*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

@Erio-Eleuterio

Puestos a teorizar, me haga caso o no.

Lo que me retiene en este hilo es si resulta más equilibrado y estable una supuesta laissez faire en base a un dinero tangible o en base al mundo chupiguay de los dineros imaginarios sustentados en banca central/banca/estados o vaya usted a saber.

Ya es auténtico morbo lo que siento por cómo se desarrolla la película.

No descarto un colapso total y absoluto ni de coña.
A ver, el fiat es una porquería, pero precisamente por ello es interesante. A nadie le importa mucho fundirse unos cuantos papelitos de colores, pero de continuar estando referenciado el personal lo guardaría a cal y canto haciendo de la economía algo mucho menos dinámico. Otra cosa son las barbaridades a base de crédito que obviamente no comparto, pero el FIAT en si me parece algo "divertido" y como decia muy, muy dinámico. Perdemos libertad pero ganamos en capacidad existencial. Si el personal ha podido ir a Egipto, o a China, o a donde sea, bueno, pues eso que se llevan a la tumba, cosa imposible con el modelo anterior. Vender el alma al diablo normalmente es una […] con serias repercusiones, pero de no hacerlo la vida probablemente sea algo muy aburrido.

Ahora sufrimos la consecuencias en forma de estanflación, cosa que obviamente no hubiera sido posible con el patrón oro. Por ello intuyo que yo veo estanflación donde @Don Juan de Austria ve un proceso mucho mas sencillo, porque probablemente mantenga una visión anterior de lo que ahora es en realidad el dinero.

En definitiva, la hemos […] bien […] si, pero y lo que nos hemos divertido hasta ahora? Lo peor que nos puede pasar el volver al punto de inicio y hemos experimentado muchas cosas que no hubiéramos ni soñado. No se, considero que hay que verlo también de esta forma...
 
Última edición:
A ver, el fiat es una porquería, pero precisamente por ello es interesante. A nadie le importa mucho fundirse unos cuantos papelitos de colores, pero de continuar estando referenciado el personal lo guardaría a cal y canto haciendo de la economía algo mucho menos dinámico. Otra cosa son las barbaridades a base de crédito que obviamente no comparto, pero el FIAT en si me parece algo "divertido" y como decia muy, muy dinámico. Perdemos libertad pero ganamos en capacidad existencial. Si el personal ha podido ir a Egipto, o a China, o a donde sea, bueno, pues eso que se llevan a la tumba, cosa imposible con el modelo anterior. Vender el alma al diablo normalmente es una […] con serias repercusiones, pero de no hacerlo la vida probablemente sea algo muy aburrido.

Ahora sufrimos la consecuencias en forma de estanflación, cosa que obviamente no hubiera sido posible con el patrón oro. Por ello intuyo que yo veo estanflación donde @Don Juan de Austria ve un proceso mucho mas sencillo, porque probablemente mantenga una visión anterior de lo que ahora es en realidad el dinero.

En definitiva, la hemos […] bien […] si, pero y lo que nos hemos divertido hasta ahora? Lo peor que nos puede pasar el volver al punto de inicio y hemos experimentado muchas cosas que no hubiéramos ni soñado. No se, considero que hay que verlo también de esta forma...

El viaje a Egipto que se hace es a costa que tus ahorros valgan un malos,.resumiendolo mucho.

Si meto 1.000 pavos en la cuenta corriente al 2% reserva fraccionaria, el Banco da crédito por 980 pavos.

El de 980 pavos lo vuelve a meter en el banco y ahora.el Banco da 960 euros de crédito otra vez

Y así y así

Y todos querrán ese crédito porque si es hipotecario es baratisimo

El sistema se vicia.

Y con un sistema de interés para el Banco que es al 0% o al 0.5 % da igual, y te lo presta el BCE con la única obligación para el banco de aportar títulos de deuda pública como colateral de garantía

No es que se cree deuda,.es la deuda es la garantía.

Otra vez viciado el sistema

Ese dinero va al inmobiliario como ha pasado siempre, porque si bien está pensado para invertir en bien equipo capital va a consumo duradero básico, la vivienda.

Otra vez viciado el sistema

La vivienda se revaloriza, pero se revaloriza unica y exclusivamente por el crédito, no por tasa de ahorro o por tasa de productividad [capacidad adquisitiva].

