Como ya queda claro que sabes que solo trato de ayudar, me siento con mas confianza para hablarte mas claro (aunque siempre desde el respeto). Si te molesta cualquier cosa vaya por delante que no es mi intención.
Para no hacer un tocho muy grande me centro en las partes importantes de tu respuesta:
Nuestros padres (la generación anterior) se compraron la mejor vivienda que pudieron, la mas grande que pudieron, en el momento en el que les fue posible. Algunos hicieron casa, otros se pasaron años de alquiler, y otros se fueron a vivir a 60m2. Pero todos, TODOS, compraron la vivienda mas grande que pudieran y cuando pudieron, porque anticipaban muchos crios, que es lo que se hacía en aquellos años.
Tú quieres comprar una vivienda porque crees que puedes, y quieres comprarla lo mas grande que puedas porque anticipas tener hijos.
Con todo el cariño: Dime que no tienes EXÁCTAMENTE la misma mentalidad que tus padres. Y no digo que sea erroneo, pero si te digo que no estas en esa disposición porque los tiempos han cambiado.
Pregunta a 5 parejas de tu entorno que lleven al menos 5 años juntos y en vuestra situación lo siguiente:
- ¿Quereis comprar una vivienda lo antes posible?
- ¿Quereis comprar una vivienda mas grande de lo que necesitais para "cuando vengan crios" o "por si hay que cuidar a un familiar"?
A ver que te responden.
Tú problema es que empiezas desde atrás. Tienes la mentalidad de todos los españoles, osea, "una hipoteca es como un alquiler para muchos años".
No "buscas" una vivienda grande; quieres una vivienda grande y te pones a buscar excusas para autoconvencerte. Por ejemplo, cuando me dicen lo de "cuidar a un familiar" yo siempre respondo lo siguiente: "Si tienes que cuidar a una persona enferma se entiende que no van a ser dos dias, porque si son dos dias esa persona puede dormir en un sofa plegable en la salita. Si va a ser por mucho tiempo esa persona enferma puede vender su vivienda, daros el dinero a vosotros, y vivir con vosotros los años que sean necesarios. Mas adelante esa persona puede comprarse algo adaptado para ella (si hay invalidez), mas pequeño, e incluso cerca de vosotros."
Dice quien dice que no piensa como sus padres. Y además exageras lo de los 5 años para dar mas efecto.
"No somos de cambiar cada 5 años". ¿Cuántas veces has comprado vivienda en tu vida? "Adaptarse a "algo" que cambie vuestra vida" ¿Cuántos hijos dices que ya has tenido?
Respuesta: CERO. Ni has comprado vivienda, ni has tenido hijos, pero copias sin pensar las ideas de todos los demás. Ni te planteas otras formas de hacer las cosas.
La realidad es la siguiente:
- No teneis buenos empleos.
- No teneis buenos sueldos.
- Estamos en una situación de crisis a nivel mundial cuando ni nos recuperamos de la crisis del 2008.
- No sabes lo que es tener hipoteca y una espada de damocles en tu cabeza durante 20 o 30 años.
- No sabes lo fácil/dificil que es tener crios y su adaptabilidad.
Me parece BRUTAL que no entiendas que no estas en posición de comprar un piso de 100m2. ¿Quieres pruebas? Vete a un banco y pide que te mejoren las condiciones (bajar el interés) sin tocar los años de la hipoteca. Si no lo hacen, o si te piden avales, es que SABEN que vas a tener muchos problemas para pagar.
Tu mentalidad, DEMOSTRADA AQUI, es que quieres vivir por encima de tus posibilidades. Te corresponde un zulo y quieres una mansión, porque para una pareja con vuestros sueldos os corresponde una vivienda de 2 habitaciones y máximo 80m2, que podreis pagar mejor, y donde podreis tener uno o dos hijos.
NO. No lo sabes ni lo entiendes. ¿Qué vais a hacer cuando cierren la tienda de telefonitos porque la gente lo compra todo online? ¿Qué vais a hacer cuando os despidan? ¿Y cuando vuestros padres no puedan ayudar porque desde la mismísima BCE estan hablando de recortar las pensiones?
