*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

La deuda es más que eso, la deuda se ha convertido en un todo, es la lógica de emisión incluso, es nuestra unidad de medida entendida como dinero.

Es más que una simple distorsión.



Me ha dado que pensar, desde que se empieza a teorizar sobre la economía moderna allá por 1700 recogiendo el papel moneda, la banca central, priorizando la deuda sobre las referencias tangibles tradicionales a la hora de consensuar valores y refiriéndonos a un difuso capital por tanto lanzo una aseveración:

No existe el "capital" extranjero como tal, nunca ha existido desde que se empieza a hablar de capital, nunca ha sido la fortaleza de las naciones, estamos en una era cimentada en lo ilusorio mientras decimos ser materialistas (a nivel global).

Dicho de otra forma, va a resultar muy complicado por no decir imposible gestionar esa desglobalización teniendo en cuenta nuestras convenciones monetarias, no es tan sencillo. Ni tan siquiera como parte de un proceso natural.

La tensión geopolítica va en aumento. El mercado se ha vuelto algo de lo más extraño.

LA DEUDA ES EL NEGOCIO... ¿cómo va a quebrar todo a la vez?

Sois unos agoreros... ¡pedid una cipo y sed felices!
 
Pues tú dirás. Si tienes un ente con vida propia que genera un vórtice de destrucción masiva a nivel socieconómico incrementando costes pero no beneficios, ni demanda, ni crecimiento, ni nada de nada, estás encallado en lo peor de la economía, es decir, ruina y miseria + comportamiento de economía sobrecalentada que incide y profundiza más aún en lo anterior.

Tu cómo saldrías de lo anterior, eliminando el vórtice destructivo aunque ello empeore la situación a corto/medio plazo o retroalimentándolo para ampliar su poder destructivo?

Si es que al final no es lo que yo diga, es lo que tu seas capaz de ver...
El capitalismo siempre tiene la misma respuesta...reseteo...guerra mundial...destruir para volver a empezar.
 
Es verdad...el capitalismo real, como el comunismo real...son perfectos y funcionan de manera ideal.

Luego llega el ser humano y trampea la ecuacion...
 
Es verdad...el capitalismo real, como el comunismo real...son perfectos y funcionan de manera ideal.

Luego llega el ser humano y trampea la ecuacion...

el capitalismo sin impresora se sostiene solo si no llega un politico a jorobar

el comunismo, real o irreal, necesita impresora

la impresora la empiezan a usar los descendientes de satanas en su beneficio para conseguir lo que no pueden conseguir honestamente
 
Te refieres, con lo de politico, a los seres que pululan por los consejos de administracion, tras una vida de favores y normativas a placer??

Solo es por jorobar el idealismo...estoy hoy muy pegado al momento sistemico....que diria Erio.
 
Te refieres, con lo de politico, a los seres que pululan por los consejos de administracion, tras una vida de favores y normativas a placer??

Solo es por jorobar el idealismo...estoy hoy muy pegado al momento sistemico....que diria Erio.

si, esos que viven de la impresora

lo que tu crees que es causa, es consecuencia. Ellos estan ahi por la impresora
 
Por aupar el hilo.

Este puente de San Juan ha sido muy intenso en la zona turística donde resido. Campings llenos como no hacía años, hoteles, bares, chiringuitos y restaurantes todo reservado. Comercio más que contento con las ventas. Coches nuevos para arriba y para abajo. Todo un contraste desde el punto de vista de quien observa la burbuja.

Observando la situación, intenté encontrar una explicación coherente a todo esto. Sin datos, solo reflexionando sobre por qué en un panorama tan incierto e inflacionario, la gente vive con tanta alegría y despreocupación.

Recuerdo, por allá el 2007, que también tuvimos una época de desenfreno, lo mismo observé en febrero del 2019, justo antes de los encierros por la elbichito. O retrocediendo en el tiempo, lo que cuentan de los locos años 20 del siglo XX.

He llegado a la conclusión, Paco, de que la gente, como las hormigas, aumenta su actividad cuando se acerca la tormenta. Creo que no es nada premeditado ni guiado; en ciertas situaciones ambientales, ante la sensación de cambios drásticos, la masa siente cierta inquietud no identificada y simplemente se mueve.