Por eso soy de la opinión que cada euro que hayamos emitido de más, que es imposible saberlo y menos seguir la pista, ahora vendrá en forma de depreciación de activos o deudas o quiebras.

Con una subida de tipos al 10% por decir algo [ en loa 90 en USA estaba el tipo entre el 14 y el 20 aprox] el inmobiliario cae aprox un 30 o un 40%

Si subimos a un 15% puede caer al 50%

Y entra lo que se llama un margin call, que no es otra cosa que la hipoteca impagada es el doble de lo que vale la casa.

Donde está la perdida?

En los títulos de deuda pública que tiene el BCE de los bancos comerciales

En la responsabilidad personal de los que no cubre la hipoteca que tienen que pagar a futuro esa deuda
 
Bien, me gusta teorizar, al menos por un instante.

A ver, el fiat es una porquería, pero precisamente por ello es interesante. A nadie le importa mucho fundirse unos cuantos papelitos de colores, pero de continuar estando referenciado el personal lo guardaría a cal y canto haciendo de la economía algo mucho menos dinámico. Otra cosa son las barbaridades a base de crédito que obviamente no comparto, pero el FIAT en si me parece algo "divertido" y como decia muy, muy dinámico. Perdemos libertad pero ganamos en capacidad existencial. Si el personal ha podido ir a Egipto, o a China, o a donde sea, bueno, pues eso que se llevan a la tumba, cosa imposible con el modelo anterior. Vender el alma al diablo normalmente es una […] con serias repercusiones, pero de no hacerlo la vida probablemente sea algo muy aburrido.

Ahora sufrimos la consecuencias en forma de estanflación, cosa que obviamente no hubiera sido posible con el patrón oro. Por ello intuyo que yo veo estanflación donde @Don Juan de Austria ve un proceso mucho mas sencillo, porque probablemente mantenga una visión anterior de lo que ahora es en realidad el dinero.

En definitiva, la hemos […] bien […] si, pero y lo que nos hemos divertido hasta ahora? Lo peor que nos puede pasar el volver al punto de inicio y hemos experimentado muchas cosas que no hubiéramos ni soñado. No se, considero que hay que verlo también de esta forma...

Nunca lo guardas a cal y canto pues tienes que vivir, ¿Dónde quedó la retórica del ahorro?.

Si me permite una metáfora, el fiat, al ser […] inflacionaria, es como si un caminante perdiese el centro de equilibrio y eso lo forzase a emprender una carrera hasta que se desplome.

¿Es un tipo a la carrera desequilibrado algo dinámico?, sí, mucho. ¿Es divertido?, visto desde fuera pues quizás.

A ver, el fiat es una porquería, pero precisamente por ello es interesante. A nadie le importa mucho fundirse unos cuantos papelitos de colores, pero de continuar estando referenciado el personal lo guardaría a cal y canto haciendo de la economía algo mucho menos dinámico. Otra cosa son las barbaridades a base de crédito que obviamente no comparto, pero el FIAT en si me parece algo "divertido" y como decia muy, muy dinámico. Perdemos libertad pero ganamos en capacidad existencial. Si el personal ha podido ir a Egipto, o a China, o a donde sea, bueno, pues eso que se llevan a la tumba, cosa imposible con el modelo anterior. Vender el alma al diablo normalmente es una […] con serias repercusiones, pero de no hacerlo la vida probablemente sea algo muy aburrido.

Ahora sufrimos la consecuencias en forma de estanflación, cosa que obviamente no hubiera sido posible con el patrón oro. Por ello intuyo que yo veo estanflación donde @Don Juan de Austria ve un proceso mucho mas sencillo, porque probablemente mantenga una visión anterior de lo que ahora es en realidad el dinero.

En definitiva, la hemos […] bien […] si, pero y lo que nos hemos divertido hasta ahora? Lo peor que nos puede pasar el volver al punto de inicio y hemos experimentado muchas cosas que no hubiéramos ni soñado. No se, considero que hay que verlo también de esta forma...

Buen punto, asociamos cierto tren de vida al dinero […] y tengo mis reticencias al respecto. Por ahora el devenir histórico no me ha dado motivos para sospechar sobre ello y sin embargo lo pongo en duda.

