eSignus:"Todos los días se pierden unos 1.500 bitcoin"

[entropico]

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Los de la noticia te venden su moto, y ya solo por usar la palabra "blockchain" pierden credibilidad.

Pero es cierto que cada dia deben perderse bitcoins a un cierto ratio. En los inicios se perdian porque las wallets eran mas dificiles de usar y no perdonaban errores, porque se regalaban satoshis en convenciones, porque se vendian en bolitas de maquinas de vending, por los que minaron sin darle importancia...

Hoy en dia se pierden seguro por toda la gente que se abre una cuenta en KYC o aunque tenga su wallet no tiene conceptos base, por perdida de claves.... y con mucha mas gente sin conocimientos adquiriendo bitcoins y perdiendolos.

Si asumimos que cada vez va a haber menos, ¿esto no es un problema para su futuro?

No he visto esta critica, quizas porque no he profundizado lo suficiente. Si que he visto una defensa a esta situacion, diciendo que los bitcoins son "infinitamente" divisibles, por lo tanto no importaria si solo quedase 1 bitcoin en el mundo. Pero entonces, ¿que importacia tiene que la emision este limitada? Al ser infinitamente divisible, es como si la emision fuese infinita.

Abstenerse fiat-bros por favor.

 

[soldadodedios]

cada BTC es divisible en 100 millones de partes. Podria haber solo 1 BTC que habria 100 millones de subunidades

 

[PacoGarciaLatunes]

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Es divisible. Sí.
No hay emisión infinita de BTC.

 

[DEREC]

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Los de la noticia te venden su moto, y ya solo por usar la palabra "blockchain" pierden credibilidad.

Pero es cierto que cada dia deben perderse bitcoins a un cierto ratio. En los inicios se perdian porque las wallets eran mas dificiles de usar y no perdonaban errores, porque se regalaban satoshis en convenciones, porque se vendian en bolitas de maquinas de vending, por los que minaron sin darle importancia...

Hoy en dia se pierden seguro por toda la gente que se abre una cuenta en KYC o aunque tenga su wallet no tiene conceptos base, por perdida de claves.... y con mucha mas gente sin conocimientos adquiriendo bitcoins y perdiendolos.

Si asumimos que cada vez va a haber menos, ¿esto no es un problema para su futuro?

No he visto esta critica, quizas porque no he profundizado lo suficiente. Si que he visto una defensa a esta situacion, diciendo que los bitcoins son "infinitamente" divisibles, por lo tanto no importaria si solo quedase 1 bitcoin en el mundo. Pero entonces, ¿que importacia tiene que la emision este limitada? Al ser infinitamente divisible, es como si la emision fuese infinita.

Abstenerse fiat-bros por favor.

Cuantos más perdais vosotros, más valdran los mios.

 

[El puro astut cabrón]

No he visto esta critica, quizas porque no he profundizado lo suficiente. Si que he visto una defensa a esta situacion, diciendo que los bitcoins son "infinitamente" divisibles, por lo tanto no importaria si solo quedase 1 bitcoin en el mundo. Pero entonces, ¿que importacia tiene que la emision este limitada? Al ser infinitamente divisible, es como si la emision fuese infinita.

Pues yo creo que es bastante fácil de entender, pero utilicemos un símil a ver si lo ves mejor.
Pongamos un activo escaso, como el m2 construido en la área metropolitana de Madrid.
A precio por m2 fijo, si divides un piso de 120m2 en dos de 60m2, no se devalúa. Vamos a ignorar otras variables como los gastos de realizar la reforma (que en caso de un activo digital como bitcoin, sería 0)
Eso sí, lo haces más accesible a la hora de alquilar o vender. Ahora en vez tener que buscar a un inquilino que lo alquile a 1800€, se los puedes alquilar a 2 por 900€. Pero tú, aunque ahora tengas 2 viviendas en vez de 1, sigues teniendo tus 120m2 construidos.

 

[Pirro]

cada BTC es divisible en 100 millones de partes. Podria haber solo 1 BTC que habria 100 millones de subunidades

Y si fuera preciso se le pueden añadir otros ocho decimales vía fork.

 

[ht4dbi0ug]

Sin olvidar las claves también se pierde en BTC

 

[Kiskilloso XXI]

Demasiados ceros al hacerlo divisible al máximo.

