos, pero eso no lo cuenta.

Las presentaciones y demás trabajos lo hacen los profesores mediocres, quien quiera plantear la asignatura como antaño puede hacerlo.

Siempre se quejan, en periódicos o Twitter pero nunca cambian nada.

 

[luisgarciaredondo]

De acuerdo, excepto esto:

Por eso estos lamentos no son más que desahogos momentáneos. Al final el tipo se dará cuenta de lo "positivo" que tiene todo este asunto. A alumnos menos exigentes y licenciaturas menos valoradas profesores menos dedicados. Es decir se puede pegar la vida padre si se lo propone. Y en ello estará supongo.

Si escribe ese tocho es precisamente porque a él SÍ le gustaría poder enseñar de verdad a alumnos que quieran aprender de verdad, sinó ni se molestaría en escribirlo y ya se estaría pegando la vida padre hace años. Le preocupa lo que ve y se da cuenta de que él solo no lo puede cambiar.

Yo creo que no, lo repito es un mero desahogo. Luego de hacer estas reflexiones, vuelve a su despacho a su cátedra, se sienta en el sillón y se da cuenta que en realidad vive muy bien. Si fuese de otra forma, como ya han dicho otros foreros, hubiese roto con este sistema hace mucho.

 

[Pichorrica]

Yo creo que no, lo repito es un mero desahogo. Luego de hacer estas reflexiones, vuelve a su despacho a su cátedra, se sienta en el sillón y se da cuenta que en realidad vive muy bien. Si fuese de otra forma, como ya han dicho otros foreros, hubiese roto con este sistema hace mucho.

El que escribe el artículo sabe bien que su valor fuera del sistema público es nulo.

Así que antes de ir a la jungla, prefiere seguir en su casita desde que guarda recuerdo y seguir "doy consejos que para mí no tengo" .

 

[Burrocracia]

Prácticas sigue habiendo pero no sirven de mucho, no te ayudan a aprobar, cuentan 10-20% como siempre dependiendo de la asignatura y encima no sirven de nada si no apruebas el examen final, así que es más carga de trabajo a cambio de ningún beneficio.

Y en muchas asignaturas no hay ni parciales, y en las que hay no suelen liberar materia. En fin, que os creéis que esto se ha convertido en Bellas Artes y lo único que hacéis es lo que llevan haciendo todas las generaciones a lo largo de la historia: criticar a los que vienen detrás.

Joer, pensaba que no había nadie con inteligencia, pero si por lo menos hay uno con sentido común y memoría.

 

[luisgarciaredondo]

El que escribe el artículo sabe bien que su valor fuera del sistema público es nulo.

Así que antes de ir a la jungla, prefiere seguir en su casita desde que guarda recuerdo y seguir "doy consejos que para mí no tengo" .

A ver tampoco seamos tan estrictos. Simplemente ya tiene una edad, vive bien, cobra bien y obviamente no va a comenzar desde cero a su edad solo por principios. Más aún en esta sociedad donde si eres mayor de 45 años prácticamente estás desahuciado.

Se hace viejo y ve que la cosa pinta muy mal. Al final no es tan distinto de los burbujos. Todos hacemos lo mismo. Venimos al foro soltamos lastre, nos desahogamos, pero luego volvemos a nuestro día a día y seguimos tragando.

¿Por qué? Porque al final una mayoría del foro vive relativamente bien. Entiende perfectamente que nos vamos al guano pero no sabe que hacer para evitarlo realmente o le da miedo. A parte de que ya tenemos una edad. Ponerse a estas alturas a aprender química orgánica y pegar tiros no parece muy sensato. Así que despotricamos con la esperanza de que la gente nos lea y comience a ver las cosas o pensar de otra manera. Justo lo que pretende el tipo que escribe el texto que abre el hilo.

Que somos en realidad muy ingenuos. Pues muy posiblemente.

 

[EMPEDOCLES]

Que alguna de las cosa que dice sean verdad no quita para que empiece a poner en orden su cuarto.

La universidad es un agujero endogámico y de enchufados desde antes que el se licenciara. Por cierto un tipo que empieza a dar clase de Dirección estratégica con 25 años y que no ha visto una empresa de verdad en su vida. Se licencia, […] al director del departamento y a dar clase mientras hace el doctorado dirigido por el mismo director que le ha enchufado.