Reflexiono bastante sobre esa idea preconcebida de dinero […] igual a bonanza, cimentado en la belle époque o en la década de los cincuenta o las últimas décadas, en definitiva. El mundo posterior a 1870. Quedan páginas por escribir.

Ya doy bastante la brasa por el foro como para insistir sobre esa cuestión. Diré que no comprendo muy bien qué se entiende por ese tren de vida, coche nuevo, viajes, cenar fuera, recuerdos en una postal, sensación de bonanza y estabilidad continua, . No lo sé. No puedo evitar pensar que si uno puede hacer turismo con facilidad es gracias a los avances tecnológicos.

¿Cómo habría evolucionado el mundo sin dinero […]?. ...

Ciencia economía ficción. Quizás eso es lo que me quita el sueño.


A ver, el fiat es una porquería, pero precisamente por ello es interesante. A nadie le importa mucho fundirse unos cuantos papelitos de colores, pero de continuar estando referenciado el personal lo guardaría a cal y canto haciendo de la economía algo mucho menos dinámico. Otra cosa son las barbaridades a base de crédito que obviamente no comparto, pero el FIAT en si me parece algo "divertido" y como decia muy, muy dinámico. Perdemos libertad pero ganamos en capacidad existencial. Si el personal ha podido ir a Egipto, o a China, o a donde sea, bueno, pues eso que se llevan a la tumba, cosa imposible con el modelo anterior. Vender el alma al diablo normalmente es una […] con serias repercusiones, pero de no hacerlo la vida probablemente sea algo muy aburrido.

Ahora sufrimos la consecuencias en forma de estanflación, cosa que obviamente no hubiera sido posible con el patrón oro. Por ello intuyo que yo veo estanflación donde @Don Juan de Austria ve un proceso mucho mas sencillo, porque probablemente mantenga una visión anterior de lo que ahora es en realidad el dinero.

En definitiva, la hemos […] bien […] si, pero y lo que nos hemos divertido hasta ahora? Lo peor que nos puede pasar el volver al punto de inicio y hemos experimentado muchas cosas que no hubiéramos ni soñado. No se, considero que hay que verlo también de esta forma...

La semana pasada alcancé un cénit de crispación. No quiero sonar raruno.

Algo ha hecho catacroquer en mi, ya venga un mad max o un blade runner o lo que sea ya me voy a dedicar a disfrutar de los pequeños detalles de la vida y tal. Porque... en fin. Para qué calentarse la cabeza.

En vez de un foro de economía perece que estoy en la consulta de un psicólogo. Manda cigot.

Que sea lo que tenga que pasar.
 
Última edición:
El viaje a Egipto que se hace es a costa que tus ahorros valgan un malos,.resumiendolo mucho.

Si meto 1.000 pavos en la cuenta corriente al 2% reserva fraccionaria, el Banco da crédito por 980 pavos.

El de 980 pavos lo vuelve a meter en el banco y ahora.el Banco da 960 euros de crédito otra vez

Y así y así

Y todos querrán ese crédito porque si es hipotecario es baratisimo

El sistema se vicia.

Y con un sistema de interés para el Banco que es al 0% o al 0.5 % da igual, y te lo presta el BCE con la única obligación para el banco de aportar títulos de deuda pública como colateral de garantía

No es que se cree deuda,.es la deuda es la garantía.

Otra vez viciado el sistema

Ese dinero va al inmobiliario como ha pasado siempre, porque si bien está pensado para invertir en bien equipo capital va a consumo duradero básico, la vivienda.

Otra vez viciado el sistema

La vivienda se revaloriza, pero se revaloriza unica y exclusivamente por el crédito, no por tasa de ahorro o por tasa de productividad [capacidad adquisitiva].

Por eso soy de la opinión que cada euro que hayamos emitido de más, que es imposible saberlo y menos seguir la pista, ahora vendrá en forma de depreciación de activos o deudas o quiebras.

Con una subida de tipos al 10% por decir algo [ en loa 90 en USA estaba el tipo entre el 14 y el 20 aprox] el inmobiliario cae aprox un 30 o un 40%

Si subimos a un 15% puede caer al 50%

Y entra lo que se llama un margin call, que no es otra cosa que la hipoteca impagada es el doble de lo que vale la casa.

Donde está la perdida?

En los títulos de deuda pública que tiene el BCE de los bancos comerciales

En la responsabilidad personal de los que no cubre la hipoteca que tienen que pagar a futuro esa deuda
Bien, me gusta teorizar, al menos por un instante.