Esto podría ser debido a la poca inteligencia individual; si bien como sociedad somos avanzados y tecnológicos, individualmente hemos sufrido una recesión de nuestro CI, casi con toda seguridad.

Observaba, desde una terraza, a los paseantes. Y me fijaba en las caras que hacemos la mayoría. La generación boomer es impresionante. Existe un exceso de ocio que no es normal. Y piensas... Esa gente, infantil con más de 60 años, ha llevado nuestra sociedad durante los últimos 45 años. ¿Qué han hecho realmente?
(ya lo he comentado otras veces: calificar de infantil a alguien, a partir de los veinte y pocos, solo es una forma suave de llamarle inmaduro)

En mi entorno (y soy consciente de que habrá de todo) básicamente se han dedicado a dilapidar el patrimonio familiar y endeudar empresas. Así es muy fácil vivir bien. Veo boomers que parecen triunfadores, pero a poco que rascas, se han dedicado a heredar y endeudar empresas y administraciones. Pocos, muy pocos han prosperado por sus propios méritos y aún menos sin montar líos como los bancos.

Ahora esta gente se pasea con la pensión que ellos se pusieron, los pisos que pagamos al banco para que no se viniese todo abajo y un nivel de vida que ni se han ganado, ni es lógico en una situación como la de España.

Votaron corrupción, destruyeron sectores y empresas, crearon burbujas y nos endeudaron para siempre. Y parece que su único propósito en la vida es que el chiringuito aguante lo suficiente para morir en su paraíso y dejarnos el lío.

Durante la segunda mitad del S XX, ¿qué avances reales aportó esta gente?

Básicamente utilizaron lo que habían creado sus padres y abuelos. Patrimonios inmensos han sido dilapidados por esta generación. Empresas y negocios de generaciones han desaparecido en sus manos bajo la deuda más inmensa de la historia de la humanidad. Han sido complacientes con ellos mismos y egoístas. No han defendido a los suyos ni lo suyo, solo lo han dilapidado. Han llevado occidente, de ser la envidia del mundo, a la ruina más absoluta. Ahora, sus descendientes y nietos, con su CI tocado por su dejadez educativa y el adoctrinamiento, no van a heredar nada como hicieron ellos, solo deudas impagables. Les van a endosar el lío más grande de la historia de la humanidad, convenciéndoles de que no necesitan nada para ser felices. Que sin nada se es libre.

Solo observad, desde cualquier terracita, las caras y actitudes de la gente y entenderéis que esto no puede hacer más que explotar. Es el ocaso de occidente, está clarísimo.

Buen domingo.

Desde una terraza. Ajá.
 
¿Para cuándo prevés movilización general con leva forzosa en España? Es para comprarme viagras y tal.
Si mañana hay guerra... la mitad del ejército desertaría...

Y a las levas... uno de cada veinte se presentaría voluntario... y calculo que cogerían por represión y cierre fronterizo a otros tres.

Dieciséis de cada veinte huirían a pie... o por mar... o se esconderían.

Rusia tiene una ventaja muy grande... muchos rusos, pero muchos muchos, son aún capaces de coger las armas por su tierra, por sus mujeres, por sus descendientes y por sus padres.

En España nadie cogería las armas... la frase más oída sería: que hagan lo que quieran... pero conmigo que no cuenten.
 
Si mañana hay guerra... la mitad del ejército desertaría...

Y a las levas... uno de cada veinte se presentaría voluntario... y calculo que cogerían por represión y cierre fronterizo a otros tres.

Dieciséis de cada veinte huirían a pie... o por mar... o se esconderían.

Rusia tiene una ventaja muy grande... muchos rusos, pero muchos muchos, son aún capaces de coger las armas por su tierra, por sus mujeres, por sus descendientes y por sus padres.

En España nadie cogería las armas... la frase más oída sería: que hagan lo que quieran... pero conmigo que no cuenten.
No, pero a partir del cuarto pole ando mermado y como en Madrid habrá muchísimas chicas que consolar, necesito un refuerzo.
 
si, esos que viven de la impresora

lo que tu crees que es causa, es consecuencia. Ellos estan ahi por la impresora
La impresora imprime para los "capitalistas"...o imprime para los siervos de la gleba???