Por el camino, se mete a asesorar en la administración no teniendo talento ni recursos para ir a una empresa de verdad a demostrar lo que puede hacer sin estar pastando del presupuesto.

Así que si, que la uni es un desastre lo sabemos todos, que los chavales ahora están […] lo sabemos todos pero que hasta que estos vividores no reconozcan su enorme cuota de responsabilidad, a otro perro con ese hueso.

Por cierto, yo también fui profesor de la asignatura de Dirección Estratégica una temporada en un master y casi todo es una vendida de humo […].

 

[mike17]

Lo dije antes; las únicas carreras que te "garantizan" un cambio de estatus social son las sanitarias; en especial medicina. Las demás carreras influyen muchos factores; enchufes, excelencia academica, suerte.

 

[Hyperion]

El origen de todos los problemas de España son los españoles. Lo que tu comentas, el chiringuitismo, el buscar estabilidad por encima de todo, los enchufes para todo, etc. Eso simplemente se ha reproducido en la universidad, sin mas. El quejarse de la universidad española sin partir de la base de que es un producto idiosincrático es o elitismo […] y simplemente ser un […]...

En cuanto a lo del desencanto, reacción de españolazo la de este hombre. "Harto de to', pero hay que comer, asi que me desahogo en el Linquedin". Yo eso lo he notado varias veces en mi vida, la agitación de mi entorno ante reacciones mías poco españolazas, mandandolo todo a […] sin importarme las consecuencias: cuando me fui de España mandando todo a […] cuando deje el doctorado teniendo la vida hecha (básicamente, lo mande todo a […]); cuando deje de dar clases simplemente porque me levante un día absolutamente hasta […], mande el correo electrónico de "hasta nunca y a […]"...

El españolazo es tribal, anti-meritocrático y jeta hasta el tuétano, pero sueña con universidad noruega. El españolazo quiere cuquismo a tope, calidac, pero no quiere pagar ningún precio ni hacer ninguna renuncia. Luego, a llorar en cartas al director en periódicos o en mini-novelas en Twitter. Los mimbres y el cesto que mencionas.

No puede ser, […]

dos párrafos que resumen bien el por qué de muchos problemas de este país, en concreto el de la educación, y por qué por muchas reformas que se hagan no funciona ninguna nunca.

 

[luisgarciaredondo]

Lo dije antes; las únicas carreras que te "garantizan" un cambio de estatus social son las sanitarias; en especial medicina. Las demás carreras influyen muchos factores; enchufes, excelencia academica, suerte.

Y ahora analicemos porque en parte todavía es un poco así. Aunque tampoco tanto y cada vez menos.

El origen de todos los problemas de España son los españoles. Lo que tu comentas, el chiringuitismo, el buscar estabilidad por encima de todo, los enchufes para todo, etc. Eso simplemente se ha reproducido en la universidad, sin mas. El quejarse de la universidad española sin partir de la base de que es un producto idiosincrático es o elitismo […] y simplemente ser un […]...

En cuanto a lo del desencanto, reacción de españolazo la de este hombre. "Harto de to', pero hay que comer, asi que me desahogo en el Linquedin". Yo eso lo he notado varias veces en mi vida, la agitación de mi entorno ante reacciones mías poco españolazas, mandandolo todo a […] sin importarme las consecuencias: cuando me fui de España mandando todo a […] cuando deje el doctorado teniendo la vida hecha (básicamente, lo mande todo a […]); cuando deje de dar clases simplemente porque me levante un día absolutamente hasta […], mande el correo electrónico de "hasta nunca y a […]"...

El españolazo es tribal, anti-meritocrático y jeta hasta el tuétano, pero sueña con universidad noruega. El españolazo quiere cuquismo a tope, calidac, pero no quiere pagar ningún precio ni hacer ninguna renuncia. Luego, a llorar en cartas al director en periódicos o en mini-novelas en Twitter. Los mimbres y el cesto que mencionas.