Nunca lo guardas a cal y canto pues tienes que vivir, ¿Dónde quedó la retórica del ahorro?.

Si me permite una metáfora, el fiat, al ser […] inflacionaria, es como si un caminante perdiese el centro de equilibrio y eso lo forzase a emprender una carrera hasta que se desplome.

¿Es un tipo a la carrera desequilibrado algo dinámico?, sí, mucho. ¿Es divertido?, visto desde fuera pues quizás.



Buen punto, asociamos cierto tren de vida al dinero […] y tengo mis reticencias al respecto. Por ahora el devenir histórico no me ha dado motivos para sospechar sobre ello y sin embargo lo pongo en duda.

Reflexiono bastante sobre esa idea preconcebida de dinero […] igual a bonanza, cimentado en la belle époque o en la década de los cincuenta o las últimas décadas, en definitiva. El mundo posterior a 1870. Quedan páginas por escribir.

Ya doy bastante la brasa por el foro como para insistir sobre esa cuestión. Diré que no comprendo muy bien qué se entiende por ese tren de vida, coche nuevo, viajes, cenar fuera, recuerdos en una postal, sensación de bonanza y estabilidad continua, . No lo sé. No puedo evitar pensar que si uno puede hacer turismo con facilidad es gracias a los avances tecnológicos.

¿Cómo habría evolucionado el mundo sin dinero […]?. ...

Ciencia economía ficción. Quizás eso es lo que me quita el sueño.




La semana pasada alcancé un cénit de crispación. No quiero sonar raruno.

Algo ha hecho catacroquer en mi, ya venga un mad max o un blade runner o lo que sea ya me voy a dedicar a disfrutar de los pequeños detalles de la vida y tal. Porque... en fin. Para qué calentarse la cabeza.

En vez de un foro de economía perece que estoy en la consulta de un psicólogo. Manda cigot.

Que sea lo que tenga que pasar.

Que si, que estoy de acuerdo con ambos, de hecho parte de lo que comenta Don Juan ha sucedido y ha vuelto a suceder de nuevo. Pero ello no quita para que tengamos que operar bajo la realidad actual y no quedarnos en lo pudiera o debiera haber sido.

Hay sitio para todos, para el que se quiera ir a China a crédito y para quien quiera "referenciar" su liquidez cambiándola por oro que acumula una revalorización del 900% desde principios de los 2000, es decir, muy superior a la inflación, al menos desde una perspectiva Euro. Lo importante es que quien se quiera dar de baja con un viaje a China a crédito no comparta las posibles consecuencias con el que ha preferido desligarse del fiat, que a tenor de lo anterior no lo ha hecho, al menos hasta ahora.

A nivel macro es otra historia, pero como en el micro se aceptó en su momento darlo todo por el consumo, pues esa es la realidad en la que nos desarrollamos por suerte o por desgracia y nos ha llevado a vivir la época de mayor esplendor económico, tecnológico y social de la historia de la humanidad. Qué pasará a partir de ahora? pues que probablemente dicha realidad varíe sustancialmente, obvio.
 


La desesperación del inmobiliario chino por recuperar su status de peso pesado de la economía del país oriental ha llevado a algunos promotores a aceptar productos de la huerta como parte de la entrada de una vivienda. Spoiler: la mayoría de estas ofertas han sido retiradas.
 
Es evidente que algo hizo catacrock a mediados de los 90´s, pues pasamos de trabajar con cash a operar con crédito. De hecho creo que sucedió algo similar a los renting actuales con el formato de deuda, cuando dicho formato hasta entonces para empresas pasó a implementarse/popularizarse para las familias. Aquello del 30-60-90 mercantil, es la base de los plazos de las tarjetas de crédito actuales.

Pero ojo, aquel 30-60-90 no venia derivado de la imposibilidad de solventar en un único pago en la mayoría de los casos, era una mera cuestión estética para que el cliente no tuviera inmovilizada su liquidez. Ahora lamentablemente existe mucha liquidez, pero ni de coña aquella solvencia, que es lo que tanto se le ha criticado al BCE, es decir, afrontar un problema de solvencia como si fuera de liquidez. El resultado es que lo ha inundado todo de liquidez, pero la solvencia continua estando de capa caída, pues antes se trabajaba, se vivía y a fin de mes se ahorraba. Ahora primero el personal se endeuda, lo gasta, trabaja, paga y vive hasta el día 20 de cada mes, punto donde regresa el endeudamiento.