Habria Zara sin impresora y con competencia en igualdad de condiciones??

El que ostenta, o detenta, el capital, acepta la libre competencia...o se arrima a la impresora tan pronto como puede???
 
No, pero a partir del cuarto pole ando mermado y como en Madrid habrá muchísimas chicas que consolar, necesito un refuerzo.
Cuando estuve en Estambul vi unas cajas de cialis y viagra que asustan... de 1000 comprimidos o más incluso... y a un precio más que razonable...

Yo tomo solo uno, pero muchas veces una hora y media sin rendir...
 
La impresora imprime para los "capitalistas"...o imprime para los siervos de la gleba???

Habria Zara sin impresora y con competencia en igualdad de condiciones??

El que ostenta, o detenta, el capital, acepta la libre competencia...o se arrima a la impresora tan pronto como puede???

llamemosle redes clientelares que es mas generico no? Imprime para el capitalismo de estado, da limosna a los siervos de la gleba y excluye al resto

La impresora imprime para los "capitalistas"...o imprime para los siervos de la gleba???

Habria Zara sin impresora y con competencia en igualdad de condiciones??

El que ostenta, o detenta, el capital, acepta la libre competencia...o se arrima a la impresora tan pronto como puede???

posiblemente pero seria diferente

La impresora imprime para los "capitalistas"...o imprime para los siervos de la gleba???

Habria Zara sin impresora y con competencia en igualdad de condiciones??

El que ostenta, o detenta, el capital, acepta la libre competencia...o se arrima a la impresora tan pronto como puede???

capital = dinero o capital = capccidad productiva?

sea como sea, el que no se arrima a la impresora quiebra y desaparece. Luego solo veras a los que se arriman. Esto es como los linajes de los bicho, hay una seleccion "natural"
 
Eppur...la realidad, supera la ficcion...


El papel aguanta todo...al final se impone Groucho Marx...que no le gustan mis valores? No se preocupe...aqui tengo otros.

Cuando uno lee de otras epocas y ve el final de otros imperios se da cuenta que los ideales y los idealistas son algo asi como un mal necesario.
 
Última edición:
Eppur...la realidad, supera la ficcion...


El papel aguanta todo...al final se impone Groucho Marx...que no le gustan mis valores? No se preocupe...aqui tengo otros.

Cuando uno lee de otras epocas y ve el final de otros imperios se da cuenta que los ideales y los idealistas son algo asi como un mal necesario.

Bueno, se creó la FED por la primera guerra mundial. Se salió del patrón oro por el déficit de Vietnam (aunque también los británicos pidieron redimir sus dólares), se abandonan las monedas ciudadanas cuando las prohíben...

yo siempre veo que el movimiento clave lo hacen los mismos y no por el bien de la gente
 
Bueno, se creó la FED por la primera guerra mundial. Se salió del patrón oro por el déficit de Vietnam (aunque también los británicos pidieron redimir sus dólares), se abandonan las monedas ciudadanas cuando las prohíben...

yo siempre veo que el movimiento clave lo hacen los mismos y no por el bien de la gente

La reserva federal se creó en 1913, y la 1 guerra mundial fue en agosto de 1914. La creación de la fed fue más bien la causa que un efecto de la 1gm. Los stockholders de la primera FED eran los siguientes:

Rothschild Banks of London and Berlin
Lazard Brothers Banks of Paris
Israel Moses Seif Banks of Italy
Warburg Bank of Hamburg and Amsterdam
Lehman Brothers of New York
Kuhn, Loeb Bank of New York
Chase Manhatten Bank, and
Goldman, Sachs of New York
 
Si mañana hay guerra... la mitad del ejército desertaría...

Y a las levas... uno de cada veinte se presentaría voluntario... y calculo que cogerían por represión y cierre fronterizo a otros tres.

Dieciséis de cada veinte huirían a pie... o por mar... o se esconderían.

Rusia tiene una ventaja muy grande... muchos rusos, pero muchos muchos, son aún capaces de coger las armas por su tierra, por sus mujeres, por sus descendientes y por sus padres.

En España nadie cogería las armas... la frase más oída sería: que hagan lo que quieran... pero conmigo que no cuenten.
Yo por supuesto que cogería un arma... y me iría directo a Moncloa y luego al hemiciclo.