No puede ser, […]

Tienes razón en tu mensaje, pero el análisis que haces es parcial. Porque en realidad lo que tu hiciste también ES MUY ESPAÑOL. Aunque tú creas que no, eso de mandarlo todo a […] sin más, hacer de tu capa un sayo, fíjate si será costumbre que hay hasta una expresión específica para eso, es una costumbre muy arraigada en la piel de toro. Igual no es habitual, igual es algo cada vez más raro, pero es porque nos hacemos cada vez más europeos y femeninos.

[…] será que eso de echarse al monte sin mirar atrás no es algo típicamente hispano. Y es posiblemente parte del problema. Con más frecuencia de lo sensato, los españoles no tenemos término medio. De martillo de herejes a los más pogre de occidente. De tener a la mujer con la pata quebrada a dejarles que sean las más […] de Occidente. Liberales o carlistas, santos o truhanes, Sanchos o Quijotes parece que no tengamos nunca un punto de equilibrio.

En España preferimos romper la baraja a reformarla. Del todo por España, al nada por España. Y así es complicado. Tú precisamente vienes de una región que ha pasado de los tiros en la nuca a la placita en el ayuntamiento y el híbrido o eléctrico en la puerta. De ser beatos a machamartillo a ser los más pogre de España.

El problema de los españoles es que en general solo aprendemos por las malas. Y cuidado no es que seamos excepcionales en ese aspecto, que en todos lados cuecen habas, pero somos […] como nosotros solos. Y es así desde tiempos de los romanos. La historia de España siempre bascula de la taifa al imperio y del imperio a la taifa. Y queramos o no, hay que aprender a manejarnos con eso. Solo que si no nos obligan es aún más complicado. Al final voy a terminar diciendo lo que mi abuelo. Que sin mano dura en España no se pogre, que tiene […]. Definitivamente me hago viejo.

 

[luisgarciaredondo]

En realidad todo el mensaje que copia el OP se podría haber resumido en una frase.

Pablo Iglesias Turrión, profe de políticas en la Complutense. Nada más y nada menos. 🙂

 

[europeo]

En el subforo de emprendedores tenemos un hilo bastante apañado sobre despachos de abogados.

Hace tiempo ya comentamos el bajonazo general que habían pegado los titulados de grado respecto a los licenciados, sacamos las mismas conclusiones que este profesor.

Recién titulados con un 8-9 de media, pero que no saben hacer la o con un cigarrillo de hierba. Les han recortado temario, todo se lo dan masticado y resumido con diapositivas... y lo de leer un manual o una reforma legislativa les genera ansiedad. Aparte de no entender lo que acaban de leer.

Un chico de prácticas que tuve no sabía ni lo que era justificar un texto en Word. Lo mandé al Registro de la Propiedad y cuando le dije que indagara si la finca tenía anotaciones preventivas de embargo me miró asustado.

Eso sí, la foto con traje sentado en su mesa y la etiqueta #lawyerinprogress que colgó en instagram le quedaron de 10.

Cómo comentábamos en el hilo... No tienen ningún futuro laboral con el nivel que exhiben.

 

[Hyperion]

Y ahora analicemos porque en parte todavía es un poco así. Aunque tampoco tanto y cada vez menos.



Tienes razón en tu mensaje, pero el análisis que haces es parcial. Porque en realidad lo que tu hiciste también ES MUY ESPAÑOL. Aunque tú creas que no, eso de mandarlo todo a […] sin más, hacer de tu capa un sayo, fíjate si será costumbre que hay hasta una expresión específica para eso, es una costumbre muy arraigada en la piel de toro. Igual no es habitual, igual es algo cada vez más raro, pero es porque nos hacemos cada vez más europeos y femeninos.

[…] será que eso de echarse al monte sin mirar atrás no es algo típicamente hispano. Y es posiblemente parte del problema. Con más frecuencia de lo sensato, los españoles no tenemos término medio. De martillo de herejes a los más pogre de occidente. De tener a la mujer con la pata quebrada a dejarles que sean las más […] de Occidente. Liberales o carlistas, santos o truhanes, Sanchos o Quijotes parece que no tengamos nunca un punto de equilibrio.