Desde mi punto de vista se ha estirado en exceso el ciclo, de tal manera lo anteriormente explicado ha llegado al conjunto completo de la sociedad y de la administración pública hasta el tuetano. Hemos falseado la realidad y es que pasar del tren al avión supuso algo esperanzador y novedoso, pero volver a la carretilla intuyo que no será para tanto. Lo hemos evitado, pero ya parece que toca despertar.

No dudo que haya una parte de perversión en lo que ha desencadenado la situación actual, pero es probable que también haya mucho de factor humano que teme según que realidades cercanas, de lo que obviamente se aprovecha el oportunismo mundial y de aquellos lodos, estos barros...
¿La globalización? La apertura globalista con la terminación de la Ronda de Uruguay de 1987 y el paso que supuso la creación de la OMC.

Todo ese desarrollo normativo para dar paso a la verdadera globalización hizo el efecto de vasos comunicantes entre los países pobres y ricos. El resultado por física se conoce, en este caso que las rentas terminan por igualarse. En un primer momento esa disminución de rentas entre los trabajadores occidentales se paró a través de burbujas y el acceso al crédito fácil y barato. De esa manera no se daban cuenta de dónde terminarían. Ese proceso de ocultación de pérdida de renta se estaría terminando ahora. Es el momento en el que los trabajadores occidentales se van a enterar que son mucho más pobres y que su renta es bastante más baja.

Pero no le dirán la verdad de esa disminución de renta. Le dirán que es por culpa de Pilingui y por otras excusas.
 
Tiene mucha miga su mensaje.

Ese globalismo aparentemente inexorable se da por el peso del comercio en las sociedades. Tendiendo los países a establecer convenciones compartidas hasta la unificación total la cual encierra numerosos interrogantes.

¿La globalización? La apertura globalista con la terminación de la Ronda de Uruguay de 1987 y el paso que supuso la creación de la OMC.

Todo ese desarrollo normativo para dar paso a la verdadera globalización hizo el efecto de vasos comunicantes entre los países pobres y ricos. El resultado por física se conoce, en este caso que las rentas terminan por igualarse. En un primer momento esa disminución de rentas entre los trabajadores occidentales se paró a través de burbujas y el acceso al crédito fácil y barato. De esa manera no se daban cuenta de dónde terminarían. Ese proceso de ocultación de pérdida de renta se estaría terminando ahora. Es el momento en el que los trabajadores occidentales se van a enterar que son mucho más pobres y que su renta es bastante más baja.

Pero no le dirán la verdad de esa disminución de renta. Le dirán que es por culpa de Pilingui y por otras excusas.

Sin ánimo por tocar los cigot, el proceso globalizador al que estamos asistiendo comienza hace dos-tres siglos al facilitar el comercio el sector bancario mediante un dinero el cual emprende un proceso de metamorfosis particular, imbricando a los países mediante un juego de deuda. A principios del siglo XX presenciamos una ruptura a dicha tendencia globalizadora en ciertos países que tienden al totalitarismo de estado sobre la impresora amparados bajo diversas ideologías.

No le resto importancia a la OMC o la ronda de Uruguay, sin embargo el proceso globalizador es largo y confuso. En 1947 se crea la organización internacional de normalización, por ejemplo.

Vamos, que esto de la globalización viene de más atrás.

¿La globalización? La apertura globalista con la terminación de la Ronda de Uruguay de 1987 y el paso que supuso la creación de la OMC.

Todo ese desarrollo normativo para dar paso a la verdadera globalización hizo el efecto de vasos comunicantes entre los países pobres y ricos. El resultado por física se conoce, en este caso que las rentas terminan por igualarse. En un primer momento esa disminución de rentas entre los trabajadores occidentales se paró a través de burbujas y el acceso al crédito fácil y barato. De esa manera no se daban cuenta de dónde terminarían. Ese proceso de ocultación de pérdida de renta se estaría terminando ahora. Es el momento en el que los trabajadores occidentales se van a enterar que son mucho más pobres y que su renta es bastante más baja.

Pero no le dirán la verdad de esa disminución de renta. Le dirán que es por culpa de Pilingui y por otras excusas.