¿Vivistes el drama del 2008? Porque el que viene a hora va a hacer que la gente mire hacia el 2008 como "los buenos tiempos".
La decisión ya la tienes tomada y es la siguiente: "Quiero la vivienda mas subida de peso posible con todo el dinero que me pueda dar el banco, que luego dios proveerá". Lo que quieres pensar con calma es "cómo conseguir todo el dinero posible para la vivienda mas subida de peso posible".
Uno debe saber cuando retirarse, así que yo me retiro ahora. Y me repito: Mis consejos son de un buitre. Soy un señor que compra viviendas a gente desesperada. Soy un señor que ha pasado por dos hipotecas. Soy un señor que ha comprado sus viviendas solito, sin avales, y con mucha cabeza. Yo he visto tu futuro porque he comprado viviendas a gente como tú que acabaron perdiendo el curro, lo cual causó un estrés brutal que hizo que se divorciaran, y por comprar mas de lo que les correspondian al final han tenido que irse a vivir con sus padres.
He hecho todo lo posible, con buenas y malas palabras, de evitarte ser uno de los que acabarán perdiendo su vivienda, o lo que es peor, no perdiéndosela pero pasándose el resto de su vida al filo de la quiebra sin poder disfrutarla.
A partir de aqui, tu mismo. Te desearía buena suerte pero tu suerte juega en mi contra. De hecho, prefiero que no me hagas caso.
Gracias como siempre por tus opiniones y punto de vista. Me gustaría aclarar ciertos puntos porque realmente tu interpretacíon de lo que queremos/necesitamos en estos momentos es, en algunas partes, errónea. Ni que decir tiene que todo esto sigue el camino de una conversación amena, sin malos rollos ni ataques u ofensas de ningún tipo. Me sorprende que nuestro caso dé tanto de qué hablar la verdad.
Lo primero de todo, y vuelvo a remarcar que NO tenemos la misma mentalidad que nuestros padres. Los padres de mi pareja compraron su piso con el dinero que tenían, sin pedir hipoteca ni palos. Como mucho creo que pideron algo prestado a sus padres, muy poca cantidad para llegar al precio de venta del piso que adquirieron. Un piso en una calle de barrio humilde, el piso lo tuvieron que reformar y amueblar poco a poco con sus sueldos de cada mes hasta que pudieron empezar a hacer vida allí. En el caso de mis padres, a mi padre mis abuelos le compraron su piso en Madrid y se lo regalaron. Cuando mis padres se separaron mi madre compró un piso aquí en Talavera por el 2003 (compró por necesidad), en barrio humilde también. Pagó una parte con el dinero que le dieron por la venta de un piso que compraron entre mis padres en Madrid para alquiler (una historia larga que no voy a contar ahora), y lo que le quedaba por pagar a base de hipoteca. Ni los padres de mi novia ni mi madre buscaron la vivienda más grande ni nosotros lo vamos a hacer. En la ciudad hace años que existen pisos de más de 100m2. Tanto los padres de mi novia como mi madre podrían haberse ido a por uno de éstos de haber querido. Los de mi novia se hubieran hipotecado y mi madre doblemente hipotecado, pero no fue así. Erras amigo al pensar que todos en este mundo somos unos egoístas avariciosos que sólo queremos más y más al precio que sea. Vuelvo a decir, y repito las veces que haga falta, que si mi pareja y yo tuviéramos la mentalidad de nuestros padres, ahora mismo estaríamos viviendo en un piso de 60.000-80.000€ a reformar, en un/a calle/barrio/zona humilde pero rodeado de multiculturas, y que con el tiempo está destinada a ir a peor. Eso, o estar viviendo de alquier, cosa que a ambos nos parece impensable salvo que sea un alquiler con opción a compra.