 

[tixel]

En verdad la política de emisión de BTC es una guano, y fuera de los fanboys de BTC hay poca gente que la defienda hoy en día.

Es indudable que ha ayudado, y mucho a su popularización, como herramienta de marketing es brutal, y es perfecta para especular, pero es una espada de Damocles y una autolimitación que debe ser corregida o lo hará inviable.

Todo dios sabe que con cada halving, se ha aumentado el precio, que su emisión finita la hace "valiosa", pero todo esto no es natural, sino artificial.

Es decir, esa escasez no es producto de su aceptación o uso, sino de una característica que con el tiempo, es más una desventaja que lo contrario, pues da excesiva ventaja a los "early adopters", conduce a una distribución pésima, entre otros problemas intrinsecos al sistema POW y blockchain (ataques del 51%, por ejemplo)

En el enlace a continuación platea lo comentado en nuestro idioma:

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No se que tiene de guano la emisión de bitcoin. Se conoce desde el minuto 1 y no va a cambiar jamás. Más seguridad que eso no te lo ofrece nadie en este mundo.
Lo único que podía ser dudoso es que pasará con la minería así que se acabe la emisión, pero eso no pasará hasta el 2140 o por ahí. Dentro de más de 100 años en que a lo mejor no es factible solo con las comisiones.
Y claro que es artificial, se ha diseñado desde el principio así. Si no te gusta tienes otras criptomonedas cuya emisión sea más de tu agrado y si no puedes crear una con tus ideas de como debe ser la emisión.
Que los early adopters sean beneficiados me parece lo justo y es lo que pasa en cualquier negocio.
En cuanto a la noticia, dudo que cada día se pierdan 1500 btc. Puede que hace años se perdiesen cuando no valían nada, pero hoy 1500 btc son 30 millones de $ y no creo que sea cierta

 

[Komanche O_o]

Eso es la gente, que tiene los bolsillos descosidos.
Yo ayer me encontré un bitcoin tirado en el parque, lo recogi y lo llevé a objetos perdidos.

 

[barborico]

Y es una guano, porque crea artificilmente escasez, pues una cosa es que los pioneros sean beneficiados por serlo, y otra es que tengan unos beneficios adulterados artificialmente, ponzi style.

Hmm, así que lo "natural" es que haya maneras de depreciar el dinero ajeno con la excusa de mantener la red o con la excusa de que los early adopters deben beneficiarse menos

¿O no es así desde tu perspectiva?

 

[barborico]

A las malas acepto una emisión de cola, como la de Monero, o Dodge, pero me parece un apaño a posteriori.

Pues nada, compra doge, ¿quién te lo impide?

Y si no existe la creas y te la compras a ti mismo

 

[Larsil]

EL BITCOIN ES UNA MONEDA FIAT PORQUE HACE LSIOUEAELLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL INDEFINIDOS, Y ÉL DINERO FIAT HACE LSOUEAUEAUEAUEAUEAUEAUEA Y YA ESTÁ. ÉL ORO, CUÁNDO EL DINERO REAL, HACÍA LSOU LSOU LSOU. Y LSAIE LSAIE LSAIE LSAIE. Y LSUO LSUO LSUO. HACÍA LSJKLLLLLLL Y YA ESTÁ. ERA EL MÁS BENIGNO. ÉL QUE TÚ DICES, DE DINERO POSITIVO Y NEGATIVU SERÍA LSXXX SERÍA ÉL MÁS BONO. Y ÉL DE ÉL LÓGOS I LOGOS, SERÍA ÉL LSJKLI.

 

[tixel]

Se conoce desde el minuto -1, y puede cambiar tranquilamente si los 4 mineros chinos se ponen de acuerdo.

Y es una guano, porque crea artificilmente escasez, pues una cosa es que los pioneros sean beneficiados por serlo, y otra es que tengan unos beneficios adulterados artificialmente, ponzi style.

Y, sí gracias, estoy con otras criptos que son más de mi agrado, pero eso no que viene al caso, los maximalistas del BTC son la banana, más papistas que el papa, parece que BTC nació perfecto, cuando es una primera versión y tiene muchas cosas mejorables, o que incluso ya se han solucionado en otras criptos.

Y ese es el mayor problema de BTC que sus maximalistas han congelado cualquier evolución... e incluso critica, y a lo sumo se contentan con parches chapuceros.