Nos ha tocado vivir una época muy extraña, el paso del modelo de naciones al globalismo mediante la introducción del extraño dinero fiat.

No parece haber referencia mental de tipo alguno y eso es muy confuso para la mente. ¿Mejoran los dos países que está contrastando o empeoran en conjunto?, ¿estamos pensando en clave globalista o pensamos en nuestra nación? ya no se sabe, y lo que resulta más preocupante si cabe. ¿Qué entendemos por un país rico?. ¿Qué se entiende por la riqueza de las naciones?.

Yo ya me pierdo. Porque todo va cambiando solapándose. Primero se nos dice que los países hacen bien especializándose en ese comercio global y por otra parte el fiat implica un desafío para todas las naciones a nivel interno o externo. Incluso va cambiando aquello que se entiende por un país rico o un país pobre, cambia la consideración de aquello que entendemos por fortaleza de las naciones desarrollado por Adam Smith.

Desarrollando toda una retórica al servicio de las bondades de un comercio global supuestamente "libre" sin reflexionar en la locura que implica nuestra convención monetaria. ¿Para qué me sirve la teoría de los costes comparativos de David Ricardo cuando nuestro dinero es una ilusión?.
 
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¿La globalización? La apertura globalista con la terminación de la Ronda de Uruguay de 1987 y el paso que supuso la creación de la OMC.

Todo ese desarrollo normativo para dar paso a la verdadera globalización hizo el efecto de vasos comunicantes entre los países pobres y ricos. El resultado por física se conoce, en este caso que las rentas terminan por igualarse. En un primer momento esa disminución de rentas entre los trabajadores occidentales se paró a través de burbujas y el acceso al crédito fácil y barato. De esa manera no se daban cuenta de dónde terminarían. Ese proceso de ocultación de pérdida de renta se estaría terminando ahora. Es el momento en el que los trabajadores occidentales se van a enterar que son mucho más pobres y que su renta es bastante más baja.

Pero no le dirán la verdad de esa disminución de renta. Le dirán que es por culpa de Pilingui y por otras excusas.

Llegado ese punto de ofuscación es cuando nuestra mente busca a la desesperada un factor al que agarrarse. En este caso, rentas y salarios.

¿Se igualan pero bajo qué preceptos?. Pues hay demasiadas cosas en el aire.

¿La globalización? La apertura globalista con la terminación de la Ronda de Uruguay de 1987 y el paso que supuso la creación de la OMC.

Todo ese desarrollo normativo para dar paso a la verdadera globalización hizo el efecto de vasos comunicantes entre los países pobres y ricos. El resultado por física se conoce, en este caso que las rentas terminan por igualarse. En un primer momento esa disminución de rentas entre los trabajadores occidentales se paró a través de burbujas y el acceso al crédito fácil y barato. De esa manera no se daban cuenta de dónde terminarían. Ese proceso de ocultación de pérdida de renta se estaría terminando ahora. Es el momento en el que los trabajadores occidentales se van a enterar que son mucho más pobres y que su renta es bastante más baja.

Pero no le dirán la verdad de esa disminución de renta. Le dirán que es por culpa de Pilingui y por otras excusas.

O quizás también lleguemos a la conclusión de que todo "occidente" es mucho más pobre con independencia de si se trata de un trabajador o no.

...

¿La globalización? La apertura globalista con la terminación de la Ronda de Uruguay de 1987 y el paso que supuso la creación de la OMC.

Todo ese desarrollo normativo para dar paso a la verdadera globalización hizo el efecto de vasos comunicantes entre los países pobres y ricos. El resultado por física se conoce, en este caso que las rentas terminan por igualarse. En un primer momento esa disminución de rentas entre los trabajadores occidentales se paró a través de burbujas y el acceso al crédito fácil y barato. De esa manera no se daban cuenta de dónde terminarían. Ese proceso de ocultación de pérdida de renta se estaría terminando ahora. Es el momento en el que los trabajadores occidentales se van a enterar que son mucho más pobres y que su renta es bastante más baja.

Pero no le dirán la verdad de esa disminución de renta. Le dirán que es por culpa de Pilingui y por otras excusas.

Comprendo lo que señala.

Sin embargo, no lo sé. Hay otros factores desconcertantes a valorar los cuales enrarecen sobremanera el análisis del momento presente.
 