Preguntar a 5 parejas en un situación similar a la nuestra es preguntarnos a nosotros 5 veces lo mismo y responderte de la misma forma siempre. ¿Sabes cuántas parejas hay en nuestra ciudad en una situación como la nuestra? Pocas, muy pocas. En nuestra ciudad las parejas jóvenes:
- No llevan muchos años juntos.
- Llevan muchos años juntos pero no tienen los ahorros que tenemos nosotros.
- Llevan pocos o muchos años juntos y tienen más dinero que nosotros (ricos que directamente compran terrenos para construir chalet u obra nueva sin pestañear).
Sabiendo que los terceros son caso a parte, ¿crees que los otros dos pueden siquiera comprar para vivir de la forma que lo hacemos nosotros? No. Si están viviendo juntos es porque o viven de alquiler y van a seguir así toda la vida, o porque les ha tocado un piso por herencia y se van a vivir juntos allí, o porque compran lo que pueden con lo que tienen e hipotecándose. A pocas de éstas parejas las vas a ver encerradas fines de semanas enteros, unos tras otros en sus casas simplemente con la intención de ahorrar todo lo posible para poder comprar una vivienda. Ni que decir tiene que mi pareja y yo ni fumamos, ni bebemos ni nos drojamos. Todo ese dinero "perdido" por parte de algunos, nosotros lo guardamos como un tesoro para nuestro futuro. Te voy a decir una cosa. Si tú a una pareja joven de españoles le das el dinero que tenemos nosotros ahorrado y le preguntas qué piso de los que hay en la ciudad a la venta quiere comprarse, te dirán que quieren uno grande, de 3 habitaciones, 2 baños, con ascensor y a ser posible nuevo o semi nuevo, en una buena zona o un buen barrio.
Por cierto, tanto mi pareja como yo somos anti hipoteca. Al principio, antes de buscar piso de forma activa, pensábamos que encontraríamos algo aceptable en la ciudad por unos 50.000€ aproximadamente. Que no tendríamos que pedir prestado dinero a nuestros padres (si acaso lo justo para el tema de los papeles, dinero que se lo devolveríamos poco a poco) y por supuesto nada de hipotecas ni bancos. Empezamos a mirar pisos de 50.000-60.000€ o menos y se nos cayeron las almas al suelo. Todo lo "potable" te lo encontrabas de 70.000€ para arriba, para reformar por supuesto, y la zona/bloque era huevo quinder (¡sorpresa!). Sí, sabemos perfectamente que una hipoteca es firmar un papel en blanco con el diablo en el que a cambio de unos números tú le das tu alma.
Aciertas bien al decir que uno debe de vivir dentro de sus posibilidades, en eso estamos de acuerdo. Define tú cuáles son esas posibilidades para mí realmente. ¿2 habitaciones y 80m2?, ¿suponemos que en zonas buenas o en cualquiera, incluídas las malas?, ¿sabes cuánto cuesta un piso de 2 habitaciones y 80m2 en una zona aceptable en Talavera? Más de 100.000€. Si te vas a pisos de nueva construcción te los encuentras por 130K en el mejor de los casos. Por supuesto, los hay de 60K, 70K, 80K... pero volvemos a lo mismo de siempre: en zonas malas. ¿Por qué no podría permitirme uno de 100m2, 3 habitaciones, 2 baños, garaje y trastero por 140.000€?, ¿Porque sólo tengo 80.000€ en el banco? Pero si hago cálculos y me pongo en la peor situación posible (mi pareja y yo nos quedamos sin trabajo) y aún así las cuentas me dan para poder pagar los gastos, ¿por qué no podría permitirmelo?