Espero que miles de españoles se unan a mí.
 
Pues en eso... lo mismo si tienes más voluntarios...

Yo lo sería con sumo placer... solo que habrían huido en falcon, a320, helicópteros... etc etc
 
Los que vinieron detras de los boomers, justo ahora estan accediendo (ultimos 10 años maximo) ¿que pueden hacer si todo esta hipotecado de por vida? ¿Que harias tú si te dejan un pais derroido y una hipoteca similar? Pues lo que estamos viendo, soltar el remo y comprar palomitas, o los mas afortunados salir por patas.

Claro que es normal, pero cada uno con su dinero, no con el de los bisnietos.

Cierto, queda adefesio, pero seamos realistas siempre hay culpables de las cosas que pasan. Ahora solo se puede culpabilizar, sin ser cruzificado, al hombre heterosenshetero o a los rusos, pero hay culpables de todos los colores incluso generaciones enteras como la boomer, autora y validadora el R78, por ejemplo. Pero para mi, lo grave no son sus errores, que los han tenido todas las generaciones, lo grave es que lo han manipulado todo para endosarlo a las generaciones futuras. Han vaciado la sociedad con su auto complacencia y lo han tapado imprimiendo deuda a futuro. Y pese a haber calculado mal, se esta haciendo lo imposible para dar patadon a la lata 10-15 años mas y ya se espabilaran que ellos no lo veran.

Sinceramente, si lo consiguen, seran la primera generacion de la historia que no sufriran una guerra purgante de sus errores. Pero no me hagais mucho caso, son cosas mias.

...

Sí, una vez más comprendo todo lo que señala.

¿Qué posibilita que haya esos culpables?. ¿Qué posibilita que se lo hayan endosado todo a las generaciones futuras?. ¿Qué posibilita imprimir deuda a futuro?, pues la deuda siempre es a futuro. Por algo al final uno acaba refiriéndose a un dinero fiat-deuda, pues la deuda es lo que parece dar sentido al invento. Le digo una cosa, buena suerte criticándolo.

Tampoco hay muchas alternativas que digamos, dinero tradicional o socialismo soviético. Comprendo que un dinero fiat sin deuda implica totalitarismo de estado, no es muy difícil de entender. El dinero tradicional es algo que ya nadie contempla, se asocia al mad max el empleo de tangibles.

Es decir, según los economistas modernos la historia podría dividirse en dos etapas, el mad max anterior a 1700 y la era moderna. Póngale el nombre que le plazca pero eso si, le sugiero no referirse a dicha etapa como un capitalismo. Ya sabe por dónde voy.

En resumen, podría decirse que todos los economistas modernos son teóricos del fiat-deuda (generalizando) y se han quedado sin patrón oro dado el peso del comercio infra-inter-nacional a nivel global. Por eso, sin ser conscientes de ello, es fácil que de una u otra forma acaben defendiendo los beneficios de un mercado global abierto pero eso si, con un sistema deuda lo cual implicaría un solo banco central. Mundial..

En esas estamos.

Se acaba señalando al sistema deuda como algo en lo que conformarse. Se asocia a un "estado del bienestar" cogido con alfileres, el cual posibilitaría un sistema de pensiones contando con la correcta gestión del gobierno mientras se sigue el pulso de la inflación mediante el PIB en una rueda infinita basada en el confianza de los ciudadanos quienes nunca sacarán todo su papel moneda del sistema bancario de golpe. Se parte de la base de que una aceleración continua implica estabilidad. Si te vienen mal dadas hay que apechugar pues el culpable será la nación de turno o usted o lo que sea pero nunca el sistema deuda.

...

Como decía, las alternativas siempre son señaladas como peores. Dinero tradicional o socialismo soviético, si tiene usted alguna idea novedosa estaría bien escucharla.

Mientras tanto se puede señalar a una langostada... por señalar que no quede.

En fin, llevo ofuscado sobre estas cuestiones desde que entré el foro, me sorprende cuando alguien parece tener respuestas automáticas para todo.
 

Estadísticas del foro

Temas
2.056.279
Mensajes
58.344.349
Miembros
191.000
Último miembro
1118

El blog de burbuja.info

Volver