En España preferimos romper la baraja a reformarla. Del todo por España, al nada por España. Y así es complicado. Tú precisamente vienes de una región que ha pasado de los tiros en la nuca a la placita en el ayuntamiento y el híbrido o eléctrico en la puerta. De ser beatos a machamartillo a ser los más pogre de España.

El problema de los españoles es que en general solo aprendemos por las malas. Y cuidado no es que seamos excepcionales en ese aspecto, que en todos lados cuecen habas, pero somos […] como nosotros solos. Y es así desde tiempos de los romanos. La historia de España siempre bascula de la taifa al imperio y del imperio a la taifa. Y queramos o no, hay que aprender a manejarnos con eso. Solo que si no nos obligan es aún más complicado. Al final voy a terminar diciendo lo que mi abuelo. Que sin mano dura en España no se pogre, que tiene […]. Definitivamente me hago viejo.

En parte porque el acceso está regulado de una manera similar a las oposiciones de la pública de turno libre: plazas reguladas en función de la cantidad de empleo que se puede generar (más o menos), acceso más o menos igualitario (que este punto teniendo en cuenta las condiciones de acceso vía selectividad y la estructura de ésta tampoco se puede afirmar al 100%) y porque hay poco espacio para que los agentes sociales y sus redes metan mano en los procesos, que están mayormente controlados por personas o entes que previamente han pasado dichos filtros más o menos anónimos e igualitarios, los únicos prácticamente que se conservan en el sistema educativo español.

Una solución para el resto de profesiones (porque las sanitarias tienen particularidades que no se pueden exportar) sería un modelo similar a las grande école francesas, sobre todo para ciencia/ingeniería (exámenes de opo previo curso preparatorio para entrar en determinados centros de formación, regulando su cantidad y en menor medida calidad en función de la tipología del examen) o el modelo japonés o coreano (como el MIR, pero más bestia en cuanto a exigencia, para entrar en las universidades y centros de FP/militares, etc., vamos como una sele pero bien hecha).

 

[MalosTiemposXaLaLirika]

[…] socialistas […] son como el rey […]:

Eliminan la meritocracia, reniegan de los creadores del orden que dio a luz la universidad y lo que implica y ahora, ahora vienen a llorar y qué quien me va a curar de mayor, lellelelelele

Ahora lo que habéis montado son Madrazas, y eso es lo que tendréis. Y bajo el yugo de Ala


[…] sociatas, gozad del monstruo que habéis creado

 

[̷p̷ɔ̷d̷n̷ ̷nike]

En el subforo de emprendedores tenemos un hilo bastante apañado sobre despachos de abogados.

Hace tiempo ya comentamos el bajonazo general que habían pegado los titulados de grado respecto a los licenciados, sacamos las mismas conclusiones que este profesor.

Recién titulados con un 8-9 de media, pero que no saben hacer la o con un cigarrillo de hierba. Les han recortado temario, todo se lo dan masticado y resumido con diapositivas... y lo de leer un manual o una reforma legislativa les genera ansiedad. Aparte de no entender lo que acaban de leer.

Un chico de prácticas que tuve no sabía ni lo que era justificar un texto en Word. Lo mandé al Registro de la Propiedad y cuando le dije que indagara si la finca tenía anotaciones preventivas de embargo me miró asustado.

Eso sí, la foto con traje sentado en su mesa y la etiqueta #lawyerinprogress que colgó en instagram le quedaron de 10.

Cómo comentábamos en el hilo... No tienen ningún futuro laboral con el nivel que exhiben.

Gente sin preparación con título. Se ha llegado a lo que he escuchado muchas veces en evaluaciones: "ya le evaluará la vida". Es decir, el sistema ya no filtra nada y lo hace el mundo laboral y la vida.

 

[Johnny Bravo]

El bajón de nivel está claro y lleva pasando años. De hecho es que es el mercado el que lo pide. Ya no hacen falta tantas cabezas pensantes, sólo gente que sepa obedecer.

Lo que ahora te hace el autocad hace 30 años eran 20 personas escuadra y cartabón en mano. Y así con muchas cosas.
Lo que hace 30 años eran pruebas de laboratorio de horas de gente preparada, ahora te lo hace una máquina en segundos.
Y así un largo etcétera.