@subvencionados

Cuando culmine ese proceso globalizador, en caso de hacerlo y que no estalle todo por los aires, ya le veremos las costuras y los problemas al vigente "sistema" desde un ámbito general, el cual se encuentra enmascarado a día de hoy por el modelo de naciones.

Cuando llegue ese día, la teoría de los costes comparativos de David Ricardo no tendrá mucho sentido, la gente podrá preguntarse para qué estará albergando oro en su cámara un BCM, no habrá balanzas comerciales lo cual pone en duda el propio PIB.

Y el tema de las rentas como bien usted señala, pues supongo que el partido socialista global se preocupará por hacer vaya usted a saber qué.

Lo dicho, nos ha tocado vivir un período extraño.
 
Un pequeño pensamiento y dejo de monopolizar el hilo, pido disculpas por ello:

Un diferencia entre el papel moneda de las dinastías Yuan y Ming y nuestro sistema actual es que ellos nunca llegaron a dejar de lado la moneda de concepción tradicional. Conviviendo en todo momento dinero cochambreza y metal, lo cual implica cierto salvavidas en caso de que las cosas vayan mal.

Como esto pete, señores... como esto pete.

Porque nadie está dispuesto a dejar al fiat caer, ya saben que están los comunistas dispuestos a recoger el invento, ahí está el tema. A cada día que pasa veo peor el futuro que nos aguarda.
 
Un pequeño pensamiento y dejo de monopolizar el hilo, pido disculpas por ello:

Un diferencia entre el papel moneda de las dinastías Yuan y Ming y nuestro sistema actual es que ellos nunca llegaron a dejar de lado la moneda de concepción tradicional. Conviviendo en todo momento dinero cochambreza y metal, lo cual implica cierto salvavidas en caso de que las cosas vayan mal.

Como esto pete, señores... como esto pete.

Porque nadie está dispuesto a dejar al fiat caer, ya saben que están los comunistas dispuestos a recoger el invento, ahí está el tema. A cada día que pasa veo peor el futuro que nos aguarda.

La permuta sigue estando permitida.
 
Hasta la Secta...

El inquietante reportaje de La Sens sobre las paupérrimas vacaciones de los españoles
La cadena propiedad de Atresmedia aplaude los planes vacacionales de varias familias que no se pueden permitir ni acudir a una terraza.

"Los magos del ahorro". Así ha bautizado La Sens a un inquietante reportaje en el que publicita dos modalidades de vacaciones a cada cual más paupérrima. Sin embargo, a pesar de las calamidades, la cadena propiedad de Atresmedia se dedica a aplaudir los planes de sus protagonistas que, básicamente, consisten en gastar la menor cantidad posible de dinero este verano.


- Seguir leyendo: El inquietante reportaje de La Sens sobre las paupérrimas vacaciones de los españoles

😎 Mucha neverilla y papel aluminio.
 
Parece que los precios de todo tipo de energías empiezan a bajar fuertemente, contradiciendo así las últimas teorías catastrofistas de @Zparo reincidente.

Para que hoy estuviésemos reventando, ¿cuánto exceso de papel imprimido haría falta? ¿Tendríamos que estar un año entero con el precio del combustible a 5 euros el litro para que todo saltase por los aires? Hasta ahora hemos aguantado sin estallidos sociales y sin destrucción de empleo masiva los precios actuales sin rechistar.
Si me hubiesen contado en 2012 que España aguantaría sin apenas despeinarse este escenario actual no me lo habría creído.

Encima la borregada se mostrará optimista de nuevo, y es que tras haber estado escuchando desde marzo que para agosto tendríamos el precio del combustible en las gasolineras a tres euros, pues ahora con esta bajada algunos van a ver brotes verdes y todo.
 
Última edición:
2101 páginas y esto no pint.... ¡Si es que la crisis misma no existe... es un invento de Erio, de la panda de comedoritos más recalcitrantes, cosas de preparacionistas y facinerosos aguafiestas del Gobierno Bonito. ¡Nada de crisis, circulen!

¡Que no nos amarguen el verano!
"Quieren hasta que no pasemos bien el verano. Que se vayan a hacer puñetas. Vamos a disfrutar del verano", afirmaba el líder de UGT en una concentración.

¡Que se vayan a hacer puñetas!