El día que las criptos tengan una funcionalidad real, aparte de la pura especulación, se verá que el rey está desabrigado.

Para las distintas políticas monetarias hay distintas criptomonedas que pueden ser más de tu gusto, eso no quiere decir que la de btc sea mala y no se puede cambiar porque a 4 mineros chinos les salga de la banana. Es bastante pero bastante más complicado.
Y btc poco le falta para haber ansioso perfecto, en 13 años aún no se le ha encontrado un fallo. Y que conste que yo soy detractor de btc con su politica de bloques pequeños, pero eso no tiene nada que ver con lo que había pensado satoshi y me gusta más bch.

 

[entropico]

Cuantos más perdais vosotros, más valdran los mios.

Vosotros? Veo que no se está entendiendo mi comentario. Yo no soy precisamente de los que los pierde 😎

He estado leyendo "vuestro" hilo de montar un nodo bitcoin, y el nivel de noob total. Como tiene que ser para un taller de bitcoin, pero vamos, noob.

 

[entropico]

Y si fuera preciso se le pueden añadir otros ocho decimales vía fork.

Claro, como un split de acciones.

Pero entonces bitcoin es **infinitamente** divisible.. Es a lo que iba con el comentario inicial.

 

[entropico]

Pues yo creo que es bastante fácil de entender, pero utilicemos un símil a ver si lo ves mejor.
Pongamos un activo escaso, como el m2 construido en la área metropolitana de Madrid.
A precio por m2 fijo, si divides un piso de 120m2 en dos de 60m2, no se devalúa. Vamos a ignorar otras variables como los gastos de realizar la reforma (que en caso de un activo digital como bitcoin, sería 0)
Eso sí, lo haces más accesible a la hora de alquilar o vender. Ahora en vez tener que buscar a un inquilino que lo alquile a 1800€, se los puedes alquilar a 2 por 900€. Pero tú, aunque ahora tengas 2 viviendas en vez de 1, sigues teniendo tus 120m2 construidos.

Pero el terreno edificable no se pierde, los satoshis si. Es facil de comprender.

 

[entropico]

No te capto, así que no debe ser esa mi perspectiva.

Supongo que a ti lo de un limite máximo es lo que te pone, aunque sea insostenible, a mi me parece un disparate, y una espada de Damocles en su concepción.

Una emisión lineal, es lo natural, lo más lógico, justo y sostenible, sin artificios. A las malas acepto una emisión de cola, como la de Monero, o Dodge, pero me parece un apaño a posteriori.

Con una emisión lineal, los pioneros siguen prácticamente igual de beneficiados, se limita mucho la especulación, la inflación va disminuyendo con los años, y tiene una emisión constante con la que no es necesario ver gráficas o formulas para conocerla.

Pero bueno supongo que todo esto os parecera mentar al demiurgo, el mal en si mismo. Lo bueno es especular y pasar a €.

Menos mal, como no veia ninguna critica me ponia en cuestión a mi mismo. Haced caso a este forero que sabe de lo que habla.

Solo conocia la emisión de cola y no la emisión lineal, voy a ver que es esto de la emision lineal.

 

[jkaza]

En verdad la política de emisión de BTC es una guano, y fuera de los fanboys de BTC hay poca gente que la defienda hoy en día.

Es indudable que ha ayudado, y mucho a su popularización, como herramienta de marketing es brutal, y es perfecta para especular, pero es una espada de Damocles y una autolimitación que debe ser corregida o lo hará inviable.

Todo dios sabe que con cada halving, se ha aumentado el precio, que su emisión finita la hace "valiosa", pero todo esto no es natural, sino artificial.

Es decir, esa escasez no es producto de su aceptación o uso, sino de una característica que con el tiempo, es más una desventaja que lo contrario, pues da excesiva ventaja a los "early adopters", conduce a una distribución pésima, entre otros problemas intrinsecos al sistema POW y blockchain (ataques del 51%, por ejemplo)

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Muy de acuerdo. Bitcoin se basa en una tecnología obsoleta que consume más que un niño simple. Además de estar en muy pocas manos, con lo que si el 51% de los grandes tenedores se ponen de acuerdo, podrían destruirlo en cualquier momento.

Sin embargo es la única descentralizada, todas las demás son tan centralizadas como el dinero fiat.