Harán falta los 4 megacracks que programen las máquinas y hagan los diseños y los ejércitos de usuarios de herramientas SW.

El profesor que hizo el post igual hasta no sabe que hay herramientas de IA que hacen mejor su trabajo que él mismo. Y si no igual, seguro que a una velocidad y un ratio de productividad mucho mejor.

 

[das kind]

(mensaje citado en revisión)

Pero si el nivel que se exige es de risa, y más aún con la presión que tienen los profesores por aprobar a todo el mundo, no sea que el instituto de turno salga mal en la tabla de aprobados de la zona.

 

[Pura Sangre]

Hay empresas y trabajo por mucho que se repita lo contrario.

Pero aunque hubiera los millones de empresas que se piden, los Millennials no trabajarían en ninguna, porque es una generación con dificultades tanto en aptitudes como en actitudes. Y eso lo sabe cualquiera que haya tenido que trabajar con jóvenes en su empresa. Es como si hubiéramos vuelto al colegio de nuestra infancia, para tratar de convencer al menos hábil del curso de que nos ayude a tirar de la empresa.

los millenial son treintañeros, incluso algunos de nosotros ya hemos superado la crisis de los 40, así que no se que pinta hablar de millenials en un hilo de universitarios.

 

[luisgarciaredondo]

En parte porque el acceso está regulado de una manera similar a las oposiciones de la pública de turno libre: plazas reguladas en función de la cantidad de empleo que se puede generar (más o menos), acceso más o menos igualitario (que este punto teniendo en cuenta las condiciones de acceso vía selectividad y la estructura de ésta tampoco se puede afirmar al 100%) y porque hay poco espacio para que los agentes sociales y sus redes metan mano en los procesos, que están mayormente controlados por personas o entes que previamente han pasado dichos filtros más o menos anónimos e igualitarios, los únicos prácticamente que se conservan en el sistema educativo español.

Una solución para el resto de profesiones (porque las sanitarias tienen particularidades que no se pueden exportar) sería un modelo similar a las grande école francesas, sobre todo para ciencia/ingeniería (exámenes de opo previo curso preparatorio para entrar en determinados centros de formación, regulando su cantidad y en menor medida calidad en función de la tipología del examen) o el modelo japonés o coreano (como el MIR, pero más bestia en cuanto a exigencia, para entrar en las universidades y centros de FP/militares, etc., vamos como una sele pero bien hecha).

Pero sobre todo, porque el principio de igualar por abajo aún sigue siendo difícil de aplicar en medicina a no ser que seas un completo kamikaze o directamente imprudente.
El blah, blah, blah y el jiji jaja están bien mientras no llegamos a cosas serias. Pero claro cuando uno piensa en meterse en un quirófano con alguien que ha aprobado por los pelos, por la cara o simplemente es un tipo muy enrollado pero con poca preparación en todo lo demás, la gente se preocupa.

La sanidad también se degrada, pero siempre se llega a un punto donde las moderneces no cuelan. Al punto que fue de las pocas carreras a las que no se aplicó el famoso plan Bolonia. Y es que con ciertas cosas no se juega.

 

[workforfood]

Pero si el nivel que se exige es de risa, y más aún con la presión que tienen los profesores por aprobar a todo el mundo, no sea que el instituto de turno salga mal en la tabla de aprobados de la zona.

Se bajó el nivel porque la demografía descendió y se dio órdenes de arriba que sobre todo en carreras técnicas lo de la mitad de la clase en primero se fuera a la calle se acabó como antes suspendían a todo el mundo para que los colocados no tuvieran competencia, facultades o escuelas dominadas por sus colegios profesionales respectivos y así siguen las carreras de salud con numerus clausus de astronauta cuando en los 70 entraba cualquiera. Al final es todo política. Eso sí creo que el CI de la población se distribuye igual y remarco en carreras técnicas es fundamental, la abstracción de las carreras técnicas y su complejidad no la tiene ninguna que ahora se metan personas con poca preparación hará que sean suplidos en cálculos y en casi todo por los ordenadores.

 

[Black Jack]

Pues hace poco vi un hilo de aquí o de FC en el que salían las notas de una asignatura universitaria y aprobaba el 30%. Me da a mí que el profesor este es un poco flojo.