Seguir leyendo: Pepe Álvarez pide a los españoles que ignoren la crisis: "¡Que se vayan a hacer puñetas, vamos a disfrutar del verano!"

Muy surrealista
roto2
 
Última edición:
Parece que los precios de todo tipo de energías empiezan a bajar fuertemente, contradiciendo así las últimas teorías catastrofistas de @Zparo reincidente.

Para que hoy estuviésemos reventando, ¿cuánto exceso de papel imprimido haría falta? ¿Tendríamos que estar un año entero con el precio del combustible a 5 euros el litro para que todo saltase por los aires? Hasta ahora hemos aguantado sin estallidos sociales y sin destrucción de empleo masiva los precios actuales sin rechistar.
Si me hubiesen contado en 2012 que España aguantaría sin apenas despeinarse este escenario actual no me lo habría creído.

Encima la borregada se mostrará optimista de nuevo, y es que tras haber estado escuchando desde marzo que para agosto tendríamos el precio del combustible en las gasolineras a tres euros, pues ahora con esta bajada algunos van a ver brotes verdes y todo.

...

Parece, usted mismo lo dice. No vivamos en la inmediatez.

Mire las gráficas en las últimas horas, en la última semana, en el último año ... por ejemplo:

Precio del petróleo Brent | Cotización del Brent - Investing.com

Parece que los precios de todo tipo de energías empiezan a bajar fuertemente, contradiciendo así las últimas teorías catastrofistas de @Zparo reincidente.

Para que hoy estuviésemos reventando, ¿cuánto exceso de papel imprimido haría falta? ¿Tendríamos que estar un año entero con el precio del combustible a 5 euros el litro para que todo saltase por los aires? Hasta ahora hemos aguantado sin estallidos sociales y sin destrucción de empleo masiva los precios actuales sin rechistar.
Si me hubiesen contado en 2012 que España aguantaría sin apenas despeinarse este escenario actual no me lo habría creído.

Encima la borregada se mostrará optimista de nuevo, y es que tras haber estado escuchando desde marzo que para agosto tendríamos el precio del combustible en las gasolineras a tres euros, pues ahora con esta bajada algunos van a ver brotes verdes y todo.

Lo inmediato sería cargar contra el gobierno y gobierna la "izquierda" en este país. Ya sabe usted las complejidades del caso.

Estallido social, ¿contra qué cargas?.

¿Contra las políticas económicas del BCE?. ¿Contra Bruselas?, ¿contra los manifestantes que van en paralelo de la ideología contraria?. ¿aprovechas para saquear el mercadona?, ¿cargas contra la policía?, ¿contra los Rothschild?, ¿contra Pilingui?, ¿Contra la Otan?.

Caos.

La gente no sabría contra qué cargar. Así de confusas se han vuelto nuestras sociedades.
 
Hasta la Secta...

El inquietante reportaje de La Sens sobre las paupérrimas vacaciones de los españoles
La cadena propiedad de Atresmedia aplaude los planes vacacionales de varias familias que no se pueden permitir ni acudir a una terraza.

"Los magos del ahorro". Así ha bautizado La Sens a un inquietante reportaje en el que publicita dos modalidades de vacaciones a cada cual más paupérrima. Sin embargo, a pesar de las calamidades, la cadena propiedad de Atresmedia se dedica a aplaudir los planes de sus protagonistas que, básicamente, consisten en gastar la menor cantidad posible de dinero este verano.


- Seguir leyendo: El inquietante reportaje de La Sens sobre las paupérrimas vacaciones de los españoles

😎 Mucha neverilla y papel aluminio.

Buen adjetivo ese de "inquietante". Yo me quede perecid cuando dijeron que en vez de ir al cine jugaban a las cartas. No se, un poco extremo...

Me temo que la Sens es el nuevo NODO.
 
No entiendo, el gráfico ese cual es la fuente? Es ironía o que? A estas horas la cabeza la tengo lenta roto2

no se, sera que estadisticamente las primeras 2 semanas del semestre las bolsas suben por algun tema contable

las subidas del 2% de hoy no parecen normales. El post trata de buscar una expilcacion a eso. Se me ocurre que puedan estan recuperando el dinero aparcado como reservas en los bancos centrales. Porque sino no se de donde sale esa liquidez. Las cryptos tb suben, se habran ya ansioso las ballenas? pensando:
 

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