Creo que has tratado con demasiada gente que directamente no tiene ni control ni cerebro. Simples impulsos emocionales andantes sin autocontrol que se gastaban todo lo que ganaban en la primera cosa que veían a su lado cuando paseaban. No quere decir que el resto de seres humanos seamos igual. Los hay SÍ que saben controlarse, ¿sabes? Tus gangas por lo que veo fueron malas operaciones de gente que se metió con todo en algo que estaba ciertamente MUY por encima de sus posibilidades. Como bien has comentado a veces, tú "compras situaciones". Es decir, nunca has ido a por un piso en el que al propietario se la sudaba si tardaba 1, 2 o 5 años en venderse, porque tenía dinero de sobra y el piso se iba a vender al precio que él quería sí o sí. Tú vas a por los que han o están a expensas de perderlo todo, a por los que necesitan dinero urgentemente. Ojo, si yo estuviera en tu situación haría lo mismo sin dudarlo y me alegro que esa táctica te vaya bien. Pero como bien dice tu lema, "situaciones". Las situaciones de un vendedor no son las mismas que la de otro, aun perteneciendo al mismo bloque, y misma escalera. Tampoco es igual la situación de dos compradores distintos. Tú compras lo más bajo pasible para sacar el mayor beneficio posible como alquiler, y yo compro para vivir con la esperanza de mantenerme allí durante muuuchos años.
Sé que nuestros sueldos son una hez (los hay peores, ojo). Sé que nuestros trabajos son una hez (los hay peores, ojo). Sé que Talavera aún no se ha recuperado de la crisis del 2008. Sé que por los pronósticos vendrá otra crisis dentro de poco. Sé que una hipoteca es como vivir con una soga al cuello. Sé que tener un hijo o varios es un desembolso constante de dinero mes a mes. Sé todo eso y aún así no tenemos ninguna desisión tomada. No sé qué narices estamos haciendo debatiendo como dos mongólicos algo que ni siquiera hemos empezado a mirar e investigar
.
Ahora en serio. No queremos vivir por encima de nuestras posibilidades. Cuentas con el banco las justas, si nuestros padres pudieran prestarnos el dinero que necesitábamos, pasábamos olímpicamente del banco y se lo pedíamos a ellos. Como ya he dicho hasta la extenuación: no tenemos nada decidido, si salen las cuentas pues adelante, si no, a buscar otra cosa más económica. Si quisiera todo el dinero posible para la vivienda más subida de peso posible, estaríamos hablando de terrenos, materiales, chalets, planos, mano de obra... y no es así. Pare ser sincero, mi pareja y yo estamos acojonados. Incluso aunque al final pilláramos un piso de 120-130K lo seguiríamos estando. Ahora mismo sólo contamos con lo que tenemos nosotros pelado y mondado, sin ayudas de ningún tipo o futuras ganancias que puedan venir por otros lados (no hablo de lotería, hablo de herencias o inversiones). Que finalmente contamos con ellas, pues nos ayudarán a pagar antes la vivienda, que no, pues como dice el dicho "tú te metiste, tú te las apañas para salir".
No. Comprar ahora un piso de 2 habitaciones y 80m2 por 100.000€ para dentro de 10-15 años comprarme otro de 3 habitaciones y 100 m2 no es una opción viable. Este dinero ahorrado nos ha costado sudor y lágrimas conseguirlo. Volver a ahorrar la mitad nos supondría otros tantos años de esfuerzo y trabajo. Con nuestros trabajos y sueldos es totalmente inviable, a eso sumarle los gastos del piso de 2 habitaciones y los de los peques que vengan. Los sueldos de 1.500€ en Madrid, que supongo serán los más basicos, aquí serían sueldos de ricos. Que en Talavera te llamen "mileurista" es un privilegio. Los funcis que aquí cobran más de 1.500 es asimilar que diractamente son ricos y gente de las altas esferas. Y sí, sé que más adelante lo podemos vender o alquilar, pero, ¿en qué condiciones? No sabemos cómo estará el mercado en ese momento, ni los sueldos, ni la economía, ni siquiera el estado de la ciudad. Esto no es Madrid ni Barcelona, ni siquiera Toledo, por mucho que los talaveranos se crean que son mejores que sus vecinos.
Creo que aún no sois conscientes de la gran diferencia entre vuestras ciudades/comunidades y la mía, y de ahí viene el problema creo yo
.
). De hecho me sentó peor el segundo embarazo que el primero y nuestra situación económica era mejor. Es natural y de sentido común tener miedo, nunca es buen momento para la mayoría de la